О женской дружбе и наших подругах - 10

[Незаменимая 2 394]

Внезапно и навсегда прекратились отношения со старой знакомой. Раньше вместе работали, много общались, потом я ушла, а общение осталось.

Камнем преткновения стали карты Таро. Подруга моего возраста, приближается к 45. Так сложилось, что одинока. Сейчас находится в очень активном построении семейной жизни.

Краткое отступление. Все мои знакомые знают что моё мнение спрашивать нужно только в том случае, когда реально хотят его услышать. А если нужно просто выговориться, сразу об этом говорят. Потому что я человек, который розовых соплей не любит. Говорю что думаю, а думаю я реально. С очень трепетными ланями не дружу, вернее они со мной и слава Богу. 

У подруги нарисовался ухажёр,  уже полгода встречаются, много слов и мало дела. Обещает женится, если подруга изменится и станет настоящей женщиной. На мой взгляд тут и так всё понятно. Но я терпеливо молчала, советов не давала,  так как не спрашивали. Подруга летала, порхала, записалась на какие-то курсы женственности, стала ходить  в длинных юбках, отращивает волосы и что-то такое подобное. Готовилась к замужеству. Старалась, готовила, убирала, ухаживала, в сложное положение входила.

Тут я увлеклась Таро и она спросила мне посмотреть на их отношения с ее другом. Карты сказали что поматросит и бросит, что никакого брака мужчине не нужно, что ему и так очень удобно и как одна дура надоест он найдёт другую. Я еще раз уточнила, точно ли она хочет услышать ответ. Получила согласие. Думала, что знакомая уже стала понимать реальность происходящего. Но после озвученного мной вердикта в мягких тонах, я получила реакцию которую не ожидала.

Бог с ним, что я плохой таролог и ничего не понимаю в картах. 

Больше всего меня поразило то, что я оказывается просто завидую, так как у неё всё впереди а у меня скоро и мужа не будет. После этих слов я попросила знакомую удалиться и никогда мне больше не звонить. Удалила её номер и выкинула из своей жизни. 

[Салют 27 029]

А мне недавно позвонила моя бывшая коллега и приятельница. Мы не общались почти десять лет. А с той работы я ушла ещё раньше. Она почти следом за мной уехала к месту службы мужа. Он был военным, потом получил высшее образование и стал судьёй.

В 2010 году они неожиданно приехали в наш город. Она зашла буквально на десять минут. Кто помнит то лето, тот помнит какая стояла изнуряющая жара. Мы обе были выжатые как лимон, усталые и мокрые от жары. Я тогда очень плохо себя чувствовала. Да ещё была три месяца как после операции на слюнной железе. Шрам был ещё очень заметный, рот на боку (потом потихоньку всё восстановилось, но тогда она чуть в обморок не упала, ещё и от моего вида).

Она очень смутилась, не ожидала, наверное, увидеть меня такую. Разговора не получилось, она очень спешила, думаю, что у её супруга были какие-то дела в городе (здесь живёт его родня) и ей надо было просто пересидеть где-то. А тут и я подвернулась. Я пригласила ее попить чаю с тортом (у меня как раз он был куплен по какому то семейному поводу) Она выпила чашку чая. Потом звонок на мобильный и она упорхнула. Потом звонила ещё как-то, я была на работе, к тому времени уже устроилась.

Меня как назло вызвала главбух, и разговора опять не получилось. Больше она не стала звонить. Как она живёт я не знала и не интересовалась. Много было своих проблем. Было вообще не до кого.

Много лет назад когда я только приехала, а они уже были здесь, мы жили в соседних домах. На работу ходили вместе, ее мальчик вырос на моих глазах. Сейчас это 28и летний мужчина. Своей семьи пока нет, как она мне сказала в разговоре.

У нас были и общие знакомые. Мы отмечали с ними праздники. Но вот как бы сказать то...Не очень я к ней была расположена. Вот почему то всегда чувствовала какую-то недосказанность. Она человек сложный, закрытый. Никогда не поймёшь, что она имеет ввиду. Я же прямая как шпала, всегда говорю то, что думаю и считаю нужным. Она из тех: всё расспросит, а о себе ни гу-гу. Мне было сложно с ней общаться, ещё когда мы были молодыми. А сейчас тем более.

