Старость - не радость-4

[сиреневое счастье 64 418]

16 минут назад, Марья Гавриловна сказал:

Вот как раз досмотр за моей мамой и показал, что лучше отдать в руки профи медицинские и на чистые простынки.

Что вам мешает отдать маму в руки профи?

17 минут назад, Марья Гавриловна сказал:

Я тоже вопила в свое время, что мама это святое и я  буду рядом.

Сейчас ничего не изменилось.

[Вербена 18 502]

6 минут назад, Эль Анхель сказал:

Слава Богу, у меня мозги на место встали. И я могу спокойно уйти на полдня, оставив еду воду и горшок. И радио. Все. У меня дела.

И мы в свое время опытным путем пришли к таким же выводам. Как ни странно дементные старушки практически никогда не делают что-то себе во вред с ущербом для здоровья - мощно работает инстинкт самосохранения.

Нам приходилось оставлять свекровь без присмотра на ночь, иногда днем на полдня. Оставляли на столе еду и питье. Свекровь от скуки изощренно пакостила - и холодильник отключала, и пряники в чайник складывала, и какашки в чистое белье прятала, и выкидывала одежду из шкафа на пол,  да много чего было - фантазия у дементников непредсказуемая. Но мне было проще прийти и прибраться, чем надзирать за ней 24 часа.

[Баронесса Штраль 50 207]

4 минуты назад, сиреневое счастье сказал:

Что вам мешает отдать маму в руки профи

Я как-то я пока махнула рукой. Тем более уже вроде сиделка приживается за чайком. Копаю медленно, но верно.

 

6 минут назад, сиреневое счастье сказал:

Сейчас ничего не изменилось

А оно не изменится - мама это святое

[Вербена 18 502]

2 минуты назад, Марья Гавриловна сказал:

А оно не изменится - мама это святое

И мама - это святое, и собственная жизнь - не пятачок пучок. Хотелось бы баланс иметь... 

 

[Лояльная 16 783]

10 minutes ago, Марья Гавриловна said:

А оно не изменится - мама это святое

Так и Ваши девочки хотят себе маму, которая "святая", здоровая и бодрая.

[Кикиморка 18 958]

13 минут назад, Марья Гавриловна сказал:

А оно не изменится - мама это святое

Вы можете себе позволить возиться со старенькой мамой, потому что дети уже большие и вдруг что у вас будет уход. Но есть люди у которых уже больные родители, а дети ещё маленькие. Вот как у меня, например. Сестра моя пластается с больной матерью и двумя мелкими детьми и потакает ее дурости. Вот честно, у нас с сестрой всю жизнь отвратительные отношения, но, блин, так же невозможно жить. 

[Баронесса Штраль 50 207]

5 часов назад, Лояльная сказал:

Так и Ваши девочки хотят себе маму, которая "святая", здоровая и бодрая.

Золотые слова. Ничего больше в мой адрес не желают. Предложили маму в пансионат сдать, но как-то мне уже поздно принять такое решение. Доскрябаем.. Не знаю как объяснить, но мама даже в тараканах мое прикрытие.

5 часов назад, Кикиморка сказал:

ы можете себе позволить возиться со старенькой мамой, потому что дети уже большие и вдруг что у вас будет уход. Но есть люди у которых уже больные родители, а дети ещё маленькие. Вот как у меня, например. Сестра моя пластается с больной матерью и двумя мелкими детьми и потакает ее дурости.

Поверьте, когда дети уже большие и живут самостоятельно, то в семье наступают более суровые времена в отношениях между супругами. Мой сбежал в сентябре, точнее, я его выставила сразу и бесповоротно -дважды предателю места нет. Так поэтому я не хочу своей немощей будущей осложнять жизнь детям.

[Люшень 15 614]

1 час назад, Хельга Мариам сказал:

Моя тетя в молодости была очень чистоплотной и модницей 

Мыться правда не отказывалась ( баня раз в неделю, это мы очень уважали). 

Пока сама жила отдельно в благоустроенной квартире, так вещи свои превратила в многослойные заплаточные рванины.

Моя свекровь чистоплотной никогда не была. Баня фиг знает через сколько. Уборка тоже. С ковриков придворных только часто стряхивали. Но зато воду при мытье пола меняли на каждом квадратном метре. (Ну, иначе же не промыть)

Свекор спал на нормальной деревянной полуторке. А свекровь, не раздеваясь, без постельного, на кушетке( остатки дивана с матрасом на досках)

Смена постельного проходила раз в полгода. Чтобы наволочки не закоксовались, их в чистом состоянии накрывали белой тряпкой. Стиралась постель по заведенному ритуалу, с полосканием " в семи водах". Преподносилось это, как чистоплотность, но реально делалось, потому что при такой заношенности невозможно добиться чистоты. Затем все крахмалилось.

