О женской дружбе и наших подругах - 10

[Stella Polare 48 206]

54 минуты назад, Конди сказал:

вашу "подругу" надо один раз жестко поставить на место с применением слов "субординация" и "не твое дело".

В последний раз (предпоследний, получается) я высказалась вполне доступно и эмоционально на реплику после госконтроля. Потому что проверку ждал весь район, я свой коллектив готовила две недели (с момента объявления), готовились, но надеялись, что не придут. А что придут завтра в 9 утра и что мы будем первые в городе, узнали накануне вечером, в 6 часов. Можно представить мое состояние, это было нечто. И когда в итоге со стороны Госконтроля без замечаний, а со стороны санстанции буквально 3 мелких рекомендации, которые устранили менее, чем за сутки, я ликовала. Сразу написала в чат, миллион спасибо коллективу, какие молодцы. Потом быстро устранили мелочи, в том числе мужа попросила срезать фортуной кое-что, чтобы быстрее было. И это чудо приходит вечером: ну чтооо, работница, ишь как забегала, прям за пять минут все устранила! 

Ну ппц, меня чтобы вывести из себя это надо очень сильно постараться, я никогда не кричу, а если кричу, то это край, когда дальше не куда. Тут я кричала, мы были в кабинете одни. Что да, вот такая молодец, и что была бы она на моем месте, еще больше бы подпрыгивала, и что мне звонит весь район весь день с поздравлениями, и что теперь премию дадут (не факт) и на площади повесят портрет, потому что я звезда.  Ну и что вы думаете? Помолчала, потом села в наше авто и спокойно поехала с нами домой. Только муж удивился, чего это она всю дорогу молчала?.. Я потом ему рассказала.

1 час назад, Конди сказал:

Замажем на щелбан, что она вам люто завидует, до дурноты? 

Мне мама давно об этом говорит и рекомендует не привечать. Да я ж рафинированная интеллигентка, как так, не сохранить добрые отношения. 

57 минут назад, Зимняя соната сказал:

Вот с этого момента я надо быть настороже, как бы она вас не подставила или не очернила. В руке у нее за спиной - нож, образно говоря. Руки уже чешутся перейти к действиям, подставить вас.

Много лет назад, когда я только начала тут работать и она перешла ко мне, у меня был конфликт с одной работницей. Я писала об этом на форуме, ветка есть где-то. Эта работница как-то написала на меня письмо-жалобу и пошла собирать с коллектива подписи. Никто не подписался, и она отправила его только со своим автографом. Ну разборки, то да се. И подруга мне пишет в вайбере: там на тебя М. собирала компромат, я не подписалась. 

В тот момент я просто была ошарашена. Ты знала, что она ходит собирает и не сказала мне? Да, я бы ничего не сделала, но была бы в курсе хотя бы, готова к повороту событий... Я тогда списала все на то, что в коллективе знали, что мы дружим и что она не хотела выглядеть шестеркой и т.д. и т.п. Но перестала общаться, меня просто отвернуло. Видеть не могла, общалась сугубо по работе дозировано и чаще через третьих лиц. Потом года через 2-3 все успокоилось, она как-то пришла и говорит: мол, вот раньше мы собирались вместе, посиделки, вечерами, на праздники, а сейчас уже нет. Я потом на форуме написала про эту ситуацию тоже, мне посоветовали сказать ей, что, мол, она обязана знать, почему я охладела в отношениях. Но я просто не знаю, КАК можно такое сказать. И тем более знаю, что она ответила бы: я думала, это не важно, я думала, ты знаешь, ну я же не подписалась под тем письмом! В общем, забылось, отношения как-то возобновились в формате приятельских. Мы живем рядом, просили друг друга цветы полить, котов покормить пока в отъезде. Потом я заметила, что она просит не меня, а свою подругу. И сейчас тоже решила не просить, не пускать в дом...

1 час назад, Тото Тоэто сказал:

Что Вам мешает подкалывать в ответ? Природный такт?