Поначалу я ее даже не узнала. Ей пришлось сказать, кто она. Мне было неловко. Я забыла ее голос и, признаться, ее саму. Жизнь моя поменялась очень сильно. И как-то всё прежнее ушло далеко и безвозвратно. 

Она спросила чем я сейчас занимаюсь. Я рассказала всё как есть: занимаюсь помощью животным, естественно, бытом (куда без него) и творчеством, издала книгу, есть и стихи, и песни, и публикации. Правда, где я не сказала. Зачем ей это знать. Она запнулась и мне показалось, что она была удивлена этим переменам. А она опять почти ничего о себе и не сказала. Всё как-то скороговоркой. 

Она неплохой человек, надёжный, очень помогала мне, когда заболела моя мать. Бегала к нам в больницу (последний месяц я лежала вместе с мамой, чтобы быть рядом 24 часа). Даже варила ей кисель...

Вот этот кисель то и не даёт мне покоя...

Чувствую себя немного свиньёй неблагодарной. Она всегда ко мне тянулась больше чем я к ней. Что мне было нужно, собственно? Бог меня знает. Мне всегда нравились какие-то люди странные, с вывертом, что-ли, необычные, чудные.

С ними я себя чувствовала как рыба в воде. А она хорошая жена, мать, хозяйка. Короче, обычный степенный добропорядочный человек.

Не знаю, чего это она меня вспомнила.

Постаралась изобразить радость от того, что она меня вспомнила через столько лет. Но я не люблю чувствовать себя неестественно. А пришлось, блин. 

Ох уж эти прошлые знакомства.

И знаете, девчат, такое чувство горечи осталось. То ли по ушедшей молодости, то ли я вспомнила как она ходила к нам в больницу, то ли от того, что я так неприглядно выглядела в нашу последнюю встречу...Не знаю. 

Спасибо, что выслушали. 

Изменено 9 Декабря 2020 пользователем Салют
Дополнено

[НатаФКа 108 284]

Хочу показать подарок от лучшей подруги!  Это она мне на юбилей такой сюрприз сделала. Всегда знает, что меня порадует!

[Лось Анджелес 125 420]

В 09.12.2020 в 21:52, Незаменимая сказал:

Готовилась к замужеству. Старалась, готовила, убирала, ухаживала, в сложное положение входила.

Тут я увлеклась Таро и она спросила мне посмотреть на их отношения с ее другом. Карты сказали что поматросит и бросит, что никакого брака мужчине не нужно, что ему и так очень удобно и как одна дура надоест он найдёт другую. Я еще раз уточнила, точно ли она хочет услышать ответ. Получила согласие. Думала, что знакомая уже стала понимать реальность происходящего. Но после озвученного мной вердикта в мягких тонах, я получила реакцию которую не ожидала.

А что, карты вот так прямо и сказали: ему брака не нужно, и так удобно, ты дура, он другую найдёт?

Я в Таро не специалист, но мне казалось, что карты таких ответов не дают, всё больше расплывчатые формулировки и общие фразы типа "брак не совершится", "задуманное не исполнится" и т.п.

[Череда 37 545]

Так в этом случае карты вообще лишнее звено. Это и так понятно. Все эти "переделай себя"  не более чем   - ты мне не подходишь в качестве жены. Не нужна.

Странно, что взрослая женщина это сама не понимает.

[Лось Анджелес 125 420]

4 минуты назад, Череда сказал:

Так в этом случае карты вообще лишнее звено. Это и так понятно. Все эти "переделай себя"  не более чем   - ты мне не подходишь в качестве жены. Не нужна.

Странно, что взрослая женщина это сама не понимает.

Не в этом вопрос. Взрослая женщина, вполне возможно, не хочет видеть очевидного и готова себя в бараний рог свернуть ради возможности устроить личную жизнь. 

[Череда 37 545]

40 минут назад, Лось Анджелес сказал:

Не в этом вопрос. Взрослая женщина, вполне возможно, не хочет видеть очевидного и готова себя в бараний рог свернуть ради возможности устроить личную жизнь. 

Ева, это бесперспективно, сгибать себя в бараний рог.

Женщина или нужна "со всеми потрохами" или нет. Другого не дано. Иносказание слову "не нужна" все эти улучшения.

