У будущего зятя постоянные проблемы с деньгами

[Миледя 29 784]

1 час назад, Танита сказал:

Чтобы потом не было козления с его стороны: не разрешить выезд ребенку, или забрать и не вернуть, или в случае хоть какой то оплаты алиментов не претендовал на помощь от взрослого ребенка. ТовариЩ проявил себя настолько подло, что даже отчество его ребенку дочь не дала. И в свидетельстве о рождении прочерк. И получить с него можно копейки и нервотрепку с мозговыносом. Не стОит оно того.

Увы, ваша дочь категорически не разбирается в мужчинах, вы тогда это должны были понять. И первый косяк ничему ее не научил.

Кого вам надо реально пожалеть - своего мужа. Он пашет и содержит троих взрослых и одного ребенка, родных. Плюс на него повесили еще двоих трутней, чужих. 

Выкорчевывайте в себе жалость к лентяям и если помощь, то только своим детям и не деньгами. Бейте себя по рукам: никаких прописок сашам и машам, помощь только продуктами и только теми, что любят ваши дети или одеждой дочке и сыну. Все. А любителям посидеть на чужой шее - фигу, большую и круглую. Начнут верещать -  у вас свои родители есть, вот пусть они вам и помогают или работать.

[Карамболь 29 119]

2 минуты назад, Мерзавчик сказал:

Я думаю потому, что есть понимание, что ответственность за ее поступки и ошибки ляжет не на нее. 

Она не боится ошибаться и косячить, ибо знает, что последствия не ей разгребать.

Она может позволить себе жить с незарабатывающим мужиком, потому что уверена в том, что помереть с голоду ей все равно не дадут. 

Повторюсь, я вообще за помощь взрослым детям. По возможности, конечно, без того, чтобы жилы рвать и почки продавать. 

Но я считаю, что эта помощь должна носить конструктивный характер. Она должна играть роль трамплина, катализатора. А не освобождать от ответственности. 

И одно дело предоставить жилье детям, которые только начинают зарабатывать, чтобы они могли спокойно работать по выбранной специальности, а не там, где больше платят, потому что нужно оплачивать аренду, и другое - дать жилье, чтобы не надо было ничего платить, потому что работать и зарабатывать они не хотят. 

Одно дело одолжить детям денег, потому что им не хватает на первоначальный взнос по ипотеке/на покупку машины, которая непременно нужна для работы/курсы повышения квалификации, которые очень нужны и желанны для достижения карьерных высот, и другое дело одалживать потому, что нечем платить за лизинг или за аренду, например, или есть тупо нечего, а все потому, что дети спускают заработанное фиг пойми куда, не отложив сначала на обязательные платежи и траты.

Вот в ситуации автора мне реально непонятно, как двое здоровых дееспособных людей в большом городе могут не заработать на элементарные вещи, учитывая, что от ограничений, накладываемых наличием маленького ребенка, они освобождены. В чем цель помощи родительской тогда, если по логике вещей получается, что само пребывание и работа там бессмысленны, если не позволяют обеспечить себе прожиточный минимум? 

Ну, то есть одно дело, когда зять звонит и говорит, мол, надоело на дядю вджобывать, прикинул тут, выгоднее купить грузовик и как ИП-шник сам на себя работать, есть ли возможность мне на покупку грузовика столько-то денег одолжить? 

Тут есть смысл прикинуть, если зять хорошо себя зарекомендовал, как не дурак, работяга и человек слова, то одолжить, если есть такая возможность, тем самым оказав детям помощь, избавив их от необходимости переплачивать проценты. 

И другое дело, когда зятю нечем за лизинг и ремонт платить. А на фига ты ее тогда вообще в лизинг берешь, если это себя не окупает? В чем смысл? 

Настя, в помощи нужной и своевременной тем, с кого получится толк и с теми, кто спустит, прогуляет и снова руку протянет-очень тонкая грань.

Если мы порой и своих детей не до конца знаем, и понятия не имеем " в какой огонь-воду их кинет" (с), то знать пришлого " зятя", с неизвестными родичами и анамнезом, или " невестку"- тем более не можем.

Наверное, мудро отойти и смотреть. Обычно звонки или даже набат виден сразу. У нашего автора все сразу было не очень. Надо было в начале не давать малчИку ночевать в квартире. Тут девочек молодых в какой-то теме парафинили, что шлюшки, остаются ночевать в квартире родителей парня, а мужику с вахт НЕ СТЫДНО ахаться за стеной.... Не надо было искать съемное жилье.

Да, жаль, да хочется, чтобы дочь устроила свою судьбу....но. но. но.

Если увяз у птички ноготок....