Не могу. Пример: вышла она на остановку. Одежда оверсайз из 80-х: куртка, варенки. У самой короткая стрижка, внешность мужика (хотя ресницы, ноготки ляля тополя). В общем, тот еще видок. Я, помятуя все эти ее "что это на тебе надето", смогла сказать только: у моей мамы такая куртка в огород ходить, сама шила в 90-х, могу привезти, раз модно . Но мне такие реплики даются сложно, поэтому редко трачу свою энергию на них.

1 час назад, Тото Тоэто сказал:

Я бы после последнего выпада просто не повезла, причем без оповещения.  Ну выехала бы пораньше или еще как улизнула.

Это происходит так. 2-3 раза в неделю совпадают смены (у меня особый график, у нее посменно ежедневно). Она пишет с вечера: утром едем? Отвечаю, что да, на машине или на автобусе. Она подходит (живем через улицу). А вечером к 7 просто приходит в мой кабинет за 5 минут до конца, ну и все, вместе выходим. Причем, если едем на автобусе, часть пути проходит в молчании: никому нечего сказать. Вот вчера выслушала про шашлыки и какая я дура, меня коллектив развел   . Если утром еще могу попробовать уехать с мужем или сама, то вечером как-то сложнее с моим характером.

57 минут назад, Вересковый мёд сказал:

Мнение тех мужчин об этой интеллектуалке не спрашивали?

Разное. Кто-то мог продолжить, кто-то нет. У нее на мужиков сразу готовый ответ: они покушаются на мою свободу, они хотят управлять моей жизнью, я не терплю ограничений. Но при этом постоянный поиск принца, который бы приносил деньги, трахал и уходил. Ни разу не слышала ни про одного мужчину из ее уст хороших слов. 

Периодически появляется кто-то, тогда в разговоре может промелькнуть "я со своим мужчиной" или "заказала себе мужчину на дом". А когда через время спрашиваешь, как там тот мужчина, сразу недоумение: никак, я его везде заблокировала, он стал предъявлять на меня права! Елки, королева снежная. 

Еще одна наша общая знакомая есть (ее подруга со старой работы, пусть Алла). В разводе, взрослая дочь, сама по себе открытый позитивный человек (это с ней караоке петь любим). Понятно, в поисках любви, но тут никаких комплексов, знакомится, встречается, рассказывает, просто пока не нашла того самого. И тут познакомилась осенью в интернете с мужчиной из другого города. И когда рассказывала о нем, то у нашей "подруги" прям лицо перекосило, она с такой злостью: да тебя твой Пашка разводит, да не приедет он и к себе не позовет, тебе по ушам ездят. И всё это с такой злобой. Я глаза вытаращила, муж мой тоже. Потом спрашиваю у Аллы, ей как, нормально это слышать и, главное, видеть перекошенное лицо? Но она смеется просто, мол, ревнует, не хочет, чтобы роман крутила.  

Ооооо, я в шоке от того, что написала. 

 

[Вересковый мёд 19 083]

5 минут назад, Stella Polare сказал:

Ооооо, я в шоке от того, что написала

Пишите ещё. И читайте вслед. Словно со стороны на ситуацию посмотрите.

[Stella Polare 48 206]

33 минуты назад, Флорика сказал:

Выходом могло бы быть, если бы ей нашлось работа лучше - ближе к дому, с большей оплатой. Но это маловероятным, поэтому придется ее терпеть.

Ну с работой да. Уволить ее не уволю, работает нормально человек, даже хорошо объективно. Было раньше непроходящее нытье: зарплата говно, работа сложная (она работает на интегрированной группе, где обычные детки и дети с ОПФР), надо уходить. Ну хозяин-барин, уходи. Да некуда. Предлагаю подработки, их вечно полно. Нет, это мне не надо, за копейки убиваться. Так чего ж тебе надо, интересно? За так у нас как-то не принято платить, а денег всем мало.

Ну в итоге сейчас стала ногти делать на дому в свободное от работы время, на счет финансов ныть перестала, как и с работы увольняться постоянно.

Изменено 25 Мая 2021 пользователем Stella Polare

[Вересковый мёд 19 083]

12 минут назад, Stella Polare сказал:

Это происходит так. 2-3 раза в неделю совпадают смены (у меня особый график, у нее посменно ежедневно). Она пишет с вечера: утром едем? Отвечаю, что да, на машине или на автобусе. Она подходит (живем через улицу). А вечером к 7 просто приходит в мой кабинет за 5 минут до конца, ну и все, вместе выходим. Причем, если едем на автобусе, часть пути проходит в молчании: никому нечего сказать.