В итоге окажется, что недостаточно улучшилась.

 

Изменено 28 Декабря 2020 пользователем Череда

[Лось Анджелес 125 420]

1 час назад, Череда сказал:

Ева, это бесперспективно, сгибать себя в бараний рог.

Женщина или нужна "со всеми потрохами" или нет. Другого не дано. Иносказание слову "не нужна" все эти улучшения.

В итоге окажется, что недостаточно улучшилась.

 

Я вообще не спорю, себя ломать - хорошего не будет. Но если женщина решила, что оно ей надо, то тут хоть кол на голове теши, хоть по рукам-ногам вяжи - по-своему сделает. Да, потом будет жалеть, но эти шишки надо самой набить.

Моя подруга так в институте замуж выходила. Все вокруг видели и говорили, что парень неподходящий, а она упёрлась - и хоть убейте. Я молчала тогда, видела, что бесполезно говорить. На полгода "счастья" её хватило, потом к родителям вернулась.

И много лет уже вспоминает, что я единственная, кто её тогда не отговаривал. 

Да я и не об этом говорила. Я про карты спрашивала. Наверное, я бы на месте @Незаменимая не стала резких слов подруге говорить, независимо от того, что карты показали. Или сказала бы, что "не вижу совместного будущего", или вообще "карты не дают мне ответ". 

Подруга - не ребёнок, не надо её оберегать от "неправильных" мужчин и отношений. Лучше сделать и жалеть, чем не сделать и жалеть об упущенной возможности.

Да, ещё - мы не знаем ту подругу, возможно, для неё подстраиваться под мужчину и его требования - в радость. Она в этом не ломает себя, а как вода - принимает форму кувшина. Я во многом сама такая, легко адаптируюсь и принимаю образ жизни и увлечения мужчины. Когда посмотрела фильм "Сбежавшая невеста", то увидела себя в моменте, где она с каждым новым женихом любит ту же яичницу, что и он. 

[Незаменимая 2 394]

3 часа назад, Лось Анджелес сказал:

А что, карты вот так прямо и сказали

Ну, конечно, не так. Это я описываю художественно. Есть карты, говорящие, что человек хочет быть свободным, одиноким, что отношения несерьёзные. Они, вообще, показывают возможные варианты развития будущего. Дают советы. А будешь ты ему следовать или нет - выбор каждого человека.  На них можно смотреть отношение, мысли, кармические задачи.

Изменено 28 Декабря 2020 пользователем Незаменимая

[Ликос 10 941]

А я узнала, почему подруга так странно ведёт себя со мной. Оказывается, она все таки обиделась, что я не пришла на проводы её сына в армию. 

Целый месяц молчала, только исподтишка покусывала меня в общей группе. Я то думала, просто у неё кризис, настроения нет, ну мало ли что. А оказывается, это конец уважения. 

Я тут ещё ковид прихватила в конце года, болею, все планы отменились, зато появилось много времени на размышления. Если честно проанализировать, то её отношение ко мне изменилось не вчера и не месяц назад, а года два назад, примерно. Какие-то подколы обидные, комментарии из серии: что за фигня у тебя на голове? Что за наряд?? Что за хрень ты придумала? 

Я старалась не обращать внимания, всегда находила оправдание ей. Что у неё такой прямолинейный характер, что она такой друг, который говорит правду, что у неё проблемы, кризис, то да сё. А тут как узнала про её обиду, про проводы эти, как отрезало от неё. 

Мы не поздравили друг друга с новым годом, впервые за 23 года. Она знает, что я болею, но не нашла времени написать пару строк. И я осознала, что если человеку принципы дороже дружбы, то мне уже не по пути с таким человеком. 

[Лаза Кобея 33 038]

45 минут назад, Ликос сказал:

Оказывается, она все таки обиделась, что я не пришла на проводы её сына в армию. 

Ну вот мы с подругами дружим со школы, более 40-а лет, прошли огонь и воду, медные трубы, но - не принято у нас приглашать на дни рождения, свадьбы детей, в поездки прихватывать, ночь/полночь надоедать. Кому-то может это странно, но помимо есть и мужнины родственники, опять же дети/внуки, работа. Но когда оказывается острая нужда: в деньгах (оочень редко), помощи, советах, если неприятность, беда, бросаем всех и все дела, и поддерживаем друг друга. Так что, когда живешь своей жизнью, дурацким обидкам места нет, наоборот ценишь такие отношения, для нас это важно, дружба входит в нашу систему ценностей.  

