Ушел муж, но вещи и документы не забирает

[Жаконя 25 340]

1 час назад, Катакомба сказал:

Если я буду знать, что в ответ на отказ получу мгновенный скандал, то да, отвечу уклончиво, а назавтра саботирую.

 

1. У отказывающего есть свои чувства и желания. Я сама не смогу жить с человеком, который будет мной помыкать, как рабом, под эгидой "иначе ты овца, которая не хочет облегчить мне жизнь".

2. У отказывающего есть свое видение необходимости этой помощи, на которое (видение) супругу плевать, надо делать как он сказал и точка.

Вон как. Не, я сразу откажусь. Или принимай, или попробуй переубедить. Если прям важно - ну не сволочь же я.

По первому пункту - близкому человеку оказать посильную помощь - нормально. Если нет - что там за близкие отношения? Зачем они вообще? Сильной и независимой я и одна побуду. 

А вот автору, видимо, в одиночку никак.

По второму пункту - может Вы и правы. Он может не осознает необходимости помощи, или есть кто-то, кто может и должен это сделать (на его взгляд) просто будучи более близким, например. 

2 часа назад, Melas сказал:

А момент ключевой. Вполне возможно, что мужу автора надоело в обязательном порядке обслуживать родственников жены без веской причины.

В принципе, вариант. 

Но почему не сказать, как вариант - у твоей сестры есть дети, пусть они и занимаются. Или, к примеру - по магазинам и рынкам у нее есть здоровье ходить, а тут прям никак без меня?

Оба в паре как дети. Один саботирует, а потом устраивает спектакли, вторая выгоняет в закат и недоумевает, почему ей не интересуются. 

[Melas 77 742]

Только что, Жаконя сказал:

Но почему не сказать, как вариант - у твоей сестры есть дети, пусть они и занимаются. Или, к примеру - по магазинам и рынкам у нее есть здоровье ходить, а тут прям никак без меня?

Сказать можно что угодно. Всё будет пропущено мимо ушей. Есть цель, к ней и будут двигаться, мозг будут выносить до утра. Того, кто прогнулся один раз, будут пытаться прогнуть всегда.

3 минуты назад, Жаконя сказал:

Оба в паре как дети. Один саботирует, а потом устраивает спектакли, вторая выгоняет в закат и недоумевает, почему ей не интересуются. 

Он хочет, чтобы его начали ценить, а она уже уверенна в собственной сверхценности и не понимает почему всё пошло не так.

[Изя 104 450]

3 минуты назад, Melas сказал:

А во втором случае прогибать не будут, просто повозмущаются. Это легче переносится.

Нет, как раз во втором случае все гораздо хуже - нет времени для манёвра и решения проблемы, так как вроде как тебе обещали. Ты рассчитывал. А потом бац - хрен тебе, а не помощь. А времени уже нет, а решать что-то надо. Лучше сразу отказать. Чтобы заранее можно было подготовиться к решению. Поэтому я отказываю сразу. Скандал? Ну пусть. Зато я никого не подведу. К себе тоже такого же отношения жду. А не кидалова в последний момент. 

[Melas 77 742]

2 минуты назад, Изя сказал:

Нет, как раз во втором случае все гораздо хуже - нет времени для манёвра и решения проблемы, так как вроде как тебе обещали. Ты рассчитывал. А потом бац - хрен тебе, а не помощь.

Смотря для кого хуже. Для саботажника лучше. Его побоятся в следующий раз грубо прогибать. Можно воспринимать такое поведение как воспитательный момент. Как последнее средство.

Естественно, такое поведение неприемлемо когда люди нормально договорились, а один другого намеренно подвёл.

4 минуты назад, Изя сказал:

Зато я никого не подведу.

Вы примеряете ситуацию на себя, но я уверена, что Вы изначально не из тех, кого прогибают. Вы не были в их шкуре, Вам не понять как иногда тяжело живётся мягкому, уступчивому человеку.

Изменено 15 Февраля 2020 пользователем Melas

[Изя 104 450]

Только что, Melas сказал:

Смотря для кого хуже. Для саботажника лучше. Его побоятся в следующий раз грубо прогибать.

А я не про прогибание говорила. Прогибать никого нельзя, я всегда прошу. Спрашиваю. Саботажников подобных не уважаю. Это подлый поступок. В следующий раз я таких людей не то, что не трогаю, а даже и не вспоминаю. И сама уже не буду помогать.

