О женской дружбе и наших подругах - 10

[Хабатуня 17 684]

2 часа назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Полетит в тартарары хрупкое равновесие. Я еле вывожу налаженный режим. Дополнительные сложности меня добьют.

Я вас очень хорошо понимаю - тоже первое время после того, как совсем сдал папа, было безумно трудно. Потом втянулась, сложности перестали быть такими выматывающими, но первое время - очень тяжелое. И тоже была подруга из серии "я приеду сию секунду, в 3 часа ночи, потому что я соскучилась, и ничего страшного, что ты не готова к приему гостей. 

Если ваша подруга вас слышит, может, просто повторять ей одну и ту же вашу фразу:

"Пойми меня и не настаивай. Полетит в тартарары хрупкое равновесие. Я еле вывожу налаженный режим. Дополнительные сложности меня добьют. Потом, когда мне станет легче".

Монотонно одно и то же. 

Не понимаю, почему до людей не доходит простой отказ 

2 часа назад, Сагиттариус Альфа сказал:

у подруги планы и съездить на Эльбрус, и Архыз посетить, и в КавМинВоды метнуться. Это же все рядом и какие вопросы

Тем более! Не поддавайтесь, отказывайте. Слишком сложно потом в себя приходить.

1 час назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Ладно, если бы поездка ею планировалась на три дня. Две недели минимум, а лучше месяц. Никак не могу.

 Ели уж все равно миром не получится, может, ей ссылки на гостиницы и дома отдыха в ближайших поселках или городах скинуть, плюс ссылки на развлекательные программы. И сказать, что у себя за это время можете принять раз в неделю, не чаще?

Изменено 18 Декабря 2021 пользователем Хабатуня

[Мирабилис 25 806]

6 минут назад, Хабатуня сказал:

Если ваша подруга вас слышит, может, просто повторять ей одну и ту же вашу фразу:

"Пойми меня и не настаивай. Полетит в тартарары хрупкое равновесие. Я еле вывожу налаженный режим. Дополнительные сложности меня добьют. Потом, когда мне станет легче".

Не пройдет, выглядит как отмазка. Подруга с добрыми намерениями и хочет помочь. Мне кажется подруга не дооценивает всю сложность ситуации. Всю жизнь было так, почему в этот раз должно быть по-другому. Тут только категоричное - не сейчас. 

[Хабатуня 17 684]

21 минуту назад, Мирабилис сказал:

Не пройдет, выглядит как отмазка. Подруга с добрыми намерениями и хочет помочь. Мне кажется подруга не дооценивает всю сложность ситуации. Всю жизнь было так, почему в этот раз должно быть по-другому. Тут только категоричное - не сейчас. 

Согласна, с учетом предполагаемого срока гостевания - только короткое "Нет" и ссылки на развлечения с проживанием вне дома @Сагиттариус Альфа

[Леди Ястреб 40 984]

2 часа назад, Сагиттариус Альфа сказал:

у подруги планы и съездить на Эльбрус, и Архыз посетить, и в КавМинВоды метнуться. Это же все рядом и какие вопросы.

Может поэтому так рвется в гости? Все же рядом находится. Просто неудобно сказать, что на самом деле не помочь едет, а хорошо провести время на перечисленных объектах. Главное - зацепиться за место, из которого потом будет удобно делать выезды по всем этим местам. 

36 минут назад, Хабатуня сказал:

Ели уж все равно миром не получится, может, ей ссылки на гостиницы и дома отдыха в ближайших поселках или городах скинуть, плюс ссылки на развлекательные программы. И сказать, что у себя за это время можете принять раз в неделю, не чаще?

Хорошее предложение! Если под маской помощи хочет на самом развеяться, так может и правда пусть едет... в гостиницу. 

[Эмбер 35 415]

Может, ей надо написать? Без указания причин, просто - я не могу тебя принять, сейчас не время, нет, ни на каких условиях не могу. Если ты еще собираешься ехать, то перечитай.

В конце концов мы уже должны в первую очередь заботиться о себе и родных и не создавать им и себе неудобства.

[Домосед 18 909]

1 час назад, Эмбер сказал:

Может, ей надо написать? Без указания причин, просто - я не могу тебя принять, сейчас не время, нет, ни на каких условиях не могу. Если ты еще собираешься ехать, то перечитай.

В конце концов мы уже должны в первую очередь заботиться о себе и родных и не создавать им и себе неудобства.

Да, надо написать  с таким посылом: Если ты меня не слышишь, то прочти внимательно. Желательно не один раз. 