А уж эти зарплаты фиг знает сколькислойные!.. Они были на синих советских трикошках, в которых ходили мать, отец и сын. Апофеозом было потом переворачивание трик коленками назад и нашивание заплатить уже с другой стороны.

Мне всегда казалось, что они деньги лопатой гребут. Потому что в начале 90х покупались доллары, закапывались в банке, сгнивали, их сжирали мыши, остатки обменивались на копейки( на копейки эти мы купили квартиру). Покупался сыну моцик Ява, после- машина. Какие то тулупы висели новые, купальники тканевые новые, чулки и проч.( видимо, "выбросили" в продажу, и было куплено).

И я думала, ну почему не купить новые штаны?! А ещё думала- почему нормальную одежду не носит, полные шкафы ведь.

Было им в те годы +- 70.

А когда свекровь умерла, и я разобрала шкафы, в них ничего не оказалось. Склады военного обмундирования моего мужа, подушки, старые одеяла. Пальто свекров, костюм свёкра и платье с кофтой свекрови. И все.

А ведь в юности она была модницей. В стаюшке лежали много платьев её молодости. На фото всегда какой то головной убор, кокетливый взгляд, иногда шейный платок. И вот такая старость.

Я её не люблю. Никогда не прощу отношения со мной молодой. Но как то жалко стало. Хотя это её выбор, ходить в стораззаплатанных штанах и спать не раздеваясь на незастеленной жёсткой кушетке.

[Проходите раздевайтесь 40 719]

24 минуты назад, Марья Гавриловна сказал:

Поверьте, когда дети уже большие и живут самостоятельно, то в семье наступают более суровые времена в отношениях между супругам

Не в этом дело. Просто у вас так сложилось, что есть время и ресурсы и вы можете отдать их маме. Представьте, что вам нужно работать и детям вашим не 34 и 21, а 7 и 15. Сразу другие приоритеты.  

Муж ваш сбежал. С мамой тяжело, но это ваше прикрытие

Изменено 20 Октября 2020 пользователем Проходите раздевайтесь

[Баронесса Штраль 50 207]

17 минут назад, Проходите раздевайтесь сказал:

Муж ваш сбежал. С мамой тяжело, но это ваше прикрытие

Так он же и десять лет назад  ребенких лет сдриснул. Там череда смертей пошла.

Я не о том. Надо комфорт всем обеспечить.. И радость от встреч.

[Николавночка 21 027]

8 часов назад, Хельга Мариам сказал:

Я очень часто думаю о своей старости. Кто за мной будет ухаживать? У меня сыновья. Разве они помоют?

Вы прям как моя маманя: "Вот ты, дочушка, за мной ухаживаешь, а за тобой то кто будет?"  Я всегда отвечаю, что за квартирку любой

Я, если честно, еще и не ухаживаю, несмотря на ее 90. Белье стираю, да покупаю посущественнее что, ну и сготовлю, что попросит. . Молоко-хлеб, так и сама в магазин сходит. И приготовит, и штанцы постирает. Тут даже сама  квитанции заполнила и на почту сгоняла. К нам ездит пока погостить, и обратно. Пускай, а то заняньчу...Но все равно всегда на низком старте.

У меня еще тетушка есть, 98 лет. В полном уме, из проблем - плоховато слышит и сына не пускает никуда, вообще никуда. Я смеюсь, что боится, что сноха придушит Сыну со снохой самим за 70!

[Вербена 18 502]

15 минут назад, Николавночка сказал:

У меня еще тетушка есть, 98 лет. В полном уме, из проблем - плоховато слышит и сына не пускает никуда, вообще никуда.

У моей знакомой есть свекровь 98 лет. Семья у них большая и дружная, нянчатся с бабулькой всем кагалом, но основная нагрузка ложится на мою знакомую.

Активно опекать свекровь она начала, когда той было 75. И вот это уже продолжается 23 года. Мозги у бабульки давно отъехали, но физически резвая. Сиделок не нанимают, дежурят всей родней по очереди. Знакомую время от времени отпускают на недельку на дачу -  восстановить нервную систему. Это называется кто кого...

