Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Recommended Posts

Как всегда искала что бы посмотреть на ночь глядя и наткнулась на фильм, который почему то прошел мимо моего внимания в свое время. " Визит дамы" - просто потрясающая драма возмездия за прошлые грехи, месть обманутой когда то девушки своему бывшему, предавшему ее возлюбленному и городу, который изгнал ее тогда.  Юную, нищую, обесчещенную  и несчастную. И вот она вернулась в него через 30 лет миллиардершей и уже она стала судьей и палачом городу своего детства и бывшему любимому.

 Смотрела не отрываясь и сейчас под впечатлением . Фильм советский, актеры потрясающие- Валентин Гафт и Екатерина Васильева.

  • Нравится 13
  • Спасибо 2
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Карина Львица сказал:

Смотрела не отрываясь и сейчас под впечатлением . Фильм советский, актеры потрясающие- Валентин Гафт и Екатерина Васильева.

А  режиссёр  великолепный и удивительный Михаил Козаков! :wub:

Я тоже люблю этот фильм.  Кстати, есть австро-германский фильм "Визит старой дамы".  Хорош, очень хорош, но до нашего ему далеко.

Нашла ещё фильм 1964 года с Энтони Куинном и Ингрид Бергман, но  на английском и без субтитров:cry_1:

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Карина Львица сказал:

месть обманутой когда то девушки своему бывшему, предавшему ее возлюбленному и городу, который изгнал ее тогда. 

Вот  это  изгнание  городом  мне  было  долго  не  понятно.  Город-  то  при  чём?  Такое  сплочённое  ханжество  с  идиотскими законами-  удивляло.  На  такой  почве,  конечно,  могла  вырасти  женщина-  палач.

А  вообще,  думается,  она  мстила  не  столько  за  себя,  сколько  за  того  своего  умершего  ребёнка.  Фактически,  за  замученного  ребёнка,  потому  что   мать  без  гроша  в  кармане  и без  репутации,  с  клеймом  потаскухи  не  могла  его  просто  досыта  накормить,  а  в  приютах  видимо,  ребёнок  такой  матери  не  сильно   оберегался.

Васильева-  очень  сильно  сыграла.    А Гафт-  такой  сломленный  мещанин,  мне  кажется,  так  ничего  и  не  понявший.    Ведь  до  визита  мадам  он  и  не  думал  о  том,  как  когда-  то   обрёк  девчонку  на  гибель.  Всё  было  правильно  и  по  закону.

  • Нравится 9
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
31 минуту назад, Травиата сказал:

А Гафт-  такой  сломленный  мещанин,  мне  кажется,  так  ничего  и  не  понявший

Она его героя поставила в такие же условия, что и он её когда-то, он до последнего надеялся (да и она тоже) что общество в котором он жил защитит его, нет, чуда не произошло, она купила город, а город отдал ей Альфледа Илла. Смотрела как-то немецкий (норвежский??? швейцарский???) фильм по этой пьесе... Не то, наш глубже, чем купи-продай.

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, Карина Львица сказал:

И вот она вернулась в него через 30 лет миллиардершей и уже она стала судьей и палачом городу своего детства и бывшему любимому.

А мне всегда было интересно - зачем все это?. Ну отомстила, и что, легче ей стало от этого? Дальше-то как она жить будет? Нарыв в ее душе так и не вскрыт, и уже никогда не вскроется. Может, лучше для нее было - простить? :g:

Изменено пользователем КрЫсавица
  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, КрЫсавица сказал:

Ну отомстила, и что, легче ей стало от этого?

Нет, думаю не легче, но это была клятва той девочки, которая ночью ехала из Гюллена (вроде правильно название написала) в "никуда", вся жизнь её была посвящена этой цели и... У Казакова маленькая надежда, что город так же изгонит её как много лет назад и не отдаст "добропорядочного гражданина", не сбылось.

11 минут назад, КрЫсавица сказал:

Может, лучше для нее было - простить?

