Танита 37 861 Опубликовано 23 Февраля 2020 8 минут назад, Мэри Грант сказал: мне вот интересно, почему с биопапы ничего не стрясли? Чтобы потом не было козления с его стороны: не разрешить выезд ребенку, или забрать и не вернуть, или в случае хоть какой то оплаты алиментов не претендовал на помощь от взрослого ребенка. ТовариЩ проявил себя настолько подло, что даже отчество его ребенку дочь не дала. И в свидетельстве о рождении прочерк. И получить с него можно копейки и нервотрепку с мозговыносом. Не стОит оно того. 4 5 1 9 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Немосквичка 28 471 Опубликовано 23 Февраля 2020 31 минуту назад, Никеша сказал: Так вся эта история с переездом в Краснодар и затеяна именно для того, чтобы дочь зарабатывала, автор писала в одном из первых постов. Потому что в родном городе зарплату срезали, с работы выживали. Вот и решили вот так вот - в миллионник, зарабатывать. К сожалению, опять допустив роковую ошибку - сразу вложившись в "молодую семью" квартирой и забрав ребенка на содержание. Где тут мотивация зарабатывать? Зачем, для кого? Им с Сашей и так на их жизнь хватает худо-бедно. Ребенка еще года полтора вон точно будут рОстить. Знаете как в миллионник зарабатывать отправляют? В чем есть. и с условием , через три месяца кровь из носу забрать ребенка. От тут точно не до "штанов" и их проблем! Тут бы работу найти денежную, рассчитать так, чтобы на жилье хватило и о регистрации похлопотать, чтобы ребенка в садик взяли. А то: вот те, донюшка, квартира, прости, что Саше долю не отписали ( а то вдруг он лишние 5000 рублей когда на ипотеку подкинет), а о ребенке не беспокойся, полтора года мы его еще точно потянем. У дочери автора слишком много свободного времени и слишком мало насущных проблем на самом деле. Ребенка бы ей подкинуть в тот миллионник, и крутись как хочешь! А что, так почти вся страна крутится. Обещаю, тут не до великовозрастных иждивенцев будет. 2 11 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Игоревна 21 149 Опубликовано 23 Февраля 2020 Только что, Танита сказал: Чтобы потом не было козления с его стороны: не разрешить выезд ребенку, или забрать и не вернуть, или в случае хоть какой то оплаты алиментов не претендовал на помощь от взрослого ребенка Сама так родила- сообщила, что ребенок мой, спасибо за участие, ничего требовать не буду. Но у меня беременность была практически джек-потом. Вы дочку все же выдвигайте во взрослую жизнь. Я своей уколы делала. Страшно, люблю, руки трясутся, но надо. Ей надо. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Никеша 85 892 Опубликовано 23 Февраля 2020 11 минут назад, Немосквичка сказал: К сожалению, опять допустив роковую ошибку - сразу вложившись в "молодую семью" квартирой и забрав ребенка на содержание. Где тут мотивация зарабатывать? Зачем, для кого? Им с Сашей и так на их жизнь хватает худо-бедно. Ребенка еще года полтора вон точно будут рОстить. Люди склонны судить других (а уж тем более кровь от крови, так сказать, и плоть от плоти своей) - по себе. У автора с мужем была в молодости ситуация с помощью им родителей автора, и им эта помощь пошла во благо. Теперь автор хочет передать эту эстафету помощи своим детям, но - увы. И ее дочь - не она, и Сашка-обаяшка - не муж автора. Это отдельные люди, со своими характерами и тараканами. Им эта помощь, увы, не в дело пошла, а только расхолаживает и развращает. 1 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Карамболь 29 118 Опубликовано 23 Февраля 2020 34 минуты назад, Морской Конек сказал: Так автор пишет, что не помогает. Один раз денег в долг "зятю" давала. Если считать квартиру автора помощью, тогда да, выселить на съем. И ребенка вручить к тому же. Вот тогда и разрешится вопрос, и, наверняка, не в пользу дочери автора. Квартиру сдать чужим людям, но внука и дочь там зарегистрировать, чтобы с садиком и школой не было проблем. И отдать ребенка маме. И все на съем! И вот тогда сразу все камушки обнажатся...