Старость - не радость-4

[allur 41 131]

Только что, Альтер Эго сказал:

Ну пусть берет бабушку к себе и лечит тем, чем считает нужным.

Вот да. Легко на расстоянии советы давать. А еще самой бабушке будет на препаратах полегче. Если не пойдет, то другое пробовать. НО, попытаться надо обязательно.

2 минуты назад, Полярная лиса сказал:

Нет в вызове никакого смысла, если прописанное лекарство не будет даваться

Поставить перед фактом - врач выписал. Против - берите ее к себе и без лекарств смотрите. 

3 минуты назад, Полярная лиса сказал:

то наследник за бабушкой?

Присоединяюсь к вопросу.

[Полярная лиса 274 069]

3 минуты назад, Женьшень сказал:

Я этого не знаю, честно.

А между тем, это вопрос самый основной.

3 минуты назад, Женьшень сказал:

Ну вот так и у нас выходит, там уже всех собак на маму навесили заранее. 

Ненуачо, бабушка лечения не получает, сходит с ума, сводит всех окружающих, и никому нет дела. Спихнули старушку - и слава богу.

Именно так это выглядит со стороны.

[Чёрное небо 30 588]

35 минут назад, Полярная лиса сказал:

Нет, не дураки, это иначе называется.

Очень умные: ухаживать за бабкой полоумной не надо, ответственность за ее смерть (и всю ее жизнь) с себя сняли, на другого человека навесили. Без проблем, без забот, ее и потоптались на другом человеке: "Мы знаем, как лучше для ТЕБЯ и для бабки. Умрет старушка, станет ей хуже - ты и только ты виновата будешь."

С таким подходом мама @Женьшень на тот свет раньше бабки отправится. Причем с чувством вины, что не то, не так, не в том количестве. Любит у нас народ страдать. Сам на себя вину вешает и от других радостно принимает и гордо несет. Крестом еще зовет. Этой мой крест и я никому его не отдам! А кто попробует отнять - крестом же в сердце и получит.

Мама сляжет вперед бабки - кому лучше от этого будет? Мозги надо включать. А иначе капец всем. 

[Полярная лиса 274 069]

1 минуту назад, Чёрное небо сказал:

Умрет старушка, станет ей хуже - ты и только ты виновата будешь."

А между тем, бабушка и так... прошу прощения, но если внучке не двадцать, то и бабушке не шестьдесят. А тут - как хорошо, уже и виновный назначен!

Женьшень, Женя, я не просто так спросила про наследника.

[Чёрное небо 30 588]

7 минут назад, Женьшень сказал:

На данный момент мама с бабушкой второй месяц, до этого две недели мамина младшая сестра была с ней. А так, бОльшую часть времени бабушка жила у средней дочери, понятное дело, что тетя от нее устала уже. 

Я этого не знаю, честно.

Ну вот так и у нас выходит, там уже всех собак на маму навесили заранее. 

Ну совсем шикардос. Т.е. вокруг бабки пляшут люди, которые, возможно, вообще ничего в наследство от нее не увидят. Угробят свое здоровье, угробят кучу денег, вырастят себе комплекс вины и с ним же до конца дней своих, как с камнем, жить будут, а наследник после смерти объявится, добро к рукам приберет и будет жить себе припеваючи.

Картинка как - не колет глаз? Узнавайте, кто наследник и ставьте вопрос ребром об уходе за старушкой. Родственные чувства хороши, но материальное забывать не стоит. 

[Женьшень 41 628]

1 минуту назад, Полярная лиса сказал:

А между тем, это вопрос самый основной.

Ненуачо, бабушка лечения не получает, сходит с ума, сводит всех окружающих, и никому нет дела. Спихнули старушку - и слава богу.

Именно так это выглядит со стороны.

Я как раз сегодня с сестрой об этом разговаривала, тоже считаем, что родственники неправы. Вот как раз сестра помимо помощи едет маме мозги вправлять насчет бабушки и лечения. Правда я не знаю, то лекарство с собой у бабушки или оно у тети осталось. Скажу сестре, чтоб спросила у мамы насчет этого. Если оно есть, то пусть попробует дать. 