ОНа может простит Альфреда Илла, но простит Гюллен, она не может.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Травиата сказал:

Васильева-  очень  сильно  сыграла.    А Гафт-  такой  сломленный  мещанин,  мне  кажется,  так  ничего  и  не  понявший.    Ведь  до  визита  мадам  он  и  не  думал  о  том,  как  когда-  то   обрёк  девчонку  на  гибель.  Всё  было  правильно  и  по  закону.

Мне кажется, что Инн получил возможность понять ЧТО он натворил. Если бы не эта месть, он так бы и не раскаялся (а я так поняла, что он раскаялся). А вот Клара свой шанс понять, что милосердие выше справедливости, упустила.

 

2 часа назад, Травиата сказал:

Такое  сплочённое  ханжество

Вот этот момент считаю самым главным в фильме. Что такое ханжество, и как с ним бороться каких чудовищ оно плодит!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
43 минуты назад, Тэва сказал:

А вот Клара свой шанс понять, что милосердие выше справедливости, упустила.

Она девочкой в это верила, а потом... А потом она перестала верить и чувствовать, вы помните, что она сделала со "свидетелями" которые дали показания, что спали с ней?

  • Нравится 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Крикуша сказал:

вы помните, что она сделала со "свидетелями" которые дали показания, что спали с ней?

Да жуть. Именно это я считаю порожденным ханжеством чудовищем. Человек превращается из доверчивой девочки в Клару.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Тэва сказал:

Человек превращается из доверчивой девочки в Клару.

Проводя  некоторые  параллели-  не  только  так  можно  сделать  из  женщины  палача.   Не  обязательно это  предательство  любимого,  ханжество  окружающих.   Думается,  случай  Клары-  очень  редкий.  К  предательству  наши  женщины  давно  адаптировались,   они  выживут  и  без  миллионов.

  А  сериал  2015-года  Палач  с  Толстогановой  в  главной  роли.  Как  из  обычной  женщины  получить   ничего  не  чувствующую  исполнительницу  смертных  приговоров.   Там  всё  очень  хорошо  показано  и  доступно  для  понимания.   Из  неё  долго  делала  животное  рота   вражеских  солдат-  и  она  стала  таким  животным.   

Ну  а  Клара  в  своём  богатстве-  уже  не  рыжая  девочка.   Она  получила  бешеные  деньги,  казалось,  можно  хотя  бы  забыть,  наслаждаясь  очередным  Хобби.   Многие  женщины  теряют  детей,  можно  воспитать  кого- то.  Нет,  нормального  в  ней  не  осталось  ничего.

Тот  случай,  когда  месть  не  дала  утешения.  Просто  ещё  одна  смерть  и  ещё  один  город  уродов-  не  зря  же  суд  над  виновным  проходит  в  цирке.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, Тэва сказал:

Человек превращается из доверчивой девочки в Клару.

Да и крушит все на своем пути, абсолютно все.

 

6 минут назад, Травиата сказал:

Не  обязательно это  предательство  любимого

Он её не предал, он её продал, просто продал, отдал "нравственному Гюллену" и смотрел как Гюллен расправляется с той кто его любила, Альфред Илл не менее, если не более страшнее Клары. Она шла к цели, а он жил, женился, растил детей и даже не вспоминал о Кларе и ребенке.

6 минут назад, Травиата сказал:

 они  выживут  и  без  миллионов.

Она не хотела выжить, она хотела вернуться и чтобы ей пятки лизали и она вернулась.

6 минут назад, Травиата сказал:

Просто  ещё  одна  смерть  и  ещё  один  город  уродов

Она может уничтожить и город, оставить только папочкин сортир.

В фильме Казакова, только она страшно вскрикивает при известии о смерит Альфреда.

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Граф Монте-Кристо, женский вариант. И сама месть у нее бабская, подлая, чужими руками. И именно поэтому у меня лично героиня-мстительница вызывает еще меньше симпатий, чем Эдмон Дантес.