[Баобабочка 13 747]

То, что ребенок живет без матери - это очень плохо. Вы сами не сможете отдать его, в сомнительную семью. 

Про машину якобы в ремонте - вазы, может, и ломаются, но, ремонт там стоит копейки. Врет, похоже.

[Игоревна 21 149]

1 минуту назад, Ягодка опять сказал:

Зоотехник - это же профессия востребована в сельской местности. 

Да и городской, нде большой частный  сектор. У нас один район есть, называется " Смычка". Смычка города с селом имелось в виду во времена СССР. Так вот- самые востребованные ветеринары-там. 

Я @Танита, понимаю, как мама, но сейчас она дочке злостно вредит, разгребая косяки от ее решений.

Я абсолютно "за" родственную помощь. В случае форс-мажора, болезней, ттт. 

Но тут ведь обычная жизнь. Заработать на себя и ребенка и далее по списку. Это- не форс -мажор, это обычная жизнь

[Maria_Kutilina 44]

13 минут назад, Зимняя соната сказал:

А по-моему, очень даже нормально. Во-первых, он отец, во-вторых мужчина, а значит - защищает свою дочь от недозятя, который еще палец о палец не ударил для его дочери, а только хлебало открывать может, глава семьи нашелся.

Этот отец спокойно переживал недозятя у себя дома. Просто потому что нужно же молодым где то сексом заниматься, а без мамы ребенок плохо спит.

Это шедевр. Маме пофиг, родители придумали, а давайте они будут ночевать у нас. Ребенку как хорошо, и мама дома, и новый дядя, и маме с дядей хорошо, интимная часть не пострадала.

 

9 минут назад, Игоревна сказал:

 

Ммм. Представьте, что Вас с мужем нет.

Их когда нибудь и не будет или будут, но самим бы уже кто помог. И инфантильная дочь с таким же мужем и хорошо если только одним ребенком. Очень будет весело им. Особенно учитывая что возраст будет не тот, когда можно себя успокаивать, что дети же еще, все впереди.

8 минут назад, Удивительное рядом сказал:

Может, на базе первого получить второе образование - ветеринарное? Оно  везде и всегда востребовано. 

второе высшее платно, родителям опять платить. И получается опять не потому что дочь придумала и пришла к родителям за помощью, а мама с инициативой, а давай ты доченька переучишься раз "денег почему то нет".

[Травиата 84 359]

Да  ничего  тут  не  будет.  Ситуация  типичнейшая.   И  многие  примеры  из  постов  подтверждают.    Выбрала  дочка  себе  мужчину  и  дала  понять  родителям,  что  другой  ей  не  нужен.   Будут  помогать,  выплачивать,  подбрасывать  денег  и  ребёнка  растить.  Родится  ещё  кто-  то-  тоже  к  бабушке  приедет.  К  зятю  ведь  нет  никаких  претензий  кроме  зарплаты.  И  то  он  как  бы  ещё  и  не  зять,  особо  не  выскажешься.    А  то  смотается  в  светлую  даль,  оставив  ещё  одну  крошку  без  отчества.

Если  других  претензий  к  зятю,  кроме  денежных,  нет,  то  будут подкидывать,  чтобы  не  страдала  дочка  и  внуки.   Это  не  дочка  такая,  это  мама  дочкина  такая  жертвенница.   У  неё  основная  работа-  это  семья  и  она  будет  всё  делать  на  отлично.

Автор  сомневается,   нужен  ли  им  такой  зять?   А  что  меняют  их  сомнения?   Когда  в  семью  приходит  новый  человек,  то  всегда  тревоги  и  сомнения.  В  случае  с  дочерью  это  ещё  и  внуки  без  отца,  чего  закрывать  на  это  глаза-  дети  при  разводе  почти  всегда  остаются  с  матерью.

Я  думаю,   Автор  успокоится,  привыкнет  и  примет  положение  вещей,  как  единственно  возможное.   Потому  что  её  собственный  характер  не  позволит  принять  радикальные  меры  и  дочка  это  знает.   Уже    это  понял  и  зять.

[Баобабочка 13 747]

У меня близкая подруга, такая же, как ваша дочь. Внуков тянуть будете до смерти. Там всегда что-то не складывается, готовьтесь.

[Мерзавчик 55 856]

18 минут назад, Карамболь сказал:

Настя, в помощи нужной и своевременной тем, с кого получится толк и с теми, кто спустит, прогуляет и снова руку протянет-очень тонкая грань

Согласна. Всё очень индивидуально. 

Поэтому да, нужно очень аккуратно давать. 

