Старость - не радость-4

[Данжи 86 605]

15 часов назад, Сапфир сказал:

Активный, бодрый, любознательный, мне очень приятно видеть его всегда, молодец он у нас  

Очень по-доброму завидую. Честно. 

Невольно анализирую мамину ситуацию и еще одной знакомой, ее бывшей коллеги. Они с мамой почти ровесницы, и на пенсию вышли почти одновременно. Обе актрисы. Мамина коллега перенесла инсульт в 2018. Восстановление, скажем так, не очень хорошее. 

Как я понимаю, проблемой и даже трагедией для обеих стало то, что они выпали из обоймы, из привычного образа жизни. Да, семья-внуки, мамина коллега уехала к сыну, там своя квартира, любимая внучка... Но для людей искусства стало смертельным именно отлучения от привычного им круга - репетиции, спектакли, гастроли. 

Собственно, такая ситуация, наверное, характерна для всех, кто предан своей работе. Они просто не находят себе места вне ее и угасают. Я мама предлагала различные варианты досуга, даже в Орске были ветеранские организации, тот же хор, где ее бы с удовольствием приняли, предлагала оплатить санатории-профилактории...

Но, как мне сейчас видится, после некрасивой истории с уходом на пенсию, начала развиваться депрессия. И хотя мама и любила и меня, и внука, но это не смогло перебить боль. 

16 часов назад, Сапфир сказал:

ему исполнилось 83 года. В прошлом году купил новую машину, водит каждый день, ездит в гости к родне за 60 км. Чуть больше года назад ушел с работы ночного сторожа.

Повторюсь, я искренне и по-доброму завидую такому жизнелюбию и умению находить себя вне работы. Мамина сестра старшая достаточно легко адаптировалась к жизни вне работы. Да, там определенные нюансы есть и с памятью, и с заморочками из-за короны, но в целом весьма и весьма адекватна и самостоятельна. 

 

[Казачка 34 257]

1 час назад, Данжи сказал:

Как я понимаю, проблемой и даже трагедией для обеих стало то, что они выпали из обоймы, из привычного образа жизни. Да, семья-внуки,

Трагедией стало то, что старость пришла, а одна, без мужа, других мужчин практически нет, да и неинтересны так уж пенсионерки им. Дети и внуки не в счёт, не видят радости от них, смысла. А ведь привыкли порхать, жить на всю катушку, себя любить больше всех, жить для себя, кохать себя.

 У меня такая же родительница была, вышла на пенсию в 60 и голову повесила: вот теперь и все мне, и для чего жить... Говорю ей: мы же есть у тебя, дети, внуки- вздохнула и ничего не сказала, то есть не согласилась со мною, у неё всегда только ее мнение правильное было. Жила как хотела, а я должна была жить как должна, должна ей помогать и заботиться всю жизнь, должная ей, а не своей семье и детям.

 Досмотрели матерей по-человечески, похоронили, слава Богу, как надо. Ну и как без того, чтобы пытаться понять весь этот клубок странной любви к нам- а не надо ничего понимать, чужая душа потёмки, все в прошлом, и ничего не изменить. Мысли будут бродить в голове, но лучше оставить как есть, мне в своё время советовали на форуме. Живым живое, живем дальше.

[Вербена 18 501]

1 час назад, Данжи сказал:

я искренне и по-доброму завидую такому жизнелюбию и умению находить себя вне работы. Мамина сестра старшая достаточно легко адаптировалась к жизни вне работы.

Это большая проблема - умение наполнить свою жизнь и жить с интересом и достоинством после ухода из профессии.

Моя старшая сестра в 72 года работает. Живет одна. Котиков, собачек и домашних растений не заводит. Дачи, детей и внуков нет. Работа - это ее жизнь. Не представляю, что будет, если ее уволят.

Знакомая, у которой родители живут в Израиле, рассказывала, как у них там устроена жизнь пенсионеров. В каждом районе есть центры дневного пребывания для стариков вроде как детские сады. Специальный автобус собирает стариков по своему району и свозит их туда с утра, а вечером развозит по домам. В центре созданы условия для отдыха и занятий. Целый день со стариками занимаются по разным программам, они общаются между собой и там же их кормят.  Вроде как это все за государственный счет. 