И Сашулькин сольется. А нам только это и нужно. 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Удивительное рядом 64 099 Опубликовано 23 Февраля 2020 12 минут назад, Немосквичка сказал: К сожалению, опять допустив роковую ошибку - сразу вложившись в "молодую семью" квартирой и забрав ребенка на содержание. А вы бы не вложились финансово в жилье для своего ребенка, если б такая возможность образовалась? Я бы обязательно, тем более, оформив его на себя. Внуков воспитывать и содержать - это да, перебор. 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Maria_Kutilina 44 Опубликовано 23 Февраля 2020 43 минуты назад, Мерзавчик сказал: На мой взгляд, оттого и все траблы в жизни этой дочери, что мама с папой до сих пор относятся к ней не как к взрослому человеку, а как к ребенку. Ну вот как я к своему десятилетке - я ему должна еды купить, я ему должна жильем обеспечить, я должна с учительницей переговорить, у которой претензии к его поведению или с родителями одноклассника, с которым у моего сына конфликт вышел. Но тут женщине не 10 лет, а 26. Она сама, по идее, должна в этом возрасте заботиться о своем жилье, питании и вести переговоры. дальше будет продолжение. Читаю, какая знакомая история. Дочка родственников, единственная любимая девочка, тоже привела зятя. Работала в банке, там познакомилась с водителем. Ни денег, ни жилья. У них ситуация еще сложнее, потому что у ее родителей нет денег на лишние квартиры. Поэтому живут все вместе. Родился ребенок, дочка с ним была в декрете и вышла на работу потом. С ребенком мама сидит. Отношения ужасные, жизнь не устроена, в крошечной кв куча народу, денег нет ни на что, все друг другом недовольны. Вишенкой на торте я считаю два события. Вишенка 1. Растет такой же "самостоятельный" внук, которые в почти 5 лет не ест сам и не одевается, абсолютно неадекватное поведение в общем. Если что, он здоров.В сад не ходит, мама его сама воспитывает, там разве позаботятся, только застудят, обидят. Вишенка 2. Они ждут второго ребенка. Дочку, как и хотелось. 9 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мерзавчик 55 854 Опубликовано 23 Февраля 2020 13 минут назад, Морской Конек сказал: Так собственнники платят еще ипотеку, как это нет необходимости? Я не про ситуацию автора, я вообще про помощь взрослым детям - что считаю это нормальным, и это практикуется в очень многих семьях. 11 минут назад, Кракатук сказал: Поэтому можно не сбрасывать жестко детей в суровую реальность, а вместе пройти и все будет хорошо Я согласна с Вами, тоже не считаю, что детей нужно сбрасывать в суровую реальность по принципу 11 минут назад, Кракатук сказал: ты замужем? До свидания, к мужу-к мужу! Ну, я этого и не видела никогда, у нас в семье, если говорить о семье в глобальном смысле, очень развита взаимовыручка и взаимоподдержка. Мне вообще близко и понятно то, о чем Вы пишете, у нас также. Но все-таки это разные вещи - поддерживать своего ребенка и жить жизнью своего ребенка. Не знаю, получится ли внятно объяснить. Ну вот как пример, дочь ушла от мужа. И для меня будет правильным ее принять, дать ей крышу, еду, любую посильную помощь, моральную поддержку. А как иначе? Куда ей еще идти, если не к родителям? Но ситуация, когда отец считает нормальным вмешаться в разговор взрослой дочери с ее мужем, с которым она живет и расходиться не собирается, мне нормальной не кажется. Как и вот это вот все - решение проблем с жильем, долями, пропиской, каким-то лизингом, за который нужно платить, какими-то вахтами, за которые недоплатили, чьей-то