Но я бы своего ребенка без помощи не оставила по возможности. Ты, думаю, тоже. И бывают ведь ситуации, где вовремя оказанная помощь существенно влияет на жизнь людей, примеров масса.

Это я вообще рассуждаю, без касательства к ситуации автора. 

 

А там понятно же, что люди взрослые, зарабатывающие, какие ночевки в квартире ее родителей? Ребенок без мамы плохо спит - ну, значит, маме либо вести интимную жизнь днем, а ночевать дома, либо съезжаться с любимым мужчиной, чтобы и секс присутствовал по ночам, и к ребенку подняться можно было.

Хотят вместе жить, пусть живут, я никаких непреодолимых препятствий и острой нужды в помощи я не увидела. Тысячи и тысячи семей начинаются с общаг, съемов, вахт, заработков, ограниченности в финансах и всего такого прочего. 

Но @Танита с мужем уже на этом этапе кинулись стелить соломку и помогать. И получилось

31 минуту назад, Карамболь сказал:

Если увяз у птички ноготок....

 

19 минут назад, Игоревна сказал:

Я @Танита, понимаю, как мама, но сейчас она дочке злостно вредит, разгребая косяки от ее решений.

Я абсолютно "за" родственную помощь. В случае форс-мажора, болезней, ттт. 

Но тут ведь обычная жизнь. Заработать на себя и ребенка и далее по списку. Это- не форс -мажор, это обычная жизнь

Именно так. 

[Мэри Грант 78 117]

10 минут назад, Баобабочка сказал:

Внуков тянуть будете до смерти. Там всегда что-то не складывается, готовьтесь.

Через какое-то время у Саши начнется аллергия на бензин и на металл. И всё, можно на законных основаниях дома на диване лежать и о жизни нелёгкой рассуждать. Не забывая, при этом, руку к тёщиным подачкам тянуть.

Изменено 23 Февраля 2020 пользователем Мэри Грант

[Удивительное рядом 64 137]

5 минут назад, Баобабочка сказал:

У меня близкая подруга, такая же, как ваша дочь. Внуков тянуть будете до смерти. Там всегда что-то не складывается, готовьтесь.

Я бы, наверное, испугалась такой перспективы, встряхнулась и отдала ребенка матери. Срочно. Ему 5 с половиной, вроде?

[Вид на море 25 714]

А почему бы не отдать ребенка дочери уже сейчас, а не тянуть еще полтора года до школы? Квартиру купили дочери, значит, у них высвободились деньги за съем. Раньше жили же как-то с учетом съемного жилья, теперь минус эта статья расходов. Можно поискать ребенку частный сад, если в государственный никак не попасть.

Полтора года - это еще много, и связь между матерью и ребенком может совсем разрушиться, отвыкнет она от сына. Зато, не обремененная заботами о ребенке, с большей вероятностью может завести второго. Так хоть будет у нее, чем заняться, да и в данном случае только проживая отдельно от родителей, она наконец сможет в полной мере ощутить ответственность за ребенка и что такое быть матерью на самом деле. А так, ответственности не понимает, о сыне голова не болит, вполне может и второго настругать, тем более там ей в уши заливают.

В общем, ничего невыполнимого при желании. Бери ребенка, устраивай в сад, далее сама.

Но тут всякие отговорки, наверно, будут у семьи, чтоб ребенка не отдавать и у дочери, чтобы не брать. А далее начнется - в школу надо водить, из школы забирать, уроки делать, а как? Няня денег стоит, а у них же вечно нет. Так и не заберет, может, никогда сына, так и будет расти с бабушкой он. Надо отдавать сейчас, не тянуть волынку.

[Немосквичка 28 471]

1 час назад, Удивительное рядом сказал:

А вы бы не вложились финансово в жилье для своего ребенка, если б такая возможность образовалась? Я бы обязательно, тем более, оформив его на себя.

Если бы рядом был такой "Саша"? Нет, конечно.

Зачем мне собственному ребенку оказывать медвежью услугу, привечая захребетников и вовлекая его в мутную историю?

Хочешь любить "Сашу"? Пусть "Саша" и дает на съем ( берет ипотеку).

Изменено 23 Февраля 2020 пользователем Немосквичка

[Леночка В. 12 084]

3 минуты назад, Вид на море сказал:

Полтора года - это еще много, и связь между матерью и ребенком может совсем разрушиться, отвыкнет она от сына

Если не уже. Но я так понимаю, даже если весь форум это скажет - ничего не изменится. Все останется на своих местах. Только будут вестись недовольные разговоры о нехорошести этого дяденьки. И всё.

[Удивительное рядом 64 137]

1 минуту назад, Немосквичка сказал:

Если бы рядом был такой "Саша"? Нет. конечно.