Ну надо же, прямо в тему. Включила Культуру, а там Виталий Соломин поет о дружбе:

Выдохлись уже дожди вчерашние,
На асфальте высохла вода.
Клясться в дружбе- это дело зряшное-
Просто другом надо быть всегда

Припев:

Я буду в дальней стороне,
Но если ты попадешь в беду,
То лишь подумай, подумай обо мне
То я на помощь приду.
Ты лишь подумай, подумай обо мне
И я на помощь приду.

Сердце обожжет печаль осенняя
Посредине солнечного дня
Старый друг не просто утешение-
Ведь по сути это часть меня

Припев.

Грозы отгремят и успокоятся
Мир привычный повторится вдруг
Жить на свете как-то больше хочется
Если знаешь ты, что рядом друг.

Изменено 3 Января 2021 пользователем Лаза Кобея

[Морской Конек 6 644]

25 минут назад, Ликос сказал:

А я узнала, почему подруга так странно ведёт себя со мной. Оказывается, она все таки обиделась, что я не пришла на проводы её сына в армию

А не пришли вы, потому что что? И вы предупреждали, что не придете? В любом случае это выглядит, как повод с ее стороны  разорвать ваши отношения. Иначе, разве можно многолетние отношения разрушить только потому, что кто-то отсутствовал на семейном празднике?

[Ликос 10 941]

56 минут назад, Морской Конек сказал:

А не пришли вы, потому что что? И вы предупреждали, что не придете? В любом случае это выглядит, как повод с ее стороны  разорвать ваши отношения. Иначе, разве можно многолетние отношения разрушить только потому, что кто-то отсутствовал на семейном празднике?

Так совпало, что проводы сына подруги совпали с юбилеем другой моей подруги (они друг с другом знакомы, но не дружат) 

Подруга с юбилеем пригласила меня заранее, и так как я пропустила её 39, то настоятельно просила быть в её 40. Я сочла этот праздник более важным, тем более, что проводы в армию не мужа подруги, а сына, это событие молодёжное, меня касается лишь самую малость. 

И я пришла к военкомату в день отъезда, к 6 утра, лично обняла новобранца, помахал рукой. И сейчас периодически пишу смски ему, спрашиваю про службу. 

Я согласна в том, что для подруги это был лишь повод окончательно разорвать отношения. Мне очень жаль, но я ничего не могу изменить. 

[Ликос 10 941]

1 час назад, Лаза Кобея сказал:

Ну вот мы с подругами дружим со школы, более 40-а лет, прошли огонь и воду, медные трубы, но - не принято у нас приглашать на дни рождения, свадьбы детей, в поездки прихватывать, ночь/полночь надоедать.

А у нас принято. Всё праздники, события отмечаем вместе, дети выросли на наших глазах, мы с семьёй этой подруги дважды кумовья (её муж крестный моего сына, а я крестная их младшей дочери) 

Для меня это семья и наша дружба не пустой звук.

1 час назад, Лаза Кобея сказал:

.Но когда оказывается острая нужда: в деньгах (оочень редко), помощи, советах, если неприятность, беда, бросаем всех и все дела, и поддерживаем друг друга. Так что, когда живешь своей жизнью, дурацким обидкам места нет, наоборот ценишь такие отношения, для нас это важно, дружба входит в нашу систему ценностей.  

И у нас всегда так было, взаимовыручка и помощь, поддержка и словом и делом и деньгами. Я пол года восстанавливалась после аварии, они меня не бросали, и приезжали и деньгами помогали. Я всё помню и очень благодарна им за это. 

И мне казалось, что взаимное уважение у нас в системе ценностей, и ничто не сможет этого изменить. 

Изменено 3 Января 2021 пользователем Ликос
Не склеились сообщения почему то

[Лаза Кобея 33 038]

1 час назад, Ликос сказал:

А у нас принято. Всё праздники, события отмечаем вместе, дети выросли на наших глазах, мы с семьёй этой подруги дважды кумовья (её муж крестный моего сына, а я крестная их младшей дочери) 

Прошу прощения, но я не люблю, когда всё везде и слишком, у меня все размеренно и упорядоченно, с недавнего времени. Возможно, я ничего не понимаю в женской дружбе, но и заявления

3 часа назад, Ликос сказал:

мне уже не по пути с таким человеком. 

