Старость - не радость-4

[Электросила 2 004]

2 минуты назад, Russian lady сказал:

Мы все судим по себе, и это нормально. Но есть такие люди, которые именно что хотят присосаться и жить с детьми. 

Да, моя мама открытым текстом говорит: "мне нужно хоть кого-то опекать". Сначала это был мой папа (сказать, что эта опека его испортила - ничего не сказать), теперь в роли опекаемого племянник (слава Всевышнему, периодически бунтует). У свекрови примерно та же философия.

@Машуля, читаю Вас почти как фантастику. Мне вот и помощей никаких особо не надо, лишь бы не мешали. Но вот, увы, мам -  что первых, что вторых - не выбирают.

[Русская девица 57 744]

1 minute ago, Kristinita said:

Опять же дом, хозяйство,  некогда было  тосковать, успей только ворочаться, и птица и козы и корова была и по 10 свиней держали. 

Скорее это, тут правильно кто-то писал, что все проблемы от безделья.
 

У моих родителей тоже счастливый брак, но не только он.

У мамы масса подружек, она модератор-заводила на одном кулинарном форуме, книжки про цветочки, отдельная комната под них в квартире. 

Папа тоже не лыком шит, хоть и после инсульта. Тоже друзья, увлечения. Я иногда звоню родителям и произношу только «привет» и через час «целую, пока-пока». Им действительно много чего есть рассказать, у меня столько нету  но оно и к лучшему, я лучше их послушаю, чем они у меня в мозгах чайной ложечкой будут ковыряться. 

[Русская девица 57 744]

4 minutes ago, Электросила said:

Да, моя мама открытым текстом говорит: "мне нужно хоть кого-то опекать"..

Это, в принципе, нормальная потребность любого человека. Просто одни умеют переключаться и начинают опекать цветочки, домашних и бездомных животных, делать что-то полезное (моя мама такие клумбы разбила во дворе дома, ландшафтные дизайнеры нервно курят в сторонке. Правда, воруют ее цветы постоянно).

А другие не могут оторваться от близких, к сожалению. 

[Флер де Лиз 165 453]

11 минут назад, Russian lady сказал:

правильно кто-то писал, что все проблемы от безделья.

Да. Когда человек не умеет себя по жизни занять самостоятельно. Независимо от того, в браке ли он, есть ли у него личная жизнь. Если он самодостаточен, то на кой бы ему надо таскать в зубах детей либо наоборот - повисать на детях, чтобы его самого таскали. Наличие или отсутствие супруга ничего не гарантирует, это зависит от характера, интеллекта, каких-то своих личных интересов. И "пиявки" есть и среди семейных, и среди одиночек, и самодостаточные.

[Данжи 86 656]

2 часа назад, Машуля сказал:

А там и маме понравится жить одной...

Так она и жила одна, в своей двушке, вместе живем несколько месяцев только потому, что сейчас она одна не может. Ну как инвалиду с одной ногой проблемно. Предлагались сиделки, куча вариантов. Неа, не нужны. Надо, чтоб дочь у ноги. 

Я почему говорю о длине поводка. Со стороны я была самостоятельна, работа, путешествия, мужчины. Но по факту, как и мама сама уже постфактум признала, на булавке у юбки. 

Вот, может, циничную вещь  снова скажу, но я писала это. Парадокс, но как только мы всерьез решили уезжать, мама свалилась с ногой. Вернее, осталась без ноги. Именно пошли обсуждения не на уровне "а может быть", а с расчетами и обсуждением сроков. Понятно, что не нарочно, но вот как-то так, совпаление. 

2 часа назад, Kristinita сказал:

чтобы мама отпустила ребенка более-менее спокойно ( понятно что сердце все равно болит и беспокоится) это если мама находится в крепких, счастливых отношениях.

Да, именно. Или просто настолько цельный свободолюбивый человек, что для нее вылет птенца из гнезда - это круто и замечательно. 

Но у нас что получилось, то получилось. 