 

[Полярная лиса 274 069]

Только что, Женьшень сказал:

Я как раз сегодня с сестрой об этом разговаривала, тоже считаем, что родственники неправы. Вот как раз сестра помимо помощи едет маме мозги вправлять насчет бабушки и лечения. Правда я не знаю, то лекарство с собой у бабушки или оно у тети осталось. Скажу сестре, чтоб спросила у мамы насчет этого. Если оно есть, то пусть попробует дать. 

 

Женя. Все не то и не так. И не в том порядке.

Первое и главное: кто наследник? После четкого ответа (с доказательствами!) на этот вопрос можно думать, что делать дальше.

Иначе маму ты потеряешь раньше бабушки. Как умеют выжирать старики - мне рассказывать не надо.

[Женьшень 41 628]

18 минут назад, Полярная лиса сказал:

Женьшень, Женя, я не просто так спросила про наследника.

Да не знаю я, честно. Были разговоры продать бабушкину квартиру и деньги поделить между детьми. Бабушка этого хотела, но я в свое время её уговорила этого не делать, как чуяла. У нас тупо нет условий для жизни бабушки у нас, зимой младшая тетушка её взяла к себе. Через неделю другой тете пришлось забирать бабушку после того, как она пыталась в окно шагнуть с шестого этажа. Тетя как раз только пришла с работы, перед входной дверью услышала странные звуки. Пулей залетела в квартиру, а в ней разгром полнейший, обнаружила бабушку в детской, она каким-то образом забралась на подоконник и пыталась окно открыть. 

Бабушке захотелось выйти и она перепутала дверь с окном.

У другой тети очень хорошие условия для проживания бабушки, вот у нее бабушка подолгу живет, иногда (раз в 2-3 месяца) зять ее привозит в родную деревню, когда у мамы появляется возможность поехать туда.

В этот раз впервые мама так долго, второй месяц в деревне с бабушкой.

Поэтому я отговорила бабушку продавать квартиру. Без её квартиры других вариантов нет, досматривать бабушку бы пришлось на территории ее детей, а этого никому не хочется.

Изменено 9 Июля 2021 пользователем Женьшень
Дополнение

[Чёрное небо 30 588]

4 минуты назад, Полярная лиса сказал:

Женя. Все не то и не так. И не в том порядке.

Первое и главное: кто наследник? После четкого ответа (с доказательствами!) на этот вопрос можно думать, что делать дальше.

Иначе маму ты потеряешь раньше бабушки. Как умеют выжирать старики - мне рассказывать не надо.

Оль, согласна. У меня отец ездит сейчас к деду (своему отцу). Так вот он после каждого визита к нему (дед себя обслуживает полностью!) приезжает бледный, как смерть, с впалыми глазами и падает без сил. При том, что он максимум, что делает там - это разогревает еду\чай или моет посуду. Просто разговоры. Как он сам признается "обстановка там ужасная".

А уж если бабка там полоумная, то там такой забор ресурса идет у живых, что и представить страшно. Бабка живет за счет живых. Жрет соки в прямом смысле слова. 

Помню, с бабушкой меня оставляли. Незабываемые ощущения. Бабушка на меня обижалась все, что я приеду и молчу. А у меня сил не было говорить. Совсем не было. Я и бабушка в избе и больше никого. Я сейчас только понимаю, что я была на прокорм ей. Я люблю бабушку, ее не виню, родственники тогда работали и надо было кому-то сидеть. Но брата не пускали (хотя он на год всего моложе). Сидела я. И это поганое чувство до сих пор в душе моей сохранилось. Пытаюсь объяснить себе, что я ухаживала за бабушкой, что это долг - помогать родственникам пожилым, но... здравый мой рассудок орет "Тебя ссылали к ней, чтобы ты ее развлекала".

[Полярная лиса 274 069]

2 минуты назад, Женьшень сказал:

Были разговоры продать бабушкину квартиру и деньги поделить между детьми.

При жизни бабушки?!

 

[Женьшень 41 628]

Только что, Полярная лиса сказал:

При жизни бабушки?!