Кажется все мои близкие родные и знакомые переболели или болеют ковидом. И независимо от тяжести все испытывают упадок сил, сильную слабость. Не понимать этого - за гранью. И сама заразу может привезти. Что-то у дамы с головой. Особенно длительность гостевания и планы на него об этом говорят. В доме раздрай полный, а ее на Эльбрус вези. Честно скажу, что матерных слов не пожалела бы. С о всей любовью и помня о долголетней дружбе.

[Эмбер 35 415]

3 минуты назад, Домосед сказал:

И сама заразу может привезти.

Кстати, да. Сейчас лучше жить автономно.

[Папирус 8 520]

Только что, Домосед сказал:

...надо написать  с таким посылом: Если ты меня не слышишь, то прочти внимательно. Желательно не один раз

Да не услышит она! Каждый видит, слышит и прочитает то, что хочет увидеть/ услышать.

Подруге говорено- переговорено и  отказано уже, и не раз. Не воспринимает она, хотя тоже была в подобной ситуации по уходу за старенькой мамой. Может подруга была помоложе тогда, может уставала в разы меньше, а может прошло время и просто теперь ей вспоминается все немного по-другому. 

@Сагиттариус Альфа, позвольте вам тоже дать совет. Возможно подруга все же приедет, несмотря ни на что. В таком случае расслабьтесь, и постарайтесь просто получить удовольствие от встречи с подругой. Чувствуется же, что вам она дорога как подруга, это понятно.  Тогда без всяких там: ох, я должна достойный стол, стул, карусель. Никому и ничего вы не должны. Что сами едите, то и ей бог послал, не обязаны вы столы накрывать, если нету сил, тем более подруга-то близкая, можно не напрягаться.  Рвалась помогать , разрулить, вот пусть полы помоет, что ли. А вы отдыхайте побольше, по возможности.

А уж на Эльбрус и Архыз и вовсе пусть без вас отправляется. Хоть пешком, хоть автостопом. Предупредите сразу, что вам с мужем не до поездок, и все. Муж пусть лучше лишний раз приляжет отдохнёт тоже. Берегите себя и друг друга!

[Мечта поэта 145 758]

3 часа назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Конечно вместе. Мы все покажем-расскажем- отдохнем, пикники и все такое, и так тепло зимой.
Понимаете, я сама об этом всем и рассказывала. Но были совсем другие реалии в тот момент.

Мне кажется, у вашей подруги не все дома. Не в обиду. Может, у неё начальная стадия деменции?

Как бы там ни было, вы должны и обязаны ей отказать. Если ее порвут ваши собаки - это будет на вашей совести до конца жизни.

Она не понимает - не отмазка. Вы понимаете, вы не можете рисковать.

Не говоря об остальном. Итак проблем по горло, пусть где-то ещё отдыхает до весны.

[Полярная лиса 274 811]

11 минут назад, Мечта поэта сказал:

Мне кажется, у вашей подруги не все дома. Не в обиду. Может, у неё начальная стадия деменции?

Как бы там ни было, вы должны и обязаны ей отказать. Если ее порвут ваши собаки - это будет на вашей совести до конца жизни.

Она не понимает - не отмазка. Вы понимаете, вы не можете рисковать.

Не говоря об остальном. Итак проблем по горло, пусть где-то ещё отдыхает до весны.

Стелла, слово в слово мои мысли. Добавить буквально нечего.

@Сагиттариус Альфа, Лена, ты меня прости, но это уже не подруга, это пиявица. И не надо вспоминать события тридцатилетней давности, как вы помогали друг другу с детьми. Вы были молоды, вот и все. А сейчас все стало намного труднее, и в силу возраста, и в силу обстоятельств.

Собаки отмазка? Да! Отмазка! Я своей небольшой Жучкой пользуюсь в хвост и гриву, она реально агрессивна и в дом никого не пустит. И незачем. У тебя же два коня, которые вмиг порвут на лоскуты.

Извини, Лена, но сантиментов быть в данном случае не может. Нет, не приезжай. Открытым текстом.

В ее одиночестве тоже ты виновата?

[Папирус 8 520]

Вот про собак я забыла, а собачки там не детские плюшевые игрушки.

Интересно, а может такое случиться, что подруга приедет сюрпризом, по-свойски? Хотя, сейчас уже так, наверное, не бывает уже, к счастью.

[Домосед 18 909]

12 часов назад, Папирус сказал:

Да не услышит она!