На любое прогибание можно сказать твёрдое «нет» и не делать подлости. Но это к вопросу о самоуважении уже. 

[Melas 77 742]

2 минуты назад, Изя сказал:

А я не про прогибание говорила. Прогибать никого нельзя, я всегда прошу.

А я про прогибание. И дело не в том прогибаете Вы кого-то или нет. Дело в том, что Вас никто не пытается прогнуть. И Вам не понять этих людей. Они терпят, терпят, а потом - взрыв.

Изменено 15 Февраля 2020 пользователем Melas

[Изя 104 450]

Только что, Melas сказал:

Дело в том, что Вас никто не пытается прогнуть.

Даже если и пытается, врать не обязательно. Это усугубляет. Заставляет быть подлым. Я без этого прекрасно обхожусь словом «нет». Нужно просто уметь говорить «нет». 

[Ягодка опять 138 437]

22 минуты назад, Melas сказал:

Вполне возможно, что он говорил и не раз, но его не слышали. Не могла такая ситуация произойти на пустом месте. Раньше автор описывала своего мужа как вполне разумного человека.

Ну я выше спрашивала, было такое раньше или нет. Чтобы пообещал и не сделал. Мне на это не ответили. Потому ничего сказать не могу. 

Для меня обещать и саботировать - невозможно. Если да, то сделаю, или отвечу «нет». Неуютно мне в этом подвешенном состоянии.  

[Melas 77 742]

3 минуты назад, Изя сказал:

Нужно просто уметь говорить «нет». 

Сытый голодного не разумеет. У Вас нет подобных проблем, потому что Вы умеете говорить "нет", но в этом мире много тех, кому трудно произнести это слово, а когда они начинают отказываться, то те, кто удобно на них ездил, хотят сохранить статус кво и так просто не сдадутся. 

 

5 минут назад, Изя сказал:

Заставляет быть подлым.

А с моей точки зрения подло постоянно использовать человека и не давать ему возможности вырваться из этого состояния.

3 минуты назад, Ягодка опять сказал:

Если да, то сделаю, или отвечу «нет».

У меня сложилось впечатления, что ему не давали возможности просто сказать "нет". Не было у человека другого выхода.

[Изя 104 450]

Только что, Melas сказал:

А с моей точки зрения подло постоянно использовать человека и не давать ему возможности вырваться из этого состояния.

Человек всегда может не делать этого. Он не раб. 

[Травиата 84 462]

Ну  так  если  он  подлый,  то  надо  радоваться,  что  свалил  без  скандалов  и  порчи  имущества.   Да  и  жить-  поживать,  благо,  работа  есть,  квартира  тоже,  малые  дети  кушать  не  просят.

1 минуту назад, Ягодка опять сказал:

, было такое раньше или нет. Чтобы пообещал и не сделал. Мне на это не ответили.

Ни  на  что  нам  не  ответили.    Мне  тоже  интересно,  что  за  диагноз  у  сестры.  Сколько  раз  он  её  возил  до  этого?   Потому  что  ограниченная  подвижность-  это  может  быть  травма.  А  может  быть  психическое  заболевание,  при  котором  нужен  присмотр  и  ещё  какой.   В  таких  условиях  я бы  отказалась,  например.  Брат  мужа  лежал  с  ожогом,  я  навещала  его,  но  не  я  одна.   А  например,  в  наркологический  или  психиатрический  стационар  я  бы  не  пошла.   Но  меня  бы  и  не  попросили.

С  первых  постов  ясно,  что  эти  люди  чужие,  они  не  хотят  друг  друга  слушать,  договариваться  и  понимать.  А  ещё-  жалеть  и  сочувствовать-  обоюдно.

[Melas 77 742]

3 минуты назад, Изя сказал:

Человек всегда может не делать этого. Он не раб. 

Не все люди могут пережить долговременный вынос мозга. Я недавно мужа ругала за то, что его все используют, а дочь сказала, что не стоит его ругать, она его понимает, сама такая. Она проблему решила жёсткой фильтрацией друзей. Понимаете? Проще вычеркнуть человека из жизни, чем сказать "нет"? Не понимаете, я уверена, потому что из другого теста.