бабушкой, которой на старости лет понадобились окна. 20 минут назад, Кракатук сказал: Я с первым зятем тоже разговаривала перед разводом так, Ну вот это вот ключевое, мне кажется. Одно дело, когда дочь разводится и ей нужна поддержка, и совсем другое, когда у дочери СВОЯ семья, туда-то зачем родителям вовлекаться? Я вот уверена, что если бы я разводилась, то и родители, и родной брат, и несколько особенно близких двоюродных горой бы за меня встали, в обиду не дали бы. Но когда я с мужем живу и разводиться не собираюсь, даже представить себе не могу, что он мне такой говорит: "Настюха, а помой-ка ты пол/свари борщ/постирай трусы", а мои влезают: "Отвали от нее, она плохо себя чувствует, тебе надо, ты и делай". Ну как это - вот так взять и влезть регулировать отношения в чужой семье? 2 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мэри Грант 78 117 Опубликовано 23 Февраля 2020 (изменено) @Танита, Вы себе честно ответьте - Вам этот зять точно НЕ нужен? Потому что если твёрдо НЕ нужен, то Вам сказали, что надо делать. "Когда нужда стучится в дверь, любовь выпрыгивает в окно". Даже крепкие и хорошие пары расставались. А у Вас пара - это не пара даже: так, двое инфантилов дружат телами. А если зять, всё-таки, нужен, то тогда придётся Вам свыкаться с мыслью, что внук останется с Вами до окончания школы, а Сашок-пирожок будет наглеть и дальше. Дочери-то этот хмырь зачем? Самооценка занижена? Боится, что другого не будет? Ну, даже если и не будет. Значит, будет, как Тося Кислицина, халву и пряники есть, когда захочет, и по грязному полу ходить, если захворала. Не трагедия ни разу. Изменено 23 Февраля 2020 пользователем Мэри Грант 3 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Светлана К 24 905 Опубликовано 23 Февраля 2020 56 минут назад, Дениза сказал: Тоже самое можно сказать о детях выращенных бабушками. Писали же , что это очень плохо. Я считаю ничего страшного. И в школе учатся нормально. Так и про работу мамы. Для меня отстутствие примера важно, вы считаете иначе. Где упреки и даже зависть. Я спрашивала. Почему написала ранее. Сугубо мое ИМХО. Наблюдение жизненное. Без зависти и других вывертов. Отсутствие примера? А чем мама не пример? Мама вышла замуж за ответственного мужчину, военного. Сама ведет хозяйство. Что дочь пример не взяла? У дочери " настоящий полковник". И да, содержит семью, но чужую. Не, свою, а вот дочь автора в эту семью не входит, не документально, ни формально. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Удивительное рядом 64 099 Опубликовано 23 Февраля 2020 1 минуту назад, Мэри Грант сказал: Дочери-то этот хмырь зачем? Самооценка занижена? Боится, что другого не будет? С ним хорошо. С ним даже поругаться невозможно, такая душка. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Танита 37 861 Опубликовано 23 Февраля 2020 9 минут назад, Карамболь сказал: Квартиру сдать чужим людям, но внука и дочь там зарегистрировать, чтобы с садиком и школой не было проблем. И отдать ребенка маме. И все на съем! А вы бы так смогли? Реально, а не на словах? У вас же дети ещё маленькие, правильно? У меня тоже когда-то были маленькие. А каково это, быть матерью взрослых детей я щнала только в теории. Я не буду выгонять свою дочь на съём, тем более с внуком. Она не такая плохая дочь, чтобы так с ней поступить. Квартира куплена для дочери и внука. Дочь одна не потянет съём и ребёнка - зоотехники у нас не самые высокооплачиваемые специалисты. А будет она в квартире жить с Сашей, Мишей, или вдвоем с сыном - это другой вопрос. В нашем городе работы для дочери по специальности нет. Идти продавцом в зоомагазин? А зачем тогда было институт оканчивать? А в Краснодаре по её профилю очень большой выбор. Теперь у нее там есть жильё. С Сашей или без - уже не пропадёт. Главное пока второго ребёнка не заводить. Иначе точно одна не вытянет. Впрочем, я ей об этом говорила. 