Ей говорить с вами не о чем. Но она "столбит территорию". Выпускать начальницу из разряда "подруга" невыгодно. А так "мы же подруги, мы всегда вместе".

13 минут назад, Stella Polare сказал:

Если утром еще могу попробовать уехать с мужем или сама, то вечером как-то сложнее с моим характером.

Я выше уже писала, но добавкой к посту, вы могли не заметить. На мужа валите. Он стал категорически отказываться возить посторонних. Наслушался всяких историй и не хочет в случае чего (тьфу-тьфу-тьфу) нести ответственность за чужого человека.

15 минут назад, Stella Polare сказал:

И когда рассказывала о нем, то у нашей "подруги" прям лицо перекосило, она с такой злостью: да тебя твой Пашка разводит, да не приедет он и к себе не позовет, тебе по ушам ездят. И всё это с такой злобой. Я глаза

Как же трудно человеку держать лицо. Срывается, бедняжка....  А так она замуж не хочет, неее.

[Конди 69 079]

@Stella Polare, вообще прям завтра, когда она спросит - едем утром или нет - отвечаете "нет". Больше не ездим. Почему - потому что не едем, мне это неудобно. 

Она вас пользует, потому что вы это разрешаете, а разрешаете потому, имхо, что в глубине души чувствуете некую её правоту: вы трудяга, у вас семья, у вас любимый муж, дом, вас любят и уважают не только ваши подчинённые, вы, наконец, хорошо готовите! И вроде как вам это даром досталось (нет, конечно), потому что вы везучая. 

Не отрицаю везения, но без пахоты за ним мало что стоит, а вы привыкли трудиться и думаете, что и все так. Вообще не все. 

Не хочу оглашать детали, но поверьте, я очень хорошо вас понимаю. У меня ситуация была почти 1 в 1. Вечная песня - ну да, конечно, ты везучая, поэтому... А не потому, что я пахала, нет  однажды я услышала даже что-то типа " Хорошо, что у тебя муж болеет, есть, за кем ухаживать "  я была пацталом просто. Снизила градус общения, потом послала на три буквы, полгода даже не здоровалась. Потом опять как-то отношения пошли, спустя пару лет - опять снова здорово. Опять послала, опять отношения лучше стали. 

Так что жму руку, все понимаю, а рафинированную интеллигентность предлагаю отбросить. Она не оценит. 

[Вредная мама 204 349]

1 час назад, Stella Polare сказал:

Если утром еще могу попробовать уехать с мужем или сама, то вечером как-то сложнее с моим характером.

Ну вы же можете сказать, что не домой едете. В кафе, в гости, гулять вдвоем. 

Пришла она в 7 часов,  а вы ей с порога - мы сегодня не домой. Сама добирайся. 

[Конди 69 079]

3 минуты назад, Вредная мама сказал:

Пришла она в 7 часов,  а вы ей с порога - мы сегодня не домой. Сама добирайся. 

Да, это просто. А то присосалась, пиявка, блин. Или даже боа-констриктор. Ласково так удушающие приемы проводит. 

[Stella Polare 48 206]

21 минуту назад, Вредная мама сказал:

Пришла она в 7 часов,  а вы ей с порога - мы сегодня не домой.

Буду отрабатывать. Сейчас вторая смена, но я уезжаю домой на общественном транспорте, муж занят ремонтом на новой квартире, не хочу отрывать. Тут ехать 15 минут, тепло, светло, прогулка. Поэтому как раз завтра и в пятницу мне нужно будет в другую сторону. Даже дожидаться не буду, сразу напишу, чтоб не заходила за мной (главное, на остановке не встретиться, так это что, мне огородами бежать?!).  На следующей неделе придумаю что-нибудь (что муж не разрешает не прокатит).

Вот честно, два хамских выпада за одну неделю меня как-то добили. Разгон от "офигеть ты работница" до "тебя коллектив как дурочку развел" меня просто выбесил. До тошноты.