Изменено 15 Февраля 2020 пользователем Melas

[Изя 104 450]

2 минуты назад, Melas сказал:

Проще вычеркнуть человека из жизни, чем сказать "нет"?

Ну тогда вычеркивать без сожаления. Чего жалеть, если тяжело так жить? 

[Ягодка опять 138 437]

12 минут назад, Melas сказал:

меня сложилось впечатления, что ему не давали возможности просто сказать "нет". Не было у человека другого выхода.

Ну, я человек взрослый, не представляю подобного, ну да ладно и правда. 

[Проходите раздевайтесь 40 741]

5 часов назад, Фрёкен сказал:

Хочу услышать, как так человек может так спокойно уйти и не взять потом трубку и не перезвонить, да может у меня что-то случилось

Значит всё таки выгнали, но думали, что он осознаёт своё плохое поведение, будет каяться и прощения просить. А он ушёл и прощения не просит и его не интересуют не только его оставленные вещи, но и как вы там без него. То есть либо тоже теперь вас воспитывает, либо ему действительно всё равно, ушёл и живёт своей жизнью. Вы, вот, даже его родителей не хотите вмешивать, видимо, потому что ждёте, что он одумается и вернётся. 

Вариантов, как вы понимаете, всего  два. Собрать его вещи и отвезти либо ему, либо его родителям, развестись. Или наоборот, поговорить с ним, что погорячилась, когда выгоняли, вышло недоразумение, возвращайся и забудем друг другу обиды. 

[Шампурик 35 843]

Что-то вспомнила, с мужем разошлась—он только через год свои вещи попросил упаковать и ему передать.

Я просто всё в строительные мусорные мешки упаковала и передала

Он очень оскорбился, ибо моё было из загородного дома было хорошо сложено и в сумках—которые я тут-же отнесла на помойку не разбирая)) А я сразу сказала ему—выкинь и забудь.

Человек, который это привёз смотрел на меня офигевшими глазами.

 

 

 

[Фрёкен 287]

1 час назад, Цивилизация сказал:

И главное, что предполагается, что муж, которого выгнали в момент, когда он остался без работы, в голую ипотечную квартиру, будет переживать, не случилось ли чего у жены! 

Почему вы решили, что квартира ипотечная? Собственная его личная. 

[Санитар леса 28 363]

2 часа назад, Травиата сказал:

 

   Мне  думается,  ни  одна  из  замужних  дам  в теме  не  может похвастаться,  что  её  муж  ни  разу  её   не  подводил,  ни  разу  не  напивался  без  причины.  И  я  в том  числе.  Такого  могут  плеснуть,  что  под  стол  свалится.

 

Это зря вам так думается. Мне вот в своей семейной жизни такую ситуацию и представить дико. Не все мужчины видят выпивку такой ценностью, ради которой можно подвести кого-то, о важном деле забыть. Да и устроены все по-разному. 

Впрочем, мне не менее трудно представить себе ситуацию, чтобы мужа не просить о чём-то, а вот таким образом ставить перед фактом - сделаешь то-то и то-то. Я такую форму приказа - во втором лице - с детства не переношу, у меня маман всегда так говорила и говорит, меня до сих пор от этого потряхивает.

А в остальном я с вами согласна. В данном случае, похоже, выпивка была выбрана в качестве средства не выполнить приказ жены. Детский сад такой.

57 минут назад, Катакомба сказал:

Если я буду знать, что в ответ на отказ получу мгновенный скандал, то да, отвечу уклончиво, а назавтра саботирую.

Но ведь это - позиция слабого. По моим наблюдениям, постоянно прибегая к такому пассивному протесту, сроду не снискаешь ни от кого уважения и привычки считаться с собой. Какое-то инфантильное поведение. Вот и этого мужа не уважают.

54 минуты назад, Катакомба сказал:

В том, что в ответ на правду со мной разведутся сразу, а на саботаже можно 8 лет прожить. 

А это надо? Это жизнь разве?

[Melas 77 742]

2 минуты назад, Санитар леса сказал:

Но ведь это - позиция слабого. По моим наблюдениям, постоянно прибегая к такому пассивному протесту, сроду не снискаешь ни от кого уважения и привычки считаться с собой. Какое-то инфантильное поведение. Вот и этого мужа не уважают.