9 10 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эмбер 35 415 Опубликовано 23 Февраля 2020 9 минут назад, Танита сказал: Если тема останется, напишу как-нибудь как будут развиваться события. Всех читаю, Возможно, единственным аргументом за то, чтобы не спешить с ребенком, будет отсутствие у пары своего жилья достаточного для четырех человек. Что касается денег, тут два варианта 1) не работает столько, сколько говорит об этом. 2) складывает себе на отдельный счет. Возможно, что и на имя бабушки. Но, похоже, он из рода "балабол обыкновенный ", семейство "лентяй". Что впрочем не помешает деньги откладывать. 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мэри Грант 78 117 Опубликовано 23 Февраля 2020 Только что, Удивительное рядом сказал: С ним хорошо. С ним даже поругаться невозможно, такая душка. Душка с душкОм. 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Карамболь 29 118 Опубликовано 23 Февраля 2020 (изменено) 9 минут назад, Танита сказал: А вы бы так смогли? Реально, а не на словах? У вас же дети ещё маленькие, правильно? У меня тоже когда-то были маленькие. А каково это, быть матерью взрослых детей я щнала только в теории. Я не буду выгонять свою дочь на съём, тем более с внуком. Она не такая плохая дочь, чтобы так с ней поступить. Квартира куплена для дочери и внука. Дочь одна не потянет съём и ребёнка - зоотехники у нас не самые высокооплачиваемые специалисты. А будет она в квартире жить с Сашей, Мишей, или вдвоем с сыном - это другой вопрос. В нашем городе работы для дочери по специальности нет. Идти продавцом в зоомагазин? А зачем тогда было институт оканчивать? А в Краснодаре по её профилю очень большой выбор. Теперь у нее там есть жильё. С Сашей или без - уже не пропадёт. Главное пока второго ребёнка не заводить. Иначе точно одна не вытянет. Впрочем, я ей об этом говорила. Чтобы избавиться от непонятного, а может и очень проблемного "недомужа" дочери-пришлось бы... Квартира ведь никуда не денется. И внук ведь не с мамой своей сейчас в купленной квартире?! А почему? Если квартира есть-для дочки и внука? Внук по-прежнему растет с бабушкой и дедушкой. В другом городе... Матери родной не особо нужен. Не привыкла заботиться по -полной. Много подстраховщиков. В доче, в доче проблема. Молодая, с институтом, есть готовый ребеночек, вот и квартира досталась...Казалось бы. Выбирай хорошего среди парней-толковых, заботливых, зарабатывающих. Но нет...невнятный Робин Гуд. Почему дочь тянет к ненадежным-которые оставят беременной, которые денег не приносят, а только прожектами занимаются-я не знаю. Но в каждой семье есть причины...Ноги из семьи. Аа, дополню. У меня трое. Старшей 19 лет. Как видите, есть риски тоже-останется беременной ли, влипнет с мутным типом. Как-то на первом курсе заговорила, что хотелось бы жить с парнем...Как другие. Щаз! Пока содержим-учим-режима благоприятствования для кексов) не будет. Только общага. Только учеба. Против встреч "а ля романтик" я ничего против не имею. Один раз сказала. И все. Ибо очень удобно молодым и инфантильным сожительствовать с молодыми девочками-и секс, и борщ. И никаких обязательств. Против я сожительства глупых и не разбирающихся в жизни девочек. И надеюсь на контрацепцию и мозги дочери. А что мне остается? Изменено 23 Февраля 2020 пользователем Карамболь 7 9 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Данжи 86 607 Опубликовано 23 Февраля 2020 2 часа назад, Мерзавчик сказал: Это нормально и правильно, на мой взгляд, помогать своим детям по возможности. В том-то и дело, что граница помощи и вовлеченности стирается. Поможешь раз, два и станет обязанностью. 