[Конди 69 079]

3 минуты назад, Stella Polare сказал:

Вот честно, два хамских выпада за одну неделю меня как-то добили. Разгон от "офигеть ты работница" до "тебя коллектив как дурочку развел" меня просто выбесил. До тошноты.

Тут очень хорошо помогает очень холодное и вежливое "Впредь прошу выбирать выражения. Панибратства я не потерплю". Только порепетируйте. Удачи! 

[Зимняя соната 17 565]

22 минуты назад, Вредная мама сказал:

Пришла она в 7 часов,  а вы ей с порога - мы сегодня не домой. Сама добирайся. 

Один раз- не домой, другой, а что потом придумывать?

1 час назад, Stella Polare сказал:

Много лет назад, когда я только начала тут работать и она перешла ко мне, у меня был конфликт с одной работницей. Я писала об этом на форуме, ветка есть где-то. Эта работница как-то написала на меня письмо-жалобу и пошла собирать с коллектива подписи. Никто не подписался, и она отправила его только со своим автографом. Ну разборки, то да се. И подруга мне пишет в вайбере: там на тебя М. собирала компромат, я не подписалась. 

В тот момент я просто была ошарашена. Ты знала, что она ходит собирает и не сказала мне? Да, я бы ничего не сделала, но была бы в курсе хотя бы, готова к повороту событий... Я тогда списала все на то, что в коллективе знали, что мы дружим и что она не хотела выглядеть шестеркой и т.д. и т.п. Но перестала общаться, меня просто отвернуло.

Я не знаю, тяжело такого человека терпеть, который как радиация вокруг гадит. Но имейте ввиду, подружка рванет когда-нибудь. Или тихой сапой доконает.

[Леди Ястреб 40 983]

2 минуты назад, Stella Polare сказал:

На следующей неделе придумаю что-нибудь (что муж не разрешает не прокатит).

Вот честно, два хамских выпада за одну неделю меня как-то добили.

Ну вот, вас эти выпады добили, а вы хотите что-то выдумывать, чтобы ее не возить. Зачем? Что будете делать, когда запас отговорок иссякнет? Лучше сразу сказать, что больше возить не будете, потому что... Да просто потому что. Еще объяснять?

У меня тут подруга из бывших "прорезалась" на годовщину, как я отошла от общения (после хамского ее разговора со мной на ровном месте, потому что ей что-то там померещилось). Думаете, спросила, как я поживаю? А вот и нет! Прислала в Ватсапе повторно ту же фотографию, где мы с ней вдвоем засняты. И... "Я соскучилась, родная!" И смайлики, смайлики... Я даже отвечать не стала. Но мне проще, конечно, я с ней не работаю вместе, как ее коллега, которая тоже, как и я, прекратила очень тесное общение, оставив только служебные отношения.

[Вредная мама 204 349]

1 час назад, Зимняя соната сказал:

Один раз- не домой, другой, а что потом придумывать?

Значит не придумывать.  Так и сказать - мне не нравится хамское отношение. Поэтому я в нашей дружбе беру тайм-аут. 

А вообще - все лето можно вначале не домой.   

[Флер де Лиз 165 365]

8 минут назад, Вредная мама сказал:

мне не нравится хамское отношение. Поэтому я в нашей дружбе беру тайм-аут. 

Идеально. И бегать огородами в парике и тёмных очках на остановку не придется, и дама услышит, что она  ведёт себя по-хамски, и терпеть это не намерены. 

Говорить правду легко и приятно. 

[Бокарнея 47 541]

Что это за дружба такая если страшно друг другу правду сказать? Две женщины откровенно ненавидят друг друга, но продолжают изображать приятельские отношения 

И живут рядом, и работают вместе - и никуда друг от друга им не деться...

@Stella Polare, вы боитесь эту женщину? Она может вам навредить в случае разрыва отношений? Или у вас нет больше подруг и вы держитесь скрепя зубами за эту "дружбу" чтобы совсем одной не остаться? Или она для вас выгодный фон? По вашим словам она - полная противоположность вашим успехам.  Вы на вершине, она на дне. 