вряд ли услышите от нас в адрес друг друга, хотя знакомы с кем-то дольше, чем вы живете на свете. Идеализация хороша в литературных произведениях, а взваливать на подруг "крестную" нОшу, мне кажется не совсем правильным, что из моих детей вырастет неизвестно, а они слишком ответственны, а я когда-то была слишком легкомысленна, что тоже не подразумевало большой ответственности за чьих-то детей. 

Но это все пишу скорее в рассуждение, чем в обсуждение, женская дружба есть, и это прекрасно! 

[Ликос 10 941]

3 часа назад, Лаза Кобея сказал:

Прошу прощения, но я не люблю, когда всё везде и слишком, у меня все размеренно и упорядоченно, с недавнего времени. Возможно, я ничего не понимаю в женской дружбе, но и заявления

вряд ли услышите от нас в адрес друг друга, хотя знакомы с кем-то дольше, чем вы живете на свете. Идеализация хороша в литературных произведениях, а взваливать на подруг "крестную" нОшу, мне кажется не совсем правильным, что из моих детей вырастет неизвестно, а они слишком ответственны, а я когда-то была слишком легкомысленна, что тоже не подразумевало большой ответственности за чьих-то детей. 

Но это все пишу скорее в рассуждение, чем в обсуждение, женская дружба есть, и это прекрасно! 

Все разные, и в этом многообразии прелесть жизни. 

Вы - такая, я - другая. И уж точно быть крестной я не считаю ношей, мне это было и есть в радость. 

И где Вы увидели идеализацию, и что дружбы было "слишком" - я никак не могу понять. Ярлыки вешать вообще не мой удел, я этого не понимаю. 

[Лаза Кобея 33 038]

1 час назад, Ликос сказал:

не считаю ношей, мне это было и есть в радость. 

И где Вы увидели идеализацию, и что дружбы было "слишком" - я никак не могу понять. Ярлыки вешать вообще не мой удел, я этого не понимаю. 

Извините, но не я написала это

9 часов назад, Ликос сказал:

Я старалась не обращать внимания, всегда находила оправдание ей. Что у неё такой прямолинейный характер, что она такой друг, который говорит правду, что у неё проблемы, кризис, то да сё. А тут как узнала про её обиду, про проводы эти, как отрезало от неё. 

Мы не поздравили друг друга с новым годом, впервые за 23 года. Она знает, что я болею, но не нашла времени написать пару строк. И я осознала, что если человеку принципы дороже дружбы, то мне уже не по пути с таким человеком. 

Зачем было терпеть 23 года, потом горшки разбивать, мне не понятно, но у каждого свой взгляд, для меня люди с принципами, подколками, мелкими обидками кто угодно, но не подруги, они не входят в круг моего доверия, а уж общаться через их головы с их же детьми и вовсе для меня нонсенс.

[Авери 9 283]

Объявилась моя "подруга". Это та, которая словила клин на свадьбе (хоть увольняйся, но что бы на свадьбе была!). 

Она через несколько месяцев после всего этого пыталась затеять скандал, но не получилось, через год пришла ко мне домой, когда меня не было (ей открыл дверь мой парень), попросила ничего не говорить мне, что бы завтра прийти, вроде как не выгоню же с порога. Естественно, парень мне все рассказал, после чего стал в её глазах уродом и подкаблучником.  Вроде как на этом все должно было закончиться, но нет. 

У нас есть общая подруга, которой недавно пришлось выслушать о том, какая я плохая, и парень мой тоже. Подруга её естественно оборвала, сказала, что ей неприятно это слушать и если есть какие то претензии, то она может рассказать мне. Сегодня просыпаюсь-а у меня голосовое в контакте. Куча камней в мой огород, но что меня больше всего поразило-"подружка" напоследок говорит: "Я сначала хотела пожелать, что бы ты так же поругалась со своей сестрой, но потом передумала". 

Спасибо за благородство, дорогая! Низкий поклон! Самое такое, что несмотря на все ругачки, у меня мысли не было желать ей что то плохое. Жаль, что в обратную сторону это не работает. 