4 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Зимняя соната 17 565 Опубликовано 23 Февраля 2020 23 минуты назад, Мерзавчик сказал: Но ситуация, когда отец считает нормальным вмешаться в разговор взрослой дочери с ее мужем, с которым она живет и расходиться не собирается, мне нормальной не кажется. А по-моему, очень даже нормально. Во-первых, он отец, во-вторых мужчина, а значит - защищает свою дочь от недозятя, который еще палец о палец не ударил для его дочери, а только хлебало открывать может, глава семьи нашелся. 1 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Конди 69 078 Опубликовано 23 Февраля 2020 Упоминание стороннего ресурса удалено. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Песня ветров 8 536 Опубликовано 23 Февраля 2020 18 минут назад, Танита сказал: А вы бы так смогли? Реально, а не на словах? У вас же дети ещё маленькие, правильно? У меня тоже когда-то были маленькие. А каково это, быть матерью взрослых детей я щнала только в теории. Я очень понимаю, почему вы помогаете как можете дочери, вы же любите её и хотите счастья, поэтому бросить её в проблемах вы не можете. Единственное хочу добавить- я понимаю- вы сейчас уже не в восторге от человека с которым живет дочь, но если вы сейчас будете её активно разводить- то просто потеряете её доверие. Поэтому остаться или нет с этим "душкой" пусть решит сама, она достаточно взрослая. Если спросит совета- скажете что думаете о нем, или просто обозначите свои мысли. А в остальном, делайте как считаете нужным. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Игоревна 21 149 Опубликовано 23 Февраля 2020 39 минут назад, Танита сказал: 26 минут назад, Танита сказал: Дочь одна не потянет съём и ребёнка - зоотехники у нас не самые высокооплачиваемые специалисты Ммм. Представьте, что Вас с мужем нет. Дочь умрет от голода? Будет бомжевать? Дочь - взрослый человек с образованием и ребенком. У нее уже и квартира есть. Отличные стартовые условия, у многих и того нет. Пусть меняет профессию или становится " сварщиком 6 разряда", который нарасхват. У меня подруга ушла в ветеринарию после 40. Главбухом работала, причем на крупных предприятиях " дороже, еще дороже" . Получила заочно образование, открыла две ветаптеки, уже наработала имя, которое из рук в руки передают. 3 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Удивительное рядом 64 099 Опубликовано 23 Февраля 2020 2 минуты назад, Танита сказал: зоотехники у нас не самые высокооплачиваемые специалисты. Может, на базе первого получить второе образование - ветеринарное? Оно везде и всегда востребовано. 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Баронесса Штраль 50 173 Опубликовано 23 Февраля 2020 6 минут назад, Данжи сказал: В том-то и дело, что граница помощи и вовлеченности стирается. Поможешь раз, два и станет обязанностью. Согласна. Автор трепыхается и ее трепыханье на взгляд некоторых выглядит некрасиво. Но. Она готовит почву благодатную для своего ребенка, не желает разбазаривать налево и направо то, что ей не даром в клювик упало. Так и строятся "родовые дома". Но в то же время всеми лапами поддерживаю Кракатук, которая описала кратко и ёмко, как можно и нужно вмешиваться, а не сопеть в негодовании в уголочке. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мерзавчик 55 854 Опубликовано 23 Февраля 2020 6 минут назад, Карамболь сказал: Почему дочь тянет к ненадежным-которые оставят беременной, которые денег не приносят, а только прожектами занимаются-я не знаю Я думаю потому, что есть понимание, что ответственность за ее поступки и ошибки ляжет не на нее. Она не боится ошибаться и косячить, ибо знает, что последствия не ей разгребать. Она может позволить себе жить с незарабатывающим мужиком, потому что уверена в том, что помереть с голоду ей все равно не дадут. Повторюсь, я вообще за помощь взрослым детям. По возможности, конечно, без того, чтобы жилы рвать и почки продавать. Но я считаю, что эта помощь должна носить конструктивный характер. Она должна играть роль трамплина, катализатора. А не освобождать от ответственности. И одно дело предоставить жилье детям, которые только начинают зарабатывать, чтобы они могли спокойно работать по выбранной специальности, а не там, где больше платят, потому что нужно оплачивать аренду, и другое - дать жилье, чтобы не надо было ничего платить, потому что работать и зарабатывать они не хотят. Одно дело одолжить детям денег, потому что им не хватает на первоначальный взнос по ипотеке/на покупку машины, которая непременно нужна для работы/курсы повышения квалификации, которые очень нужны и желанны для достижения карьерных высот, и другое дело одалживать потому, что нечем платить за лизинг или за аренду, например, или есть тупо нечего, а все потому, что дети спускают заработанное фиг пойми куда, не отложив сначала на обязательные платежи и траты. Вот в ситуации автора мне реально непонятно, как двое здоровых дееспособных людей в большом городе могут не заработать на элементарные вещи, учитывая, что от ограничений, накладываемых наличием маленького ребенка, они освобождены. В чем цель помощи родительской тогда, если по логике вещей получается, что само пребывание и работа там бессмысленны, если не позволяют обеспечить себе прожиточный минимум? Ну, то есть одно дело, когда зять звонит и говорит, мол, надоело на дядю вджобывать, прикинул тут, выгоднее купить грузовик и как ИП-шник сам на себя работать, есть ли возможность мне на покупку грузовика столько-то денег одолжить? Тут есть смысл прикинуть, если зять хорошо себя зарекомендовал, как не дурак, работяга и человек слова, то одолжить, если есть такая возможность, тем самым оказав детям помощь, избавив их от необходимости переплачивать проценты. И другое дело, когда зятю нечем за лизинг и ремонт платить. А на фига ты ее тогда вообще в лизинг берешь, если это себя не окупает? В чем смысл? 10 минут назад, Зимняя соната сказал: Во-первых, он отец, во-вторых мужчина, а значит - защищает свою дочь от недозятя, который еще палец о палец не ударил для его дочери, а только хлебало открывать может, глава семьи нашелся. Ну, мне непонятны такие полутона, либо дочь не самостоятельна и живет в родительской семье под родительским контролем, либо дочь взрослая самостоятельная замужняя женщина, и с мужем разбирается/ругается/сексится без привлечения папы. 4 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ягодка опять 138 437 Опубликовано 23 Февраля 2020 (изменено) 45 минут назад, Удивительное рядом сказал: Может, на базе первого получить второе образование - ветеринарное? Оно везде и всегда востребовано. Тоже об этом подумала. А ветеринаром можно устроиться в любом городе. Зоотехник - эта профессия востребована в сельской местности. Изменено 23 Февраля 2020 пользователем Ягодка опять 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Melas 77 702 Опубликовано 23 Февраля 2020 29 минут назад, Танита сказал: Я не буду выгонять свою дочь на съём, тем более с внуком. Это правильно. Но ребёнка лучше ей отдать. По закону для неё как матери-одиночки обязательно должно быть место в саду. Будет болеть? Так он и в школе будет болеть. Во-первых, разлучив мать и ребёнка (из лучших побуждений) Вы разрушаете между ними связь, что может стать проблемой на всю жизнь, особенно, после появления второго ребёнка. Во-вторых, лишённая необходимости заботиться о первом ребёнке, она с большей вероятностью заведёт второго, резко усугубив ситуацию. 7 14 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В