[Баронесса Штраль 50 207]

36 минут назад, Николавночка сказал:

Вы прям как моя маманя: "Вот ты, дочушка, за мной ухаживаешь, а за тобой то кто будет?"  Я всегда отвечаю, что за квартирку любой

Я уже решила. За квартиру лично мою слишком жирно.Я реалист и не пребываю в мечтах. У меня есть счет и там есть нормальные деньги. Мне хватит дожить Собственно, как не смешно, все детям. А кому еще. . Мне мама с папой передали, брата даже с лихвой одарили, я просто не стала судиться. Фига биться если в семье останется. Меня никто не понял.

.

[Kristinita 9 012]

Бедная внучка... Бабушек досмотри, а потом родителей, в свое время. Вся жизнь, один досмотр за стариками. Не любовь-морковь, свидания, семья, дети, работа и карьера. Не, мне бы с вою было жалко. Кровиночка же. 

Изменено 20 Октября 2020 пользователем Kristinita

[Шестое чувство 12 715]

3 часа назад, Марья Гавриловна сказал:

Я жить не могу.

Можете. Иначе бы сделали выбор в пользу 

 

3 часа назад, Марья Гавриловна сказал:

отдать в руки профи

Зачем-то хотите мучаться.

[Баронесса Штраль 50 207]

2 минуты назад, Шестое чувство сказал:

Можете. Иначе бы сделали выбор в пользу 

 

Зачем-то хотите мучаться.

Видимо избавление. Интуитивно.

[Николавночка 21 027]

19 минут назад, Марья Гавриловна сказал:

За квартиру лично мою слишком жирно.Я реалист и не пребываю в мечтах. У меня есть счет и там есть нормальные деньги.

Да за нашу тоже жирновато, это я так, для бабушки, что б не заморачивалась, а то и спать не будет, будет за дочурку переживать все

[Хельга Мариам 63 751]

3 часа назад, Белая Заря сказал:

Своих снох как только здесь не приложили, но досматривать они обязаны. Сыновья же не обучены.

Уважаемая, снох я не прикладывала, а честно дала оценку. Поверьте, если бы они были другие, я бы забрызгала экран слюнями радости и непременно поделилась с вами своим счастьем.
Если тут принято преувеличивать свои доходы ( прям запросто нанимают сиделок, раздают чужим квартиры, тем кто присмотрит за бабушкой) и  рассказывают о великолепных родственных отношениях с детьми, мужем. Да пусть! Это на совести каждого останется. 
Только откуда многочисленные ветки про проблемы, спрашивают советы, надеются с помощью колективного разума исправить ситуации?
Вообщем, всем добра.
 

[Шестое чувство 12 715]

4 минуты назад, Марья Гавриловна сказал:

Видимо избавление. Интуитивно.

От чего? От нервов? От жизни? То есть решили за детей, что им не нужна мама? Вы сделали что-то такое, за что надели власяницу и искупаете? 

5 минут назад, Хельга Мариам сказал:

если бы они были другие

Они вам ничего не должны.

5 минут назад, Хельга Мариам сказал:

прям запросто нанимают сиделок, раздают чужим квартиры, тем кто присмотрит за бабушкой

Если у вас есть квартира - то какая проблема?

[Баронесса Штраль 50 207]

Девочки. Тема про старость. У меня, к примеру, перспективы радужные в любом направлении. Как и у моей мамы сейчас. Дедушки и папы бывают порой разные. У меня был самый чудный папка и помер на больничном листе в 79 лет на моих руках. Маме почти 88. Как я должна относится к старости? Анализирую четко на будущее, но сейчас дотяну.

[Хельга Мариам 63 751]

4 часа назад, Изморозь сказал:

А вы сами кого из родни досматривали или нет такого опыта?

Я ухаживала, досматривала за тремя своими близкими родными. 
Мама умерла в возрасте 84 с половиной лет, не в деменции ни дня не была. Проживали вместе 10 лет и всю домашнюю работу, естественно  ( подчеркиваю, естественно) я делала. 
Тётя умерла в 91 год, последние 6 лет жила у меня в доме, 4 года и мама и её сестра жили вместе с моей семьёй. До этого несколько лет, когда она стала терять зрение из-за глаукомы я приезжала к ней убирать, делать ремонты, большие покупки. Деменция тут была.
Свекровь умерла тоже в моём доме, прожив 4 месяца. Умирала очень тяжело, тяжелее всех. Но в своей памяти. И если бы она пожила подольше, я бы согласилась ухаживать за ней годами.
И ещё, мне не было трудно. Не вру. Но и мои бабуси были золотые.  Мне их не хватает. Королевой, как тут меня обозвали и эгоисткой, пожирающей жизнь внучки (ей, кстати полтора года) себя не считаю. 
Другая моя тетя ( по отцу) уже склонялась наладить со мной теснее отношения ( подружки её прямо ей советовали брать меня в душеприказчики), но умерла внезапно, инсульт. Я бы досмотрела и за ней. У неё сын наркоман. Точно бы не справился. Хотя снох двое и внучек двое. Она в них денег кучу ввалила, одной оплатила институт, другой тоже не мало дала. 
Ответила я на ваш вопрос?
Старость не радость. А ещё говорят молодость не жизнь.