 

[Нюра Вадимовна 98 645]

21 минуту назад, Данжи сказал:

Парадокс, но как только мы всерьез решили уезжать, мама свалилась с ногой. Вернее, осталась без ноги. Именно пошли обсуждения не на уровне "а может быть", а с расчетами и обсуждением сроков. Понятно, что не нарочно, но вот как-то так, совпаление. 

Никакого парадокса. Сильное желание с посылом во Вселенную сработало как смогло. 

Не отпускать дочь или ехать с ней.

Сработало как смогло.

@Физендра я думаю могла бы сформировать точнее .

23 минуты назад, Данжи сказал:

Предлагались сиделки, куча вариантов. Неа, не нужны. Надо, чтоб дочь у ноги. 

Я думала что у вас все по любви, Даш. А оно от оно чё.

Жаль конечно и сочувствую очень. Надеюсь что у вас все сложится благополучно. 

Но объективно сложно ужиться тем кто всю жизнь жил порознь. Привычки, уклад жизни и все такое. Надеюсь, у вас получится.

Коряво как-то написала, блин. Второй день мозги враскоряку. Если что, не хотела обидеть или не то написать.

[Данжи 86 656]

2 часа назад, Нюра Вадимовна сказал:

Я думала что у вас все по любви, Даш. А оно от оно чё.

Я маму люблю и она любит. Но вот такой изврат, да. Любовь - она ж всякая бывает. 

Лично мне было бы проще нанять ей компаньонку, навещать через день-два и общаться по телефону. Но ей не нужна компаньонка, ей нужна я. Ну, фиг с тобой, золотая рыбка, я буду. Но через стенку и высовывая нос тогда, когда сама захочу.  

Весело у нас все. Обхохочешься. Поэтому и юморим по-черному, иначе скандалы будут. А тут поржали и вроде разрядили обстановку

[Арчита 21 196]

55 минут назад, Нюра Вадимовна сказал:

Никакого парадокса. Сильное желание с посылом во Вселенную сработало как смогло.

Мой отец постоянно твердил одну и ту же фразу несколько лет " Вот когда я ходить не смогу"...  

Я его спрашиваю а почему собственно ты ходить не сможешь? Неужели тебе  это так хочется? 

Кто бы мог предположить что такое случится. Он как бы несколько лет каркал себе это, вот и накаркал.. Все хотел чтобы я около него сидела, мечтал, что когда ходить не сможет тогда уж он насладится вниманием.. Но и тут опять не вышло, сплавила в пансионат.   

Все проблемы у людей от безделья, когда не надо выживать начинают с жиру беситься. Чего ему не хватало?  Ах внимания.... поди ж ты.. 

А вот мне оно не нужно и старость не за горами уже, бОльшая часть жизни прожита. Но мне и в голову не придет  выпрашивать внимания. Оставили б меня в покое.... а уж чем себя занять я найду, планов хренова туча)

[Нюра Вадимовна 98 645]

10 минут назад, Данжи сказал:

ей нужна я. Ну, фиг с тобой, золотая рыбка, я буду. Но через стенку и высовывая нос тогда, когда сама захочу.  

А получится? 

В муж, а сын? У них с мамой какие отношения?

Я почему спрашиваю. 

Когда у меня Пашку был кроха, мне реально очень тяжело было. Все советовали съехаться в кучу. Для меня это был не вариант. Мы бы через полгода друг друга сожрали. Несмотря на всю любовь.

[Данжи 86 656]

2 часа назад, Большая кошка сказал:

Все проблемы у людей от безделья

Так вот у маменьки моей дела были - огород ее любимый, с внуком вызвалась сама скакать по кружкам, чтоб няню не нанимать. 

Ну да, понимаю, с работы ее выперли некрасиво. Но, по совести, ну 70 лет уже. Понятно, что ее коллеги в других театрах и до 90 лет работают, но не то заведение, не тот руководитель. 