 

[Сапфир 57 434]

2 часа назад, Данжи сказал:

Собственно, такая ситуация, наверное, характерна для всех, кто предан своей работе. Они просто не находят себе места вне ее и угасают.

Да, отец мой из этой категории. 

Ему надо было быть при деле, чтоб нужно было  утром вставать и идти на работу. Когда закрылась организация, где он последние годы работал уже на пенсии, я посмотрела несколько месяцев, как он мается, открыла ему фирму такси. Воспрял духом, стал прежним. Но пару лет, больше я не потянула - с него руководитель не получился, если я вмешивалась с работу, он психовал, обижался. В общем, когда убили половину машин, собрали кучу долгов за аренду и коммуналку, пришлось закрывать. Вот тогда и началось угасание. 
Конечно, он находил себе занятия - машина, гаражи, забитые барахлом (осенью чистили - четыре грузовых машины на свалку вывезли), ухаживал за нашим котом, когда мы уезжали. Но, по большому счету, он не знал, чем себя занять. Отсюда бесконечные поиски у себя болезней, копание в своих ощущениях, постоянное обсуждение с сёстрами у кого что болит и у кого сильнее. 
Таким людям нужно общество, социум, и когда из него выпадают, это очень плохо заканчивается. 
Мама моя, как вышла на пенсию в 55, так ни дня больше на работала и совершено не страдала от этого, она, наоборот, не любит общество, ей интереснее читать, шить, вышивать. Сейчас ей 81, вышивает крестом большие картины, освоила алмазную мозаику, разгадывается сканворды-кроссворды. С техникой, в отличие от своего брата, не дружит, правда) Дачу только вот прошлой осенью согласилась продать, наконец-то поняла, что уже хватит по жаре туда мотаться - утром уедет на шестичасовом автобусе, в обед едем ее забираем   
Вчера отказалась ехать с нами на день рождения «Ой, сидеть, разговаривать, шумно будет, не хочу, скажу, приболела»)) 

Из минусов - не хочет выходить даже во двор, потому что там соседки, а с ними тоже надо разговаривать) ну, ждём весну, может, как потеплеет, будет выходить. 
 

Изменено 14 Марта 2021 пользователем Сапфир

[КукуруЗина 8 169]

У меня мама умерла на лету, инфаркт. А отец впал в деменцию, досматривать его не пришлось, ни мне , ни брату, в силу наследственного фактора. Досматривал племянник и поэтому близко старался нас не подпускать к отцу, сменил замки, мы не могли попасть в родительский дом, который он хотел себе отжать. Вместо того, чтобы совместно за отцом ухаживать, время пришлось в судах проводить, чтобы добиться права пользоваться своим имуществом, т.е. долей в родительском доме. 

А сейчас муж умирает, медленно, но верно. И всё бы ничего, но я так уже устала от этого! Он не лежачий, но как же он достал уже! Ничем я ему помочь не могу, У него ХОБЛ, видимо уже последняя стадия, ему нечем дышать, распирает грудную клетку, так, что болят кости, как при переломе рёбер. И всё равно идёт и курит!!!И орёт целыми днями, практически с утра до ночи...

[Данжи 86 605]

50 минут назад, Янина Радовскович сказал:

Трагедией стало то, что старость пришла, а одна, без мужа, других мужчин практически нет, да и неинтересны так уж пенсионерки им. Дети и внуки не в счёт, не видят радости от них, смысла. А ведь привыкли порхать, жить на всю катушку, себя любить больше всех, жить для себя, кохать себя.

А вот нет. Маменьке моей муж был без надобности от слова совсем. Тайны мертвых выдавать нельзя, так что поверьте на слово, мама была не одна и если бы согласилась, то у меня и отчим был бы. Но главным ее мужчиной  был Его Величество Театр.

У ее коллеги - любимый муж, с которым они живут больше 40 лет. Весьма достойный мужчина. Но и у нее на первом месте - Театр. Именно с большой буквы.

Актеры - это не профессия, это склад характера, это образ жизни, мышления. Разговаривала с мамиными бывшими коллегами, все, как один, убеждены, что лиши их театра - будет самая большая трагедия. Это их персональный наркотик. И да, по этой причине я была до одури счастлива, что сына не увлекла театральная студия. В моем понимании театр - сродни проклятью. Уж простите, поклонники этого вида искусства, но я его знаю по ту сторону... 