Правильно! Если деликатно подбирать слова для отказа и основной упор делать на том , что не смогут принять достойно, то не услышит. Подруга же помощь готова оказывать. А не очумела ль ты, коза, доставлять моей семье и мне лично столько ненужных хлопот, то услышит. Это я кратенько, а можно позабористей и развернуто. Учить не буду. Если не можется, воспитание не перешагнуть, то какк выйдет.

Изменено 19 Декабря 2021 пользователем Домосед

[Вересковый мёд 19 084]

@Сагиттариус Альфа, а если попытаться приблизительно так:

"Дорогая, если ты планируешь приехать сейчас, тебе нужно решить вопрос с проживанием. Я не могу принять тебя в своём доме, так как не в состоянии обеспечить твою безопасность. На веранде в данный момент живут и будут жить до теплых дней (приблизительно до апреля) две огромные злые собаки. Любое твоё передвижение вне жилых комнат, даже в туалет и ванную, невозможно без сопровождения тебя мной или моим мужем. Я по состоянию своего здоровья на данный момент и с учётом состояния моего папы физически не могу это тебе обеспечить. Я боюсь и не хочу нести ответственность за твоё здоровье, а возможно, даже жизнь.

Если ты планируешь поездки, их организацией тебе необходимо заняться самостоятельно. Ни я, ни мой муж не сможет тебе их обеспечить в данное время.

Если приедешь, я буду рада встретиться с тобой где-нибудь вне дома на часок, на больше, к сожалению, не смогу, я привязана к дому непрерывной заботой о папе".

 

Очень вам сочувствую. Нужно всеми силами отказать ДО приезда. Выше уже писали, что обида будет в любом случае. Но вы хоть свои нервы и силы сбережёте, если остановите всё "на подлёте". Сил вам и уверенности в правильности принятого решения.

[Сагиттариус Альфа 71 535]

2 часа назад, Эмбер сказал:

Может, ей надо написать? Без указания причин, просто - я не могу тебя принять, сейчас не время, нет, ни на каких условиях не могу. Если ты еще собираешься ехать, то перечитай.

Лена, мы и так все время на связи. Если я не выхожу ватсап, то напишет на эл. почту и так каждый день. Телефон, опять таки.
Все аргументы мои обесцениваются. 

1 час назад, Мечта поэта сказал:

Может, у неё начальная стадия деменции?

Думаю, что не в деменции дело, а в остром одиночестве. Дочь по ее стопам пошла, летает. Даже вряд ли дома будет на праздники. С зятем не настолько близкие отношения, чтобы вместе Новый год встречать. Еще одна наша подруга - ваша соседка по штату. В Америку ей дальше))) да и сложности с вылетом могут быть.
Мы совки и в новогодье быть одной тоскливо. Я все понимаю и ощущаю вину.

1 час назад, Полярная лиса сказал:

Извини, Лена, но сантиментов быть в данном случае не может. Нет, не приезжай. Открытым текстом.

Я  открытым. Но она по-своему воспринимает. Думает, что основная причина отказа в том, что я не могу ее хлебосольно принять. И недооценивает ситуацию, ее мама сильно болела перед смертью два года. Но сама передвигалась. 

1 час назад, Папирус сказал:

Интересно, а может такое случиться, что подруга приедет сюрпризом, по-свойски? Хотя, сейчас уже так, наверное, не бывает уже, к счастью.

У нее бесплатные авиабилеты сколько-то раз в год... 

[Флер де Лиз 165 472]

@Сагиттариус Альфа Помимо того, что уже написали, хочу ещё отметить. Вот подруга вроде готова помогать, разделять ваши трудности. А по факту - это надо не вам, а ЕЙ. Вам это - лишние проблемы. Получается, что вам и так сейчас в быту нелегко, а ещё надо обслужить потребность подруги сделать доброе дело, да плюс культурную программу ей организовать. И ещё чувствовать вину, что, дескать, близкий человек хочет помочь, а вы не цените и отстраняетесь. Очень энергозатратно выходит. Согласна с теми, кто говорит, что надо отказывать без сантиментов. 

[Мечта поэта 145 758]

6 минут назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Мы совки и в новогодье быть одной тоскливо. Я все понимаю и ощущаю вину.

Вы не имеете права подвергать ее жизнь опасности. Лучше быть тоскливой, но живой.

Ну и потом - вы не готовы развлекаться. Так ведь? Так ей и скажите - я никуда не поеду, мне не до развлечений. Я не хочу, не могу, давай весной.

Переживет она свою тоску, не развалится.