 

В рафинированную интеллигентность я не верю, уж простите. Почитайте - какими эпитетами вы описываете эту даму. Руководитель коллектива,  который не может договориться с одним человеком? Такое бывает, я не спорю, но это не ваш случай (имхо). Вы бы давно послали ко всем чертям неугодную вам приятельницу, позабыв про  интеллигентный образ. Но....вам это невыгодно по каким-то, только вам известным обстоятельствам.

Здесь решили душу отвести? Ну да, можно и так, конечно.

[Stella Polare 48 206]

Но дело ведь не в подвозах. А вообще в этих странных отношениях на протяжении, страшно сказать, 20 лет.

Наверное, никого не удивлю, если скажу, что нежной и ласковой она становится только в горе: после развода, например, лучший друг с лейтмотивом "нафиг эти мужики". 

2 минуты назад, Бокарнея сказал:

Здесь решили душу отвести? Ну да, можно и так, конечно.

Спасибо, что разрешили . Так и есть

[Нюра Вадимовна 98 537]

2 минуты назад, Stella Polare сказал:

вообще в этих странных отношениях на протяжении, страшно сказать, 20 лет.

 Читаю вас и удивляюсь. Вы мне видитесь женщиной хваткой, жёсткой и целеустремлённой. 

Почему вы не можете разорвать эти отношения? Что мешает? Подумайте. 

И ещё- где находится предел у этих отношений? Вот чего вы точно-преточно ей не простите и после чего разорвете отношения? Может, спровоцировать эту ситуацию и со спокойной душой послать её?

[Бокарнея 47 541]

2 минуты назад, Stella Polare сказал:

Спасибо, что разрешили . Так и есть

Ну вот, прекрасно умеете ехидничать. На ровном даже месте . Про интеллигентность свою даже забыли)) Так что...проблема не в подруге скорее всего. Имхо.

Больше не буду портить вам бенефис, удачи.

[Вредная мама 204 349]

1 час назад, Stella Polare сказал:

Наверное, никого не удивлю, если скажу, что нежной и ласковой она становится только в горе: после развода, например, лучший друг с лейтмотивом "нафиг эти мужики". 

Не о том вы думаете. Меня бы больше напрягло

4 часа назад, Stella Polare сказал:

вот было бы здорово снять тебя на видео и выложить в рабочий чат . Типа, народ бы увидел, какая ты на самом деле. 

 

[Волшебство 15 650]

4 часа назад, Stella Polare сказал:

Сама человека не трогаю, никак не задеваю в беседах ее личную и общественную жизнь, вообще ничего.

Для нее это сигнал, что она все делает правильно. Подкалывает вас и т.п., а вы молчите. Значит, вам нравится (или хотя бы с вами так можно поступать).

Значит, продолжаю.

Ей нравится вас терроризировать просто потому, что она злыдня. Вроде как ей не надо ничего: ни денег лишних, ни мужиков, ни машины, а на самом деле зависть и злоба ее съедает, вот и рвется из нее наружу то г..., которым она вас поливает.

4 часа назад, Stella Polare сказал:

Что ей надо-то от меня, а?

Вы ей подходите как объект для сливания негатива. Вылила свое недовольство жизнью в завуалированной форме на вас, и легче ей.

Еще и поднялась в собственных глазах: какая умница, подколола  начальницу, и никакого ответа на это. 

4 часа назад, Stella Polare сказал:

Она сказала: вот было бы здорово снять тебя на видео и выложить в рабочий чат

Ждите. А то и покруче чего придумает. Не отмоетесь потом. А она, как всегда, в стороне останется. Сядет в ваш автомобиль и дальше поедет.

[Stella Polare 48 206]

6 минут назад, Нюра Вадимовна сказал:

Почему вы не можете разорвать эти отношения? Что мешает? Подумайте. 

Не знаю, что мешает. Я особо над этим не думала никогда. Тут пишу ибо неделя была интересной. Может дело в том, что у нас не отношения Начальник-подчиненный, но и не дружба. Нечто переходно-застывшее. И права @Бокарнея, если любому другому я укажу на субординацию и деловую этику, то тут не так. С другими я на вы и по имени отчеству, с ними у меня нет прошлого. Но и никто не позволит сказать, что меня развели как дуру или что это на мне надето. Тут немного другое. Надо разбираться, на самом деле.