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Въедливая сказал:

И именно поэтому у меня лично героиня-мстительница вызывает еще меньше симпатий, чем Эдмон Дантес.

ВЫ можете встать на её место? Как? Простите?

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Карина Львица

С Вашей подачи посмотрела вчера этот фильм - впервые - и пришла в ужас. А лицо Клары в тот момента, когда по ее указанию поджигают сарай... Вот полное ощущение, что это уже лицо сатаны, не женщины - героини, даже не знаменитой актрисы.

Вообще жуткая ситуация.Тот ужас, который Илл испытывал в те несколько дней между фантасмагорией, устроенной Кларой перед озвучиванием своего дикого предложения, и "судом", как мне кажется, уже является полноценным наказанием. Страшнее смерти. На смерть ведь он пошел уже без страха, спокойно...

А вообще, сделай мне кто-нибудь такое предложение в момент полного безденежья, когда нечем накормить детей и пожилых родителей...  Хочу верить, что не способна между чьей-то жизнью и собственным благополучием выбрать благополучие

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минут назад, вся_в_шоке сказал:

А вообще, сделай мне кто-нибудь такое предложение в момент полного безденежья, когда нечем накормить детей и пожилых родителей...  

Так она и устроила полное разорение Гюллена.

15 минут назад, вся_в_шоке сказал:

А лицо Клары в тот момента, когда по ее указанию поджигают сарай...

Стереть, стереть сарай, город, память! Уничтожить.

1 час назад, Въедливая сказал:

раф Монте-Кристо, женский вариант

Нет, граф хочет жить, а Клара нет, не хочет.

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Крикуша сказал:

Стереть, стереть сарай, город, память! Уничтожить.

Да, а в последнем крике жуткое осознание - ничего не уничтожено!  И она по-прежнему любит Альфреда Илла... И отомстить не удалось...а впереди ещё долгая жизнь и боль, которая никуда не денется...

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Раухтопаз сказал:

И она по-прежнему любит Альфреда Илла...

Который растоптал и уничтожил ТУ юную и чистую Клару.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне кажется, она была бы счастлива, если бы казнь не состоялась.

С каким лицом она бросала этот чек.

Я фильм смотрела сразу после выхода, и помню его до сих пор.

  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Мне кажется, она была бы счастлива, если бы казнь не состоялась.

Да, город должен был опять ЕЁ выгнать, ведь теперь ОНА и вправду исчадие ада, но город продал ей Альфреда Илла.

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, Крикуша сказал:

но город продал ей Альфреда Илла.

Город - главное действующее лицо и главный монстр.

Это не я такое выдумала, в свое время читала в какой-то монографии, к экзамену когда готовилась. Думаю, это верно.

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Жизнь продолжается сказал:

Город - главное действующее лицо и главный монстр.

Ага, общество ханжей - это страшно.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я не вижу в Кларе монстра и чудовища. Настоящие чудовища - жители Гюлена. Они такими и были, когда заклеймили позором и изгнали из общины юную девушку, такими остались и сейчас, продав своего соседа. 

  • Нравится 4
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26 минут назад, Елена Зима сказал:

Я не вижу в Кларе монстра и чудовища. Настоящие чудовища - жители Гюлена.

Так и Клара житель Гюллена, она родилась и выросла в нем...

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Крикуша сказал:

Так и Клара житель Гюллена, она родилась и выросла в нем

Родилась - да, но до какого возраста выросла под влиянием города? до 16 лет, вроде? Личность ещё не сформировалась до конца, так что ее нельзя в полной мере считать горожанкой.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Елена Зима сказал:

Родилась - да, но до какого возраста выросла под влиянием города? до 16 лет, вроде?

Да, где-то так.

1 час назад, Елена Зима сказал:

Личность ещё не сформировалась до конца, так что ее нельзя в полной мере считать горожанкой.

Ну выросло что-то "родное" Гюллену, ИХ сегодняшняя Клара не ужасает!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×