[Эмбер 35 415]

5 минут назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Все аргументы мои обесцениваются. 

Вот. Не надо аргументировать. Просто - нет!!! Если она хочет сохранить дружбу, то должна услышать. 
Она обесценивает ваши проблемы, интересно, зачем ей это надо? 

[Ули-Ули 34 335]

7 минут назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Мы совки и в новогодье быть одной тоскливо. Я все понимаю и ощущаю вину.

Вину за подругино одинокое новогодье? Нда, успешно она вам это навешивает.

[Сагиттариус Альфа 71 535]

2 минуты назад, Мечта поэта сказал:

Вы не имеете права подвергать ее жизнь опасности. Лучше быть тоскливой, но живой.

Это точно. И собак короткошерстных я не могу на холод выставить. Одна из них у меня совсем бабулечка и прибаливает, хотя еще может цапнуть - мама, не горюй.
Я уже обдумывала все, конечно. Это может быть только такой алгоритм - подруга мне сообщает, что хочет в туалет. Я иду, выгоняю собак на улицу, жду. Потом снова их запускаю в прихожую. А ночью? Вот, ёлки.

6 минут назад, Эмбер сказал:

Вот. Не надо аргументировать. Просто - нет!!! Если она хочет сохранить дружбу, то должна услышать. 

Я уже думаю, что мужу надо с ней поговорить. У него ангельское терпение, пропал педагог, видимо. Я не могу так хладнокровно.
Я даже знаю, что он скажет ей. Пожалей Ленку.

8 минут назад, Ули-Ули сказал:

Вину за подругино одинокое новогодье? Нда, успешно она вам это навешивает.

Да это я сама успешно себе навешиваю.

[МисСури 3 858]

10 минут назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Все аргументы мои обесцениваются. 

Тяжёлый случай. После упоминания о сроках и планах гостевания, у меня появились большие сомнения, что подруга действительно подруга. Мне почему-то кажется, что дружба у вас больше в её пользу, просто раньше не было такой острой ситуации, поэтому всё сглаживалось. Извиняюсь, если сильно ошиблась, но вот почему-то так.

16 минут назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Все аргументы мои обесцениваются. 

Тогда может этим и отбивать? Дорогая, я же близкий тебе человек? Тогда почему ты так стремишься причинить мне дискомфорт? Дорогая, ты же моя лучшая подруга? Тогда почему ты обесцениваешь мои проблемы и хочешь добавить новых?

Правильно выше советовали, поменяйтесь местами. 

[Мечта поэта 145 758]

Только что, Сагиттариус Альфа сказал:

уже обдумывала все, конечно. Это может быть только такой алгоритм - подруга мне сообщает, что хочет в туалет. Я иду, выгоняю собак на улицу, жду. Потом снова их запускаю в прихожую. А ночью? Вот, ёлки.

Это дурдом. Зачем это надо? Какая необходимость?

Почему надо создавать подруге (вам) проблемы и дискомфорт?

Я не верю в такую дружбу. Когда любят - жалеют, уступают, стараются понять.

Одиноко ей, пусть идёт на сайт знакомств. Вы ей не муж ее развлекать.

[Ули-Ули 34 335]

1 минуту назад, Сагиттариус Альфа сказал:

 А ночью? Вот, ёлки.

И пару раз за ночь. 

Напишите ей. Письменно лучше у всех получается.

[Эмбер 35 415]

4 минуты назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Я уже думаю, что мужу надо с ней поговорить. У него ангельское терпение, пропал педагог, видимо. Я не могу так хладнокровно.

Да. Пусть муж, это хорошая идея. Мужчину сложно сбить с толку, если дело касается любимой жены. Он сумеет убедить. 
Лен, а если, не дай Бог, она вам привезет пусть не ковид, но ОРВИ? У нас так эпидемия в городе. И ты и твой папа в группе риска. Не говорю про сына с его многочисленной семьей. Вот оно надо?! 

Изменено 18 Декабря 2021 пользователем Эмбер

[Мечта поэта 145 758]

Только что, Ули-Ули сказал:

И пару раз за ночь. 

Напишите ей. Письменно лучше у всех получается.

Она скажет - я горшок поставлю. Ей пофигу, она продавливает свои интересы. Ей надо развлекаться, она видит цель и не видит препятствий.

[Предчувствие весны 33 364]

Я бы давила на жалость в такой ситуации: "Пожалей меня! Я не могу и не хочу никогого видеть! Пожалей меня, не приезжай!"

Изменено 18 Декабря 2021 пользователем Предчувствие весны