[Домосед 18 909]

1 час назад, Авери сказал:

У нас есть общая подруга, которой недавно пришлось выслушать о том, какая я плохая, и парень мой тоже.

Я помню Вашу историю. А что это деву так штормит через год? Семейная жизнь не сложилась что ли? У кого все хорошо, тот ядом плеваться не станет. 

Подзабыла, дарили ли подарок дистанционно, как собирались.

А парня обвинять - совсем дурь. С Вами он живет, а ее и не знает, наверное. Пусть бы муж попробовал хранить тайну перед ней в угоду посторонней женщины. Сковородой прибила бы, судя по ее злопамятстве.

Изменено 4 Января 2021 пользователем Домосед
Добавить

[Авери 9 283]

1 час назад, Домосед сказал:

Я помню Вашу историю. А что это деву так штормит через год? Семейная жизнь не сложилась что ли? У кого все хорошо, тот ядом плеваться не станет. 

Подзабыла, дарили ли подарок дистанционно, как собирались.

Да, дарила деньги. 

Семейная жизнь не сложилась, подруги тоже начали отваливаться из-за неадекватного поведения. Поэтому видимо и штормит. 

[Папирус 8 520]

24 минуты назад, Авери сказал:

Объявилась моя "подруга". Это та, которая словила клин на свадьбе (хоть увольняйся, но что бы на свадьбе была!). 

Она через несколько месяцев после всего этого пыталась затеять скандал, но не получилось, через год пришла ко мне домой, когда меня не было...

 Как в дурном анекдоте. Год с лишним гоняется за Вами, чтобы сказать, как Вы ей...)

@Авери, держитесь, нелегко Вам приходится. 

А то, что у девушки семейная жизнь не сложилась, вот совсем не удивительно. Я представляю, как от нее бедняга муж улепетывал). Небось заклевала его совсем.

[Авери 9 283]

@Папирус там просто были надежды, что после свадьбы все точно изменится, а человек остался тем же самым. В очередной раз, когда уже не только подруги, но и родители посоветовали отказаться от свадьбы с таким человеком, подруга решила, что это зависть. В глубине души наверно она понимает, что семья была права, но сил признать не хватает. В итоге, то что было до свадьбы со стороны супруга только усилилось (не моется, не работает, её оскорбляет и т.д.), подруги устали слушать, что муж-урод, но разводиться она не планирует, потому что это будет её единственный мужчина. 

В общем, как в дурном сне. 

Изменено 4 Января 2021 пользователем Авери

[Полярная лиса 274 072]

@Авери, слушайте, а у этой вашей подруги нет, часом, вавки в головушке? От таких подальше надо держаться, а то вдруг заразит.

[Ликос 10 941]

18 часов назад, Лаза Кобея сказал:

Извините, но не я написала это

Зачем было терпеть 23 года, потом горшки разбивать, мне не понятно, но у каждого свой взгляд, для меня люди с принципами, подколками, мелкими обидками кто угодно, но не подруги, они не входят в круг моего доверия, а уж общаться через их головы с их же детьми и вовсе для меня нонсенс.

Я нигде не писала, что терплю 23 года. В первом посте про эту ситуация я уточнила, что в последний год у нас холодок в отношениях. И да, я раньше не обращала внимания, сейчас увидела ситуацию под другим углом. 

И я считаю, что друзья могут быть и грустными и расстроенными и сказать что-то лишнее. Это не страшно. Главное, вовремя понять и извиниться, все мы люди. 

Мне не нужна лубочная картинка дружбы, где все улыбаются друг другу, а по ночам плачут от горестей. Мне важно доверие, открытость и близость. У меня было именно так, и поэтому я переживаю. 

Вы дружите иначе - воля Ваша. 

Про общаться с детьми через головы я вообще не поняла. 

[Лаза Кобея 33 038]

13 минут назад, Ликос сказал:

Вы дружите иначе - воля Ваша. 

Как дружу я, в подробностях не писала, для меня это несколько интимно, может и не дружу и не так, и совсем не правильно вовсе. Обидеть не хотела, если задела, извините, желаю разобраться, примириться, помириться. Развивать и продолжать не хочу, с новым годом.