 

Я писала выше, бабушка этого хотела, я ее отговорила от продажи квартиры.

[Полярная лиса 274 069]

1 минуту назад, Чёрное небо сказал:

Как он сам признается "обстановка там ужасная".

Оля, у меня зимой болели родители, тяжело болели. Так вот, папа еще ничего, там уже энцефалопатия в полный рост, а вот с мамой тяжко, она-то в полном разуме. И попытки подожрать меня были - еще какие. Приходилось повышать голос и жестко отсекать эти попытки. Научилась отвечать, понимаешь? Мне как бы не двадцать, а почти шестьдесят. И я люблю своих родителей, досмотр они получат по полной программе, но жрать себя я не дам. У меня еще дома пациент будь здоров какой, на него бы силы остались.

2 минуты назад, Женьшень сказал:

Я писала выше, бабушка этого хотела, я ее отговорила от продажи квартиры.

Бабушка безумна, зачем принимать ее всерьез?

[Женьшень 41 628]

Только что, Полярная лиса сказал:

Бабушка безумна, зачем принимать ее всерьез?

Бабушка хотела продать квартиру еще давно, когда была в разуме, лет в 70. Сейчас ей 90 лет и, разумеется, ни о какой продаже квартиры речи быть не может. Для нас всех это было бы наихудшим вариантом развития событий. Не, только после смерти бабушки и никак не раньше.

[Полярная лиса 274 069]

Только что, Женьшень сказал:

Бабушка хотела продать квартиру еще давно, когда была в разуме, лет в 70. Сейчас ей 90 лет и, разумеется, ни о какой продаже квартиры речи быть не может. Для нас всех это было бы наихудшим вариантом развития событий. Не, только после смерти бабушки и никак не раньше.

Хорошо. Но, Женя, ты же не можешь не понимать, что тот, кто досматривает бабушку, и должен являться ее наследником. Либо все по очереди, скажем, месяц одна живет с ней, месяц другая, и так далее.

 

[Чёрное небо 30 588]

2 минуты назад, Полярная лиса сказал:

И я люблю своих родителей, досмотр они получат по полной программе, но жрать себя я не дам. У меня еще дома пациент будь здоров какой, на него бы силы остались.

И это правильно, Оль. Я с бабушкой когда сидела, так умирала с ней. Потому что какие у нее были разговоры? Все одно: "Помереть бы мне скорей". И так 7 лет подряд. На своих ногах, голова варила. Я еще думаю, что панические атаки и депрессия у меня, возможно, еще и потому развелись, что в свое время я наслушалась этого по горло. Когда ты не понимаешь, что с человеком происходит, а только слышишь от него изо дня в день "Помереть бы мне скорей", когда один на один с ним - это пипец как выматывает. Помню, вставала к ней, когда она спать ложилась и смотрела: дышит или нет. Помню, как про отца она говорила - все время, сколько себя помню: "Ой, не жилец он, не жилец... дотянул бы тебя (сначала - до школы, потом - до университета)". Вспоминаю сейчас, что когда отец зубы делать решил, я была в ярости и шоке: нафиг зубы ему делать, если он вот-вот умрет - бабушка ж так говорит.

ЖЕСТЬ. Вот поэтому я автору и рекомендую: не давать бабке жрать окружающих. Старики реально ЖРУТ. Не все. Но те, которые не умеют и не хотят уметь подпитываться из других источников, жрут окружающих. И за их счет живут. Причем, скажу я, хорошо живут.

[Лиза 1 640]

@Полярная лиса и @Чёрное небо - минус в карму, можете проверить в профиле.

Прочие желающие жрать родственников тоже будьте готовы к штрафам.

[Женьшень 41 628]

Только что, Полярная лиса сказал:

Хорошо. Но, Женя, ты же не можешь не понимать, что тот, кто досматривает бабушку, и должен являться ее наследником. Либо все по очереди, скажем, месяц одна живет с ней, месяц другая, и так далее.