Да это позиция слабого. Не уважают его именно из-за слабости. Протест, действительно, должен быть активным. А можно просто послать того, с кем нельзя спокойно строить отношения, основанные на взаимоуважении, а постоянно нужно либо протестовать, либо прогибаться.

[Травиата 84 462]

Только что, Санитар леса сказал:

Мне вот в своей семейной жизни такую ситуацию и представить дико.

Давно  замужем?     За  свои  45  полных  лет  пару-  тройку  раз  что-  такое  у  меня  было,  не  вижу  ничего  особенного.    Я  тоже  не  склонна  все  подряд  просьбы  выполнять.  В  отношение  его  родни-  и  подавно.

 

2 минуты назад, Санитар леса сказал:

. Не все мужчины видят выпивку такой ценностью, ради которой можно подвести кого-то, о важном деле забыть. Да и устроены все по-разному. 

А  точно  отвоз  и  вождение  по  кабинетам  сестры  жены  для  мужа-  важное  дело?   Для  жены-  важное,  а  ему  сколько раз  это  приходилось  делать?  Не  думаю,  что  один.   Автор  отвечает  однострочно,  заставляя  аудиторию  додумывать  и  обижается,  что  додумывают  не  так,  как  на  самом  деле.

23 минуты назад, Фрёкен сказал:

Почему вы решили, что квартира ипотечная? Собственная его личная. 

Вот  примерно  так.     

[Ягодка опять 138 437]

1 минуту назад, Санитар леса сказал:

Мне вот в своей семейной жизни такую ситуацию и представить дико. 

Впрочем, мне не менее трудно представить себе ситуацию, чтобы мужа не просить о чём-то, а вот таким образом ставить перед фактом - сделаешь то-то и то-то. Я

Да, подпишусь. Сложно представить, что я подвела человека, напившись или просто по неуважительной причине, и сложно представить, что стану что-то приказывать. Так же сложно представить, что ответ « может быть, если не выпью» или как там, восприняла бы за согласие. Похоже, там все на своей волне. 

 

Только что, Травиата сказал:

Я  тоже  не  склонна  все  подряд  просьбы  выполнять.  В  отношение  его  родни-  и  подавно.

Так вы ротом говорите, уверена почему-то 

[Цивилизация 5 705]

30 минут назад, Фрёкен сказал:

Почему вы решили, что квартира ипотечная? Собственная его личная. 

Мне по тексту где-то почудилось. Извините.

[Травиата 84 462]

1 минуту назад, Ягодка опять сказал:

Так вы ротом говорите, уверена почему-то 

Я  даже  покричать  могу  тем  же  самым  органом.     Но  так  фразу,  как  Автор,  я  не  выстраиваю-  это  не  мой  стиль.    Не  "тогда  отвезёшь",  а   более  вежливо  и  если  угодно,  хитро.   Тем  более,  что  Автор  алкоголизм  мужа  отрицает,  тогда  в чём  дело-  то?    Он  после  её "тогда  отвезёшь"  тупо  напился   и  не  отвёз.  Ушёл  и  не  даёт  о  себе  знать.  Плохой  результат.

Если  муж  интересен  как  муж  и  без  него плохо,  то  не  надо  его  провоцировать.  Если  он-  полное  дерьмо,  то  не  надо  так  явно  удивляться,  лучше  порадоваться.

Впрочем,  мне  тема  уже  менее  интересна,   вариантов  почему  так  случилось,  у  меня  много,  а  как  оно  на  самом  деле-  не  известно.   Автору  желаю   найти  то,  что  ей  больше  подходит.     

[Тратата 153]

Мнения женщин расслоились от казнить до помиловать. Не хотел бы я иметь дело с казнящими, они черствые и бездушные. Всех нюансов из короткого рассказа не понять, там может быть смысл в неприметных чуланчиках спрятан. Но такое поведение, напиться, когда надо за руль - осуждаю. Не люблю таких людей, на которых нельзя положиться. Но, пока не увидел, за что выгонять из дома? Поломать семью, это не мусор вынести.

[Изя 104 450]

8 минут назад, Травиата сказал:

Автор  отвечает  однострочно,  заставляя  аудиторию  додумывать  и  обижается,  что  додумывают  не  так,  как  на  самом  деле.

Автор в своём праве не говорить подробности, не хочет. 
Но и мы тогда в своём праве строить предположения. Так как ситуация вообще непонятная.