[Данжи 86 616]

32 минуты назад, Хельга Мариам сказал:

Ответила я на ваш вопрос?

Вот сильно с трудом верится, что троих досмотрели

32 минуты назад, Хельга Мариам сказал:

И ещё, мне не было трудно. Не вру.

Потому что 99% прошедших такое счастье с деменцией не говорят что не было трудно и не желают такого близким. 

[Вербена 18 502]

18 минут назад, Хельга Мариам сказал:

Если тут принято преувеличивать свои доходы ( прям запросто нанимают сиделок,

Вы напрасно думаете, что сиделки - это многим не доступная роскошь. Варианты проблем у стариков бывают очень разные, поэтому обязанности и стоимость работы сиделок тоже разные. Для начала есть просто соц. работники за символическую плату, к сожалению у нас в РБ они не обслуживают дементных.

Мы в течение пяти лет пользовались услугами приходящих сиделок, тратили на это свекровину пенсию. Сначала от этой пенсии даже что-то оставалось, но потом состояние свекрови ухудшилось, пришлось платить больше. Когда она слегла, пришлось платить еще больше и ее пенсии уже не хватало - добавляли. Но это все равно легче, чем ухаживать самой 24/7.

11 минут назад, Хельга Мариам сказал:

Я ухаживала, досматривала за тремя своими близкими родными. 

Я нисколько не хочу умалить ваши старания, но скажите, пожалуйста, когда эти старушки жили с вами, вы на работу ходили?

Я почему спросила - одно дело, когда тебе лет сорок, и ты большую часть дня проводишь на работе, отвлекаешься на людях, да еще и деньги за это получаешь, а другое дело, когда ты безвылазно сидишь с неадекватным больным, не в состоянии позволить себе банальную прогулку, про расходы и доходы в такой ситуации вообще молчу. 

В первом браке мне пришлось съехаться с престарелым свекром и десять лет за ним элементарно ухаживать. Он был сложный человек, и жить с ним в одной квартире было сложно, но мне тогда было под сорок и я довольно легко пережила этот период. 

А вот дементную свекровь мы забрали, когда мне уже было под шестьдесят - муж работал и работает до сих пор, а уход за его мамой логично достался мне. Два года я справлялась, а потом увы... сдулась... 

Сиделки в нашем случае были единственным спасением.  В интернат ее сдать я бы не смогла.

[Хельга Мариам 63 751]

@Данжи, судя по многочисленным высказываниям тут многим  по фиг, верят им или нет. 
Могу пригласить к себе домой и предъявить доказательства, на кладбище съездим ( мы и за могилами ухаживаем), с соседями поговорите, других родственников и подруг поспрашиваете про меня.
Зуб не могу дать , самой мало. Честное слово подойдёт? 

А ещё, я правду написала -- мои золотые были. С деменцией сложно, никто не спорит.
Но проблемы старости это не только деменция. И немощь, и изменение характера на капризный, обидчивость, оторванность от жизни.

Изменено 20 Октября 2020 пользователем Хельга Мариам

[Машуля 37 446]

7 часов назад, Вольный ветер сказал:

По факту, вся надежда у многих на женщин. Дочерей, либо снох. Но признаться в этом сложно).  

Конечно, надежда. На детей, а на кого еще?

А потом постаревшие дети будут надеяться на своих детей... Это жизнь. 

Правда, хорошо, что сейчас появились частные платные пансионаты, я вот прямо двумя руками " за". Как говорит еврейская пословица " если проблему можно решить деньгами, то это не проблема, а расходы", и я с ней полностью согласна. Никому не хочу быть в тягость. Не хочу никому заедать жизнь. И не хочу ждать сына или невестку с работы, чтобы они покормили - помыли. С оплаченным персоналом мне точно спокойней будет. Но... вполне возможно, что досмотр не понадобится вообще. У нас в семье никто не был лежачим, уходили в 3 дня. 

Потому и переживать за тот досмотр не стоит. 

Если все - таки придет такой момент, дети заключат договор, оплатят уход из того, что накопила на старость мама, и будут навещать пару раз в месяц по воскресеньям. С пирожными. Для меня это идеальный вариант. 

Ну, а накопить на старость можно, если не совать все заработанное деткам в клюв. Но... это уже другая тема.