Моей точно, внимания не хватило, привыкла что всю жизнь на виду. Но, опять же, предлагала - иди в хор ветеранов, у нас в городе неплохая организация, слух-голос есть. Не хочу с бабками, мне это все не надо. Ну фиг с тобой, твой выбор. И жить с ним нам. 

Может быть, если доживу до ее лет, я пойму ее. Пока никак.

Бабуля покойная в 70, живя одна, без огорода, полуграмотная, вполне находила себе развлечения. Гуляла, смотрела телевизор, вязала. в 90-е дружилась с коммерсами, предоставляла квартиру свою под склад. Потом уже забрали к нам, после инсульта. А до этого... Какое к вам? Отвалите от меня все. 

 А у мамы вот такое вот врастание получилось. 

[Арчита 21 196]

1 минуту назад, Данжи сказал:

А у мамы вот такое вот врастание получилось. 

Это характер..  все люди разные. Папа не понимает, как можно жить одному и быть счастливым. А я не понимаю как можно к кому то постоянно лезть и навязываться.  Я очень тонко чувствую настроение человека и как он ко мне настроен по взгляду, по мимике, по жестам, да просто интуитивно понимаю отношение  человека ко мне. От меня не ускользнут нюансы.  А некоторым хоть трын- трава.. Видят что им не особо рады и все равно  лезут.. 

У меня такое количество нереализованных планов из за того что я не свободна а он был свободен и ему ничего не было нужно.  Удивительно разные характеры. А он всегда считал что дети и родители одинаковы по характеру, стремлениям и потребностям, так и говорил.  Какая святая наивность..

[Данжи 86 656]

2 часа назад, Нюра Вадимовна сказал:

А получится? 

А выбор есть? 

2 часа назад, Нюра Вадимовна сказал:

В муж, а сын? У них с мамой какие отношения?

Ну как.. Если у мамы Марс вошел в Рак, то начинает бойню. Благо, муж старается не реагировать. Отправляю мужа в кухню, сына в спальню и веду научно-просветительскую работу под общим лозунгом "и чего вам, тетенька, миром не живется?". Предупредила, что жрать никого не дам. Прямым текстом. 

[argentum 5 735]

Да уж, как говорится человек предполагает, а как оно будет..

Я согласна с Russian Lady, что стих очень пафосный и т. д. Но может быть иногда надо что-то такое читать.

Я тут возвращалась от мамы из Челябинска, ехала в купе до Новосибирска с мужчиной и бабулей. Он вез свою маму к себе, брат сказал забирай, твоя очередь. Мы с ним почти сутки с небольшими перерывами на сон стояли в коридоре, разговаривали,в купе дышать было нечем, бабуля лежачая в памперсах. Я вызвалась менять их, поскольку медик, да и жаль было мужика, видно, что он это и не умеет и вообще. Бабуле было все равно, сознание уже спутанное, лет 87.

Он горевал о том, что жена ушла из коттеджа в квартиру, ты сам как хочешь выгребайся, мужчине уже самому 63 года.  Я его успокоила, что недолго ему мучиться.

Он молодец, организовал встречу с носилками, с перрона в машину. Расставались мы  тепло, он сильно благодарил, обменялись телефонами.

2февраля позвонил, сегодня говорит девять дней маме, всего неделю у меня пожила, плачет. Чувствуется, что выпивши, по разговору, с женой непорядок, наверно разведусь. 40лет прожили. Не знаю  что там у них, чужие люди.

[Данжи 86 656]

2 часа назад, argentum сказал:

. Чувствуется, что выпивши, по разговору, с женой непорядок, наверно разведусь. 40лет прожили. Не знаю  что там у них, чужие люди.

Обида у него, что жена не впряглась, поэтому и непорядок. Понять, что она имела право не хотеть, он не в состоянии. 

[Нюра Вадимовна 98 645]

9 минут назад, Данжи сказал:

выбор есть? 

Он всегда есть. Бывают неприятные решения.