Зачем мне собственному ребенку оказывать медвежью услугу, привечая захребетников и вовлекая их в мутную историю?

Хочешь любить "Сашу"? Пусть "Саша" и дает на съем ( берет ипотеку).

Для меня - вообще не метод воспитания. Были бы деньги - я б и внукам купила. И тоже на себя оформила. Съесть-то он, конечно, съест, но кто ж ему даст.  Это в моей квартире мне саш не надо, а если есть возможность ребенка отделить - пусть с кем хочет там живет, хоть с сашами, хоть с машами. Но детей своих пусть воспитывает самостоятельно. Так далеко мое чувство ответственности за потомство не распространяется.)

[Немосквичка 28 471]

4 минуты назад, Удивительное рядом сказал:

Для меня - вообще не метод воспитания. Были бы деньги - я б и внукам купила. И тоже на себя оформила. Съесть-то он, конечно, съест, но кто ж ему даст.  Это в моей квартире мне саш не надо, а если есть возможность ребенка отделить - пусть с кем хочет там живет, хоть с сашами, хоть с машами. Но детей своих пусть воспитывает самостоятельно.

Так в том и дело, что @Танита говорит о том, что купила квартиру дочери и внуку. А проживает там по факту мутный Саша!

И судя по тому, что автор уже морально настроилась "тянуть внука до школы, года полтора", Саша будет жить в санаторных условиях еще долго.

О какой помощи внуку идет речь, если он по сути живет сиротой?

@Танита, а как вы считаете, как мать - это нормально добровольно не видеть сына? У нас что, война? Блокада, когда детей вынужденно отдавали куда-то, дабы их там хоть чем-то прокормили, ибо оставить их было равно обречь на голодную смерть?

Вот смотрите, для меня страшный сон, если мой сын будет жить где-то. Воспитывать и видеть каждый день его буду не я. Для меня это чудовищно! Вот это вот, что ваша дочь переехала в город-миллионник, в котором у нее не нашлось места для родного ребенка. А для Саши нашлось!  У вас вот это - проблема, а не Саша. Сашу под зад коленом можно выпнуть при желании. 

Да, и вторая проблема будет если ваша дочь не дай Бог решит рожать дальше.

Изменено 23 Февраля 2020 пользователем Немосквичка

[Мэри Грант 78 117]

Идея переучиться на ветеринара, на самом деле, весьма неплоха. Даже, если бы родители дали денег на учебу, можно было бы считать, что это - та самая удочка для ловли рыбы в будущем. Ипподромы не везде есть, а спрос на ветеринаров, наоборот, хороший. И работа всегда есть. А ветеринар, сделавший себе имя, - это как пресловутый сварщик 6 разряда, которого рвут на части.

Вот только готова ли дочь учиться? Учеба - это ответственность, которая, судя по всему, не является коньком дочери автора. Работать и учиться, пусть и заочно, нелегко, тем более, что сына скоро к себе забирать надо будет (а неохота!).

 

 

[Немосквичка 28 471]

2 минуты назад, Мэри Грант сказал:

Идея переучиться на ветеринара, на самом деле, весьма неплоха. Даже, если бы родители дали денег на учебу, можно было бы считать, что это - та самая удочка для ловли рыбы в будущем. Ипподромы не везде есть, а спрос на ветеринаров, наоборот, хороший. И работа всегда есть. А ветеринар, сделавший себе имя, - это как пресловутый сварщик 6 разряда, которого рвут на части.

Да, все отлично, только как мне кажется, поступить в ветеринарную академию равно поступить в медицинский ВУЗ! То есть первая специализация дочери, на мой взгляд, не шибко коррелирует с ветеринарией. Там, мне кажется, надо так знать химию, биологию и так далее, чтобы поступить.

А хорошие ветеринары - да, это тема. Клондайк! Если действительно, хорошие.

[Мерзавчик 55 856]

13 минут назад, Удивительное рядом сказал:

если есть возможность ребенка отделить - пусть с кем хочет там живет

Ну, если про сына говорить, согласна, он мужчина, у него должен быть угол, куда баб водить станет  или жену приведет.

А была бы дочь, не факт, что пустила бы ее с партнером туда. Это же, получается, ее партнер будет жопу на диване греть, потому что за жилье платить не надо, а я останусь без денежек потенциальных, которые могла бы иметь, сдавая эту квартирку? Кто-то будет отдыхать за счет того, что я буду экономить на себе? 

Короче, смотрела бы по ситуации, если бы это была помощь-трамплин, пустила бы, если бы помощь-тормоз - не пустила бы.