Если почитать истории знаменитых актрис, то можно проследить удивительное совпадение. Пока была сцена, роли, востребованность - все отлично, только выпадали из обоймы - алкоголь, болезни, депрессии. И да, для семьи актеров их преданность театру, искусству. часто оборачивалась трагедией. Мне еще повезло, в отличие от более именитых коллег мама все-таки находила для меня время. 

34 минуты назад, Сапфир сказал:

Ему надо было быть при деле, чтоб нужно было  утром вставать и идти на работу.

Да, таким деятельным людям нужна работа, как воздух. Им важна самореализация вне семьи, признание со стороны. 

[Сапфир 57 434]

1 час назад, Вербена сказал:

Специальный автобус собирает стариков по своему району и свозит их туда с утра, а вечером развозит по домам. В центре созданы условия для отдыха и занятий. Целый день со стариками занимаются по разным программам, они общаются между собой и там же их кормят.  Вроде как это все за государственный счет. 

Да у нас тоже есть, пусть не так это все организовано, но есть. И шахматные клубы, и поэтические, и хор для любителей петь. Одна из дальних тетушек ходит в хор, бывший мой тренер по плаванью, ему под 80, в шахматный клуб ходит. Это все хорошо, если старики активные и хотят сами этого. А вот таким типа моего отца и мамы @Данжи, им только работа интересна, а не вот это вот всё.

Родная сестра мамы, ей сейчас 79, той вообще ничего не надо. Дочь ее, моя двоюродная сестра, уехала в другой город работать, тетушка ей мозг выносила, чтоб вернулась и тут работала - как  я тут одна, тяжело, плохо, бросили все. И мужчины сватались, не надо было ей этого, да даже с соседями в частном секторе не общалась, ей надо было только чтоб дочь с ней была. Пару раз возвращалась сестра, потом опять уезжала, сейчас уже тетушка в деменции, после инсульта прошлогоднего, забрала ее сестра, живут вместе. И все равно не так ей, то не разговаривает с ней (а сестра в торговле работает, за день так наговорится, представляю), то уходит куда-то, кроме работы (ужас какой), то в компьютере своем сидит. Ей было бы хорошо, если б дочь, которой уже почти 50, сидела бы с ней целыми днями, взявшись за руки и читая "ЗОЖ". 

24 минуты назад, Данжи сказал:

Им важна самореализация вне семьи, признание со стороны. 

Да, семья, как константа, это даже не обсуждается, а основная жизнь - работа. 

А у мамы моей основой был папа, я всегда говорила, что слава богу, что они вместе, вдвоем. Сейчас мало времени прошло со смерти отца, но, вроде, мама нормально держится, посмотрим дальше. Конечно, тут еще сыграло роль, что она очень устала за время болезни отца, он ей ни минуты покоя не давал, чтоб она всегда рядом была, чтоб не спала, если он не спит, не разгадывала кроссворды, не читала. Сейчас мама просто отдыхает, я так думаю.

Изменено 14 Марта 2021 пользователем Сапфир

[Вербена 18 501]

15 минут назад, Данжи сказал:

Им важна самореализация вне семьи, признание со стороны. 

Вот это наверное ключевые слова - "признание со стороны".

Есть люди самодостаточные и без больших амбиций. Связала красивые носочки - вот и радость!, спекла вкусный пирог - маленькое счастье!, разгадала кроссворд - ах какая я умница! и т.д.

А есть люди, которым нужно внешнее признание их достоинств.

У меня муж - инвалид 2 группы, ходит на работу в свой НИИ, хотя ему физически тяжело. Оторваться не может. Слава богу сейчас плохо с финансированием и его перевели на четверть ставки. Какая уже там работа, но его греет чувство собственной общественной значимости.

Я его потихоньку переориентирую на другие житейские задачи - планируем дела в деревне, что посадить, что отремонтировать, но работа у него все равно на первом месте.

10 минут назад, Сапфир сказал:

Ей было бы хорошо, если б дочь, которой уже почти 50, сидела бы с ней целыми днями, взявшись за руки и читая "ЗОЖ". 

Сидела бы с ней, а мамаша бы ее здоровье выкачивала.

Недавно поговорила с одной знакомой, которая три месяца назад похоронила дементную мать. Уход за ней длился много лет, последние три года мама лежала.