При таком раскладе 

10 минут назад, Данжи сказал:

Если у мамы Марс вошел в Рак, то начинает бойню. Благо, муж старается не реагировать. Отправляю мужа в кухню, сына в спальню и веду научно-просветительскую работу под общим лозунгом "и чего вам, тетенька, миром не живется?"

я бы точно съезжаться не стала. Нет у меня запасной семьи и жизни на вот всё.

Сиделка, помощница, соцработник - хоть черта лысого, только не ко мне домой. 

А уж у меня дома таких концертов было бы ровно два - первый и он же последний. При следующем поехала бы она домой восвояси.

[argentum 5 735]

Сколько читаю Данжи- поражаюсь мудрости суждений. Такая молодая и такая умничка. К некоторым старость одна приходит, без мудрости, даже на форуме у многих прослеживается.

Терпения Вам, Даша- Данжи и здоровья！

[Данжи 86 656]

2 часа назад, Нюра Вадимовна сказал:

Сиделка, помощница, соцработник - хоть черта лысого, только не ко мне домой. 

А уж у меня дома таких концертов было бы ровно два - первый и он же последний.

А у нас не было концертов. Сначала была согласна, что будет сиделка. Ровно до выписки. А потом началось в колхозе утро. 

Твоим проще, как бы то ни было, но они вдвоем. Моя совсем одна. Если с работы ее подружайки хоть как-то проявили себя.. Фиг вам, все, как передохли все. 

[Русская девица 57 744]

27 minutes ago, argentum said:

 

Он горевал о том, что жена ушла из коттеджа в квартиру, ты сам как хочешь выгребайся, мужчине уже самому 63 года.  Я его успокоила, что недолго ему мучиться.

Я сейчас по привычке на себя примерила, что бы сделала сама в такой ситуации.
 

Тоже бы ушла, это сто процентов, но приезжала бы с готовой едой для мужа, предложила бы свою помощь с оплатой и организацией сиделки. Но сама точно бы не колотилась. 
 

ПС: я с родным-то папой не колотилась, когда лежал после инсульта. Да мне и мама бы не дала, она мне всегда говорила, что у меня дочь и работа, нельзя мне все это бросать, иначе на что мы будем жить ? Сначала мама настаивала, что сама будет справляться, тут уже я ей не дала. Организовала сиделку, специальную кровать с подъемником и все остальное, что могла, чтобы облегчить ей быт.

Изменено 21 Февраля 2020 пользователем Russian lady

[Kristinita 9 012]

13 минут назад, argentum сказал:

Чувствуется, что выпивши, по разговору, с женой непорядок, наверно разведусь. 40лет прожили. Не знаю  что там у них, чужие люди.

Не знаю откуда такое святое убеждение у мужиков что жена должна козырнуть, щелкнуть каблуками и с радостью досматривать и родителей мужа. Бросить на амбразуру здоровье, работу, внуков, досуг,  при живых детей этой бабушки. Раз там наличествовали и коттедж и квартира значит были финансовые ресурсы нанимать сиделку, так нет, оно обязательно что жена памперс меняла. Мне, лично, ресурсов моральных не хватило бы, своих бы досмотреть. Жена-то, чай, тоже не молоденькая девушка, раз ему 63? Может там еле-еле душа в теле, может женщина еще работает, а может с ужасом думает, ну сколько мне там осталось пожить в силу, неужели и это время должно быть подчинено мамы мужа. Кто его знает какие там отношения были между невесткой и свекровью. Да ну... 

[Русская девица 57 744]

4 minutes ago, Kristinita said:

Не знаю откуда такое святое убеждение у мужиков что жена должна козырнуть, щелкнуть каблуками и с радостью досматривать и родителей мужа. Бросить на амбразуру здоровье, работу, внуков, досуг,  при живых детей этой бабушки. 

А это у многих из них святая уверенность - «ты же девочка».

У меня и картинка есть на злобу дня. Свою дочь я, естественно, так не воспитываю  где сядешь, там и слезешь, очень толковая девочка.
 

А в целом то же самое с их детьми от первого брака, ублажением их друзей и тд. 
 