10 минут назад, Бокарнея сказал:

Больше не буду портить вам бенефис, удачи

Ну вряд ли у вас ко мне что-то личное? Тогда что?

 

[Бокарнея 47 541]

5 минут назад, Stella Polare сказал:

Ну вряд ли у вас ко мне что-то личное? Тогда что?

Что? Да просто увидела несоответствия в вашей исповеди. На мой взгляд, разумеется. 

Ещё хотелось немного вас спровоцировать и вы не заставили себя долго ждать.  А тут 20 лет терпимости и просто так? Опять не вяжется....

Я уже сказала, что причина в ваших страхах и даже перечислила некоторые из них. Вы в праве согласиться со мной, опровергнуть мои слова, а то и вовсе - проигнорировать. Но вам ведь хочется свою проблему решить, а не позировать перед аудиторией, так ведь?

[Игоревна 21 149]

Знаете, я тоже позиционирую себя человеком вежливым и дружелюбным. Но, видимо, с возрастом, дошла, что на работе нужно работать. 

Пару раз я допустила... как сказать... попытку подчинённой меня опустить. Ну, у меня это на уровне подсознания выстрелило, начала гонять её "по Уставу". Получилась двойная выгода - и пытаться зацепить меня перехотелось, и квалификационный уровень у неё очень подтянулся.

Почему вас так цепляют её замечания? Почему вы так для нее открыты, что её замечания выводят из равновесия. Ну правда, тут вам над собой нужно поработать. Или в ехидстве, или в равнодушии, что вам ближе.

21 минуту назад, Волшебство сказал:

 

 

 

[Вредная мама 204 349]

1 час назад, Бокарнея сказал:

Ещё хотелось немного вас спровоцировать и вы не заставили себя долго ждать

Ну ведь разные совсем вещи - безликая беседа с незнакомыми людьми в интернете и двадцатилетние, пусть и кривые, отношения в реале. Особенно, если ситуация усугубляется положением "начальник-подчиненная". Людей вообще сложно от себя отрывать. Хоть с благими намерениями хоть от злости.

Но тут однозначно даму отодвигать подальше. Клятв "и в горе и в радости" не давали. На работе работать, а дальше каждая своей дорогой.

[Stella Polare 48 206]

18 минут назад, Бокарнея сказал:

Но вам ведь хочется свою проблему решить, а не позировать перед аудиторией, так ведь?

Да, сейчас хочу решить. Повторюсь, раньше не задумывалась, почему так и что делать. Сейчас предел шпилек наступил. Хочу выпутаться, но не вступить в войнушку. Выпутаться так, чтобы в ответ не нахамить. Буду думать, короче.

9 минут назад, Игоревна сказал:

Ну правда, тут вам над собой нужно поработать. Или в ехидстве, или в равнодушии, что вам ближе.

В равнодушии. Ехидничать могу (особенно в интернете ). В реальности считаю это ударами ниже пояса и не практикую. Честно. Много трачу энергии на такое общение, с подковырками.

 

[Бокарнея 47 541]

1 минуту назад, Вредная мама сказал:

Ну ведь разные совсем вещи - безликая беседа с незнакомыми людьми в интернете и двадцатилетние, пусть и кривые, отношения в реале.

Да, конечно, только интеллигентность не спрячешь и запоздалую реакцию тоже. 

 

2 минуты назад, Вредная мама сказал:

Но тут однозначно даму отодвигать подальше. Клятв "и в горе и в радости" не давали. На работе работать, а дальше каждая своей дорогой.

Да, но вопрос у автора не столько в том чтобы отодвинуть даму, а в том - КАК отодвинуть. Ну а какой иначе смысл поддерживать иллюзию отношений?

Чтобы решить - КАК разорвать порочный круг, надо понять свои страхи. Что мешает дать волю своим чувствам. Женщины рядом живут и за 20 лет многое знают друг о друге. Может это безмолвный шантаж одной из сторон, а может что-то другое?

У меня была студенческая подруга и через 20 лет отношений я честно ей сказала, что дальше нам не по пути. Открыто и в глаза. Человек понял. И я этому рада.