 

Так я писала выше, бОльшую часть времени бабушка живет у средней дочери, мама впервые так долго с бабушкой, второй месяц. Если суммировать время совместного проживания с бабушкой, то старшей тёте как раз квартира должна достаться, но, как я уже писала, кто по документам наследник, я не знаю. Знаю лишь то, что в свое время бабушка хотела квартиру продать и поделить между четырьмя детьми. Повторюсь, она тогда еще в разуме была и ей было 70 лет. Это все, что я знаю насчет квартиры бабушки.

[Полярная лиса 274 069]

2 минуты назад, Женьшень сказал:

Так я писала выше, бОльшую часть времени бабушка живет у средней дочери, мама впервые так долго с бабушкой, второй месяц. Если суммировать время совместного проживания с бабушкой, то старшей тёте как раз квартира должна достаться, но, как я уже писала, кто по документам наследник, я не знаю. Знаю лишь то, что в свое время бабушка хотела квартиру продать и поделить между четырьмя детьми. Повторюсь, она тогда еще в разуме была и ей было 70 лет. Это все, что я знаю насчет квартиры бабушки.

Я поняла. Сама туда не суйся только, это не твоя свадьба. В круг могут быть вовлечены значительные силы.

[Вербена 18 502]

32 минуты назад, Женьшень сказал:

Сейчас ей 90 лет

"Сейчас ей 90 лет." - О каких таких страшных побочных действиях препаратов переживает ваша мама??

Бабушка прожила долгую достойную жизнь. дай бог каждому, но помирать-то все равно придется - не от того, так от этого...

Ухаживающие за старыми маразматиками должны в первую очередь думать о своем здоровье и о своем относительном комфорте, если здесь уместно это слово, поэтому надо снимать медикаментозно состояние возбуждения и психоза у подопечных. Иначе подложите свое здоровье под умирающую старушку. 

[Полярная лиса 274 069]

3 минуты назад, Вербена сказал:

"Сейчас ей 90 лет." - О каких таких страшных побочных действиях препаратов переживает ваша мама??

Там не столько мама, сколько ее сестры. Очень удобная позиция: бабушка не получает адекватного лечения, но мама Женьшень УЖЕ виновна в возможных побочках от лекарства.

Это реально ужас.

[Люшень 15 614]

5 часов назад, Женьшень сказал:

Он выписал то же лекарство, что и бабушке моей. Моя тетя начала давать свекрови лекарство (названия не знаю), после второго или третьего приема свекровь слегла овощем и вскоре умерла. Вот этого тетя боится.

Тётя такая... Издалека боится.

Если бы она сейчас с бабулей сидела- тоже бы боялась? Или все таки дала лекарство?

И психиатры предупреждают о побочке. Тётя когда свекровь таблетками кормила- надеялась на эту побочку, что ли? Или больную хотела успокоить?

6 часов назад, Полярная лиса сказал:

Ну нельзя же, правда, каждые пять минут подскакивать и исполнять. Да еще постоянно на глазах находиться. Маму пожалей.

Мама сама себя пусть пожалеет. Если захочет. Но тут, похоже- не захочет. Продолжит пугливо самоубиваться вокруг бабушки. Простите за жёсткие слова. Никто, кроме мамы не может принять решение не прибегать на каждый зов. Не идти на поводу у дементного манипулятора. Рявкать на издевательства бабушки, раз это приводит её в чувства.

И выполнять, в конце концов, рекомендации врача. Так то маму можно обвинить и в том, что бабушка умерла, потому что лекарств не давали. И родственникам обе версии выгодны. А маме выбирать, в чем ей лучше быть обвиненной, она по любому в родственных глазах "виновата".

Так что пусть мама решает. Или не решает. Остальные от ухода уже гарантированно устранились.

12 часов назад, Зимняя олимпиада сказал:

помочь нечем, и человек из адекватной, любимой бабушки превратился в невменяемое существо, и что делать не ясно. 

Настойчиво рекомендовать комбинезон. Можно б/у. А может и не понадобится уже. Если вызовете психиатра. 

Если не назначит лечение сразу- вызывать повторно на буйные проявления, пока не назначит лечение.( может психиатрическая скорая сразу укол поставить при буйстве)

Иногда приём приходится дублировать, не всегда мозг откликается на успокоительное.