Изменено 21 Февраля 2020 пользователем Russian lady

[argentum 5 735]

Согласна, девочки с вами, не надо под козырек и каблучками щелкать. Но и учавствовать как то приходится. Я этих людей не знаю, какие у них терки по жизни, но если жена на похоронах не была, то что то не так в их королевстве.Да бог с ними, без нас разберутся.

[Русская девица 57 744]

11 minutes ago, argentum said:

Но и учавствовать как то приходится. 

Ключевое слово «как-то», которое с ними далеко не всегда прокатывает.
 

Я это все прекрасно видела на примере бывшего мужа, да и не только его.

Сначала «давай вместе поиграем с мальчиком», а минут через десять папа, радостный, что ребёнок увлечён, бочком-бочком начинает передвигаться в сторону дивана с каким-нибудь напитком и пультом, чтобы смотреть интересный фильм. Причём, в полной уверенности, что раз уж ты - девочка, то тебе должно быть интересно заниматься детьми, вот и не буду портить тебе кайф. Я, конечно, очень быстро объяснила, что к чему, но сам факт.

То же и по родителям мужа. Начинается все с «тебе жалко, что ли, лишнюю картошку для моей мамы в суп бросить?» - а потом заканчивается неотложными посиделкам в гараже, срочными делами на работе и вот уже жена с картошкой в зубах, намывает попы свекрам. «Она же девочка».

Проще уйти, потому что не каждая оставит пожилого человека лежать в фекалиях, ожидая прихода сына.

Изменено 21 Февраля 2020 пользователем Russian lady

[Олисса 30 077]

Я тут нет, нет да пишу про тётушку. Ей уже 88. Перевезли из квартиры в дом. Комната прекрасная, тёплая и светлая. Но тоска по квартире у неё так и осталась. Заболела недавно так, что уже приготовились ко всему. Нет, её желание жить победило! 

Сын и невестка уже полностью отказались её мыть, это стало моей обязанностью. Если сама здорова, то конечно иду и мою. А если приболела я, то месяц немытой будет.

Но она молодец- протирает себя мокрым полотенцем, никогда не пахнет от неё. Ну а я иду, по пути выполняю её заказ- яблоки, чтобы сладкие ;колбаса, чтобы не такая, как в прошлый раз.  И вообще, пробуй всё, а то что-попало приносишь. В последний раз спрашиваю -Ну что, угодила вам? Отвечает- Угодила. А зачем ты мне тут, если угождать не будешь?

Тут я уже психанула. Да, говорю, сама не понимаю, что я тут делаю. Полный дом народу, который должен угождать, а тут я, неугодная.

Вот сама себе говорю- Прими уже то, что тебе выпало. Принимаю. Но как скажет что-нибудь, так готова уйти и не возвращаться.

 

[Русская девица 57 744]

1 minute ago, Олисса said:

Сын и невестка уже полностью отказались её мыть, это стало моей обязанностью. Если сама здорова, то конечно иду и мою. А если приболела я, то месяц немытой будет

Что и требовалось доказать, рыцарь-сын готов оставить маму в грязи. Ей повезло, нашлись «свободные уши». Но я уверена, этот сын потом будет бить себя в грудь, пускать скупую слезу и рассказывать всем сказки о том, как досмотрел маму. 

[Данжи 86 656]

2 часа назад, Олисса сказал:

Сын и невестка уже полностью отказались её мыть, это стало моей обязанностью.

А вот вам оно надо? Я понимаю, человеколюбие, все дела... Но вам она в вашей жизни настолько помогла, чтоб образовались такие долги, чтоб вот это вот терпеть? 

2 часа назад, Олисса сказал:

Ну а я иду, по пути выполняю её заказ- яблоки, чтобы сладкие ;колбаса, чтобы не такая, как в прошлый раз.  И вообще, пробуй всё, а то что-попало приносишь. В последний раз спрашиваю -Ну что, угодила вам? Отвечает- Угодила. А зачем ты мне тут, если угождать не будешь?