Когда-то я этой знакомой пожаловалась, что за время досмотра свекрови  приобрела кучу болезней. Она  ответила, что у нее все в порядке, держится, не поверила, что это взаимосвязано.  А вот теперь сообщила, что на нее посыпались болезни, причем сразу хроника.

[Казачка 34 257]

55 минут назад, Данжи сказал:

Маменьке моей муж был без надобности от слова совсем.

Моей тоже без надобности муж, по большому счету, она сама была как мужик, волевая, боевая, лидер в юбке- ни с кем из мужчин после смерти отца не ужилась. Речь веду о просто мужчинах, о поклонниках, о страстях и прочей романтике, которой она жила, которая угасает после 60-ти лет, когда женщина не молода. 

 Хотелось быть востребованной, иметь восторги от других людей, быть на виду, дома не сиделось ей. Мама была заведующей ателье, любила компании, была заводилой. Уже будучи на пенсии, да и до пенсии, пела в хоре, выступали ездили по области. У мамы было немало подруг, которые помогали ей делать ремонты, заниматься огородом, умела организовать помощь себе) при том что с нею всегда жил младший сын.

[Вербена 18 501]

38 минут назад, Янина Радовскович сказал:

Мама была заведующей ателье, любила компании, была заводилой. Уже будучи на пенсии, да и до пенсии, пела в хоре, выступали ездили по области.

Ваша мама очевидно имела артистический склад характера, и не важно кем она работала, ее натура все равно проявлялась. Как говорят, была харизма, поэтому и подруги ее делами занимались - могла увлечь. 

[Данжи 86 605]

1 час назад, Вербена сказал:

Вот это наверное ключевые слова - "признание со стороны".

Люди искусства без этого  не могут. Они очень амбициозны. Да, могут не меркантильны, матушке материальное было чуждо, но это и в силу советского воспитания. Но признание, аплодисменты, восторг публики... Это было ее все. Когда спустя годы ее узнавали на улице, в магазине, она просто светилась. И да, был момент, когда она немного взревновала, когда в силу работы я оказалась более узнаваема. 

Мама никогда не могла понять полное отсутствие амбиций у меня. Иногда, конечно, удавалось спровоцировать на фантазии в стиле "я-звезда", но потом природное желание стабильности-спокойствия брало верх.

Скажем так, у нас разное направление амбиций. Если маме необходимо признание, ей важно было хорошее отношение со стороны, то мне признание посторонних.. как-то вот где-то там. Для меня работа - это способ заработать деньги.Да, мне нравится то, чем я занимаюсь. Но на первом месте все-таки деньги, которые мне это дело приносит.

Возможно, сумей мама принять, что с пенсией жизнь не заканчивается, а переходит на новый уровень, она бы иначе жила, больше уделяла внимания здоровью...  

[Казачка 34 257]

1 минуту назад, Данжи сказал:

Скажем так, у нас разное направление амбиций.

Точно. Нам не столь необходимо признание от других людей, мы сами за себя знаем, какие мы хорошие, самодостаточные и прочее. В этом есть как особенности характера, так и доступность информации для понимания ситуаций, не то что раньше, трудно было ее найти .

 Моя мама была типичный стрелец.

20 минут назад, Вербена сказал:

Ваша мама очевидно имела артистический склад характера, и не важно кем она работала, ее натура все равно проявлялась. Как говорят, была харизма, поэтому и подруги ее делами занимались - могла увлечь. 

 Хотела написать, точно уловили.

 Известно же, что есть люди, работающие на публику, а есть сами по себе.

[Анел 20 235]

5 часов назад, Данжи сказал:

Как я понимаю, проблемой и даже трагедией для обеих стало то, что они выпали из обоймы, из привычного образа жизни.

Они не смогли перестроиться.

Для меня лично примером жизнелюбие моей мамы, моей свекрови. Где стойкость духа такова, что и сам встаёшь и двигаешься вперёд.

Свекровь... Тяжкие испытания дались ей, где в ее доме пришлось ей дохаживать за мамой своей и мамой мужа. Где силы черпала, эта милая женщина, сама перенесшая такую травму, где пришлось операцию перенести на позвоночнике? Где внезапно покинули мир один за другим два ее сына и муж ее... Где, вот шлёт она фото с той улыбкой и окружённая теми, что радостью за нее наполняется сердце.

Надеемся мы с ней ещё и на встречу в этом мире, а ей уже семьдесят семь стукнуло в том году.