И, думается, уход близок. При развивающемся токсическом поражении часто уход развивается стремительно- за несколько дней.

Всем сил.

 

[Казачка 34 257]

11 часов назад, allur сказал:

А сердце и боль куда деть, когда человек близкий? Тяжело именно из за этого.

Потому и совет от знающих ситуацию, для ухаживающих, чтобы хоть как-то сохранили свое здоровье, а не вкладывали все силы и энергию в очень пожилых родственников в маразме.

Изменено 10 Июля 2021 пользователем Янина Радовскович

[Надежда 0201 4 574]

11 часов назад, Женьшень сказал:

Конечно, умыли руки. Дело в том, что психиатр, которого они вызвали, тот же самый, который осматривал свекровь моей тети, когда та с катушек слетела. Он выписал то же лекарство, что и бабушке моей.

А вообще зачем говорить сестрам, что начали давать лекарство. Не они же с ней живут? и с чего надумали, что бабуля тотчас от них помрёт? Мало ли у кого что было...

[Женьшень 41 628]

6 минут назад, Надежда 0201 сказал:

А вообще зачем говорить сестрам, что начали давать лекарство. Не они же с ней живут? и с чего надумали, что бабуля тотчас от них помрёт? Мало ли у кого что было...

Потому что пока на данный момент досмотр бабушки распределяется между тремя сестрами, бОльшая нагрузка ложится на среднюю сестру. Именно средняя сестра сказала моей маме, что в случае приема бабушкой лекарства мама будет сама до конца за бабушкой смотреть. А мама же не может постоянно в деревне находиться, ей в конце концов на контроль в онкодиспансер надо приходить хотя бы раз в год. В этом году мама все сроки пропустила, в прошлом году зафиксировали появление новых полипов, но сказали, ничего пока не предпринимать, только наблюдаться.

Поэтому нужно коллективное согласие на дачу лекарства бабушке, к тому же неясно, то лекарство с собой у бабушки или оно осталось у тети. Моя сестра сегодня у мамы спросит насчет лекарства.

Я среднюю сестру мамы понимаю, она дико устала от бабушки, половину осени, почти всю зиму и весну бабушка у нее жила. Единственное, чего понять не могу, так того, что с психиатром тянула и давать назначенное лекарство боится. Психиатра вызвали в мае после того, как мама тяжело заболела ангиной, а бабушка с катушек слетела от того, что мама бревном лежала, а не прыгала вокруг нее. Когда я ехала в деревню, я всю дорогу с сестрой переписывалась, она писала, как разговаривая с мамой по поводу её самочувствия, слышала бабушкины визги: - Зачем по телефону разговариваешь? Выбрось сейчас телефон, хватит разговаривать, хватит лежать. Вставааай!!! Мне лекарство надо дать, я кушать хочу, в туалет хочу. Выбрось телефооон!!!

Родственники приехали, я тете в лоб заявила, что уже давно надо было психиатра вызвать бабушке. Родственникам пришлось забрать бабушку, хотя не хотели сильно, они её только дня два назад привезли в совхоз, рассчитывали хотя бы две недели отдохнуть, а не получилось. Вот тогда психиатра вызвали бабушке.

Вот эта история. 

 

[Надежда 0201 4 574]

6 минут назад, Женьшень сказал:

Родственники приехали, я тете в лоб заявила, что уже давно надо было психиатра вызвать бабушке. Родственникам пришлось забрать бабушку, хотя не хотели сильно, они её только дня два назад привезли в совхоз, рассчитывали хотя бы две недели отдохнуть, а не получилось. Вот тогда психиатра вызвали бабушке.

Вот эта история. 

 

Странные у вас родственники. Мазохисты? У меня, конечно, небольшой опыт с дементной, фактически, и не родственницей. Это же полный треш. Когда и как они сами-то работать успевают?

Всё-равно, мало ли кто ранее и от каких препаратов якобы умер. Может ей, как раз, препараты и помогут.

Изменено 10 Июля 2021 пользователем Надежда 0201