Есть у меня тот пример, где она выслала фото о том, как на Черном море отдохнула и где идёт она так, что любуешься ей, выходящей из моря. Да и такое фото, где вот в хоре поют они сестры-певуньи и столь хороши, что отмечает мозг и то, что старшей их сестре стукнуло уж восемьдесят лет, а хороши... О, как же они хороши!

Вот и фото их вылазок на природу... Они живут! Так живут, что глядя на них, желание жить ещё более в душе укрепляется.

[Рыжая Коваленко 76 088]

Знакомая рассказывает. Мать лежит в больнице, 80 с чем-то лет, лёгкий маразм, лечится в терапии.

Очень за собой ухаживает, причесывается, дочь утомилась уже ей новые ночнушки и халаты покупать. Даже лечащий врач это заметил и сделал бабульке комплимент. То ли - хорошо выглядите, сказал, то ли - а кто это тут у нас такой нарядный? Свидетелей разговора не было.

Но назавтра маманя говорит дочери: Лена, я, наверно, за нашего доктора замуж выйду. Он меня так хвалит, где я лучше-то, душевнее мужчину найду?

******

[Танита 37 859]

Приехал на пять дней младший брат мужа, любимчик свекрови. Приехал с женой. Муж сказал попробовать помыть свекровь, отвез новые халаты, которые мы бабушке накупили у весне, выдал лекарства и инструкцию когда, что и сколько давать. Получил передышку с понедельника по пятницу от ежедневной "вахты" - два раза в день ездить к маме.

Вчера невестка, жена брата, рассказывает: сидят за столом втроем, свекровь смотрит на нее и говорит: 

- Ты хоть скажи как там Вася, живой ли? Очень соскучилась, повидаться хочется.

А Вася рядом сидит. Бабушка невестку признала, а своего младшенького любименького сына - нет. 

Муж опасается, что сейчас, после их отъезда, ее совсем "накроет". Ну хоть помыли ее, даже два раза. И постель поменяли. Планируем поход к психиатру, надо подгадать, чтобы у нас выходной выпал на один день - муж один не справится, меня свекровь слушается пока.

[лунтик 50 269]

@Танита, сестраааа.

Наша не узнает сына ни по голосу, ни по фото.

Очень высокий сахар. По утрам 13. Днем.. капец 18- 16. Ест ВСЕ!! Одну дома не оставляют, свекор везде ее с собой водит, в магазинах до драки доходит, хватает сладости и в корзину.... свекор измучен ужасно. В мае переедут в дом, может полегче ему будет. Там она по огороду хорошо гуляет.

Изменено 17 Апреля 2021 пользователем лунтик

[Танита 37 859]

7 минут назад, лунтик сказал:

Одну дома не оставляют, свекор везде ее с собой водит, в магазинах до драки доходит, хватает сладости и в корзину

Наша одна живет, но из продуктов только диетические, я готовлю, раскладываю по контейнерам, муж отвозит. Тоже сахарный диабет и по сладкому аж трусится, как наркоман. 

Карточка с пенсией у меня, раньше оставляла ей "карманные" деньги, свекровь тут же неслась в магазин покупать булки и печенье. И прятала! Знала, что нельзя и ругаться будем. Приезжаешь - взгляд стеклянный, руки ледяные, давление 200, сахар 12. Значит сладкого поела.

Деньги давать перестала, так она нашла в летней кухне в кладовке консервы - варенье и компоты фиг-знает-сколько-летней давности. Трехлитровую банку не осиливала съесть - прятала, потом забывала. Муж по запаху брожения находил. 

Закрыли на замок летнюю кухню. Пыталась взломать - сначала ключи подбирала, потом топориком. Не удалось. Стала Стевию есть штук по 30-40 в день. Забрали баночку, выдаем по 6 штук - максимально допустимая суточная доза.

Полезла искать Стевию в антресоль (там раньше коробка с лекарствами стояла), упала, рассекла икру на ноге до мяса. Муж вечером с работы приехал - весь дом в кровище, вся баба в кровище - до ночи ковры замывал, полы и стены мыл, вещи стирал. Ногу обработал и перевязал - всю автомобильную аптечку потратил. Уже три недели рана то подживет, то опять мокнет. Но хоть отек спал и нет нагноения. 

[лунтик 50 269]

@Танита, у нашего не вариантов. Или с собой везде, или никуда. Если вдруг остается одна, бежит чайник ставить...

И капец вонь, гарь, минус чайник, а еще фишка - закрывает вертушок на двери... и усе, скачи в подъезде или лезь через балкон, благо первый этаж.

[Нюра Вадимовна 98 537]

@Танита, уже писала вам и ещё раз напишу- не издевайтесь над собой и над свекровью. Оформите её в интернат. Там хоть следить нормально будут и не давать чудить...

Ужас же кромешный, нельзя так(

[Мечта поэта 145 716]

4 часа назад, Танита сказал:

Закрыли на замок летнюю кухню. Пыталась взломать - сначала ключи подбирала, потом топориком. Не удалось. Стала Стевию есть штук по 30-40 в день. Забрали баночку, выдаем по 6 штук - максимально допустимая суточная доза.

А что будет, если она станет сладкое есть?

[Танита 37 859]

3 часа назад, Мечта поэта сказал:

А что будет, если она станет сладкое есть?

Поднимается сахар, поднимается давление, сразу отказывает мозг - стеклянный взгляд, не понимает речь, не узнает нас, теряется в пространстве. Из более отдаленных последствий - инсульт, тромбоз, диабетическая стопа (с угрозой гангрены и ампутации), слепота, отказ почек и гемодиализ, диабетическая кома. 

Уже есть энцефалопатия - мозг пострадал от высокого сахара, деменция. Но она на своих ногах, сама ходит, обслуживает себя. Поэтому жесткая диета и контроль приема лекарств - ухаживать за лежачей бабкой это совсем другой расклад как морально, так и материально. Я не о ее здоровье забочусь, а о себе и своем муже.

[Вербена 18 501]

16 часов назад, Танита сказал:

Бабушка невестку признала, а своего младшенького любименького сына - нет. 

Наша своего единственного сына не узнавала. Он в молодости стройный, спортивный был, а тут старый лысый полнеющий дядька. Она нутром чувствовала, что это родня, поэтому называла его именем своего старшего брата. 

16 часов назад, Танита сказал:

Планируем поход к психиатру, надо подгадать, чтобы у нас выходной выпал на один день - муж один не справится, меня свекровь слушается пока.

Хорошо, что вы ее поведете вместе с мужем вдвоем. У меня муж вечно был на работе, а свекровь - моя забота, по врачам я ее водила. Приходилось сталкиваться с подозрительностью в ПНД от участкового психиатра - типа зачем вы ее привели, чего вы добиваетесь. Раз невестка, значит, злобный умысел, хочет лишить бабку дееспособности и обобрать.  

Повезло как-то попасть к другому врачу - нормально все оценила и выписала хорошие таблетки, подкорректировала поведение свекрови, а то мы тогда уже сами с ума сходили от ее психозов.

[Домосед 18 909]

С тетушкой (86 лет) сейчас говорила по телефону. Разумная вполне, но рассказала про неприятность. Поставила что-то на плиту, ушла в комнату и забыла. Повалил дым, сбежались соседи не только ближайшие, но и дальние. Теперь, говорит, с кухни не буду уходить. Такое может и у более молодых случиться. У меня на плите таймер, всегда его включаю, хотя склероза пока нет, но можно и отвлечься.

[Вербена 18 501]

11 часов назад, Домосед сказал:

У меня на плите таймер, всегда его включаю, хотя склероза пока нет, но можно и отвлечься.

У меня для этих целей маленький кнопочный телефон. Он без симки. Ношу его в кармане и ставлю на нем будильник по разным случаям. Особенно в деревне в огороде - если без будильника выхожу, то забываю напрочь, что надо в печку дров подкинуть, на плите кашу выключить и т.д. 

Изменено 17 Апреля 2021 пользователем Вербена

[Данжи 86 605]

11 часов назад, Мечта поэта сказал:

А что будет, если она станет сладкое есть?

Северный пушной зверек будет. Сосуды будут разрушаться окончательно. То есть ранки не заживают, плюсом из-за разрушения сосудов отеки, гангрена. Деменция и прочие радости жизни. Скажем так, окружающим будет в разы хуже. 

Мама меня не узнавала - тоже проявление деменции... Но вот читаю я тут, по привычке, и понимаю, что хоть и ругалась-вопила, но у нас было по лайту.