[Баобабочка 13 747]

5 минут назад, Мэри Грант сказал:

И работа всегда есть. А ветеринар, сделавший себе имя, - это как пресловутый сварщик 6 разряда, которого рвут на части.

Мы живем в пригороде, и да, согласна, очень большой спрос. Мы, на своих, столько угрохали денег уже.. 

Изменено 23 Февраля 2020 пользователем Баобабочка

[Игоревна 21 149]

Когда я уже стала мамой, конец .90-х, начало нулевых, подруга уехала на заработки в Москву. Ее сыну было 2.5-3, она оставила его у своей мамы. Я сказала- Натаха ты потеряешь то, что никогда потом не наверстаешь и не купишь. 

Через два месяца она сынулю забрала.

 Мое убеждение- даже худшие бытовые условия компенсируются для ребенка наличием мамы. Я не говорю про маргиналов, и семьи, где детям находиться опасно.

Но тут ребенок живет с самойлучшейбабушкой , но без мамы.

[Геландеваген 2 885]

7 часов назад, Танита сказал:

, что он теперь ответственен за СВОЮ семью

Где там семья? Мужчина с женщной, так, живут-поживают. Для чего женщина оставила ребёнка родителям и изо всех сил держится за покрикивающие штаны, а мужик решил, что раз взял " разведёнку с прицепом", (кажется, так на Анти бабсе говорят), то пусть её родители и обеспечивают жизнь молодым. 

7 часов назад, Танита сказал:

маму Саши внук называет бвбушка Юля - так научили.

Уже и мальчика приучают, чтобы прикипел к ним. Автор, вы зачем позволяете внука, как игрушку давать в семью непоймикого? Сегодня этот Саша есть, а завтра нет. А у ребёнка травма. 

7 часов назад, Танита сказал:

мечтал поступить в вуз, чтобы выучиться на  инженера дефектоскописта (так вроде). 

У него это похоже, основное занятие- мечтать. Как и у вашей дочери. Два мечтателя встретились.

7 часов назад, Танита сказал:

Впечатление, что он эдакий Чип и Дейл - все время кому-то помогает: маме, сестре, бабушке, дедушке ( да-да, оказывается, есть ещё отдельно живущий дедушка), друзьям, родственникам. Не материально, больше физически - сделать, привезти, отвезти

Вы такая наивная. У него похоже, запасной плацдарм имеется, на случай если взбрыкнёте. 

 

7 часов назад, Танита сказал:

Измен там нет, дочка бы не потерпела. Судя по её рассказам об их жизни, беспокоиться в этом направлении не о чем. Алиментов тоде нет, как и детей. Это точно.

Да-да, наивность- это ваше семейное.

 

7 часов назад, Танита сказал:

будем завязывать.

Ой-ли. Хорошо, давайте посмотрим на развитие событий.

6 часов назад, Череда сказал:

Мне кажется парень глуп как пробка.

Нет, он очень даже не глуп.

[Магдала 30 562]

4 часа назад, Миледя сказал:

У моей подруги был очень обеспеченная семья, женихи мамой-папой браковались в лет. Они сразу видели халявщиков и никаких "пожить вместе попробовать друг друга". Или женись или вали. Вот когда нашелся действительно обеспеченный и готовый обеспечивать со своей квартирой, то дали согласие на брак. 

Э-э-э... А если б "голодранец" согласился жениться? Содержали бы?

У моей двоюродной сестры две дочки – 13 лет и год (ну и сын есть). Так её муж, их отец, сказал недавно: отбор (кандидатов в мужья) будет очень строгий. Да, я думаю, девчонок и воспитают так, что "лишь бы замуж" не пойдут.

[Дениза 5 845]

6 минут назад, Мэри Грант сказал:

Идея переучиться на ветеринара, на самом деле, весьма неплоха. Даже, если бы родители дали денег на учебу, можно было бы считать, что это - та самая удочка для ловли рыбы в будущем. Ипподромы не везде есть, а спрос на ветеринаров, наоборот, хороший. И работа всегда есть. А ветеринар, сделавший себе имя, - это как пресловутый сварщик 6 разряда, которого рвут на части.

А ЕГЭ как сдать? Без этого не переучиться. Сейчас, насколько я в теме, нет вариантов поступления без ЕГЭ. Чтобы сдать нужно заниматься или репетиторы. То есть опять траты. Нереально. Конкурс большой, даже на заочку. Потому что на самом деле выгодная специальность. 

Автор права, что выгонять нельзя. Свои же дети не чужие. Да и говорить бесполезно. Только наблюдать, как по мне. Поздно уже что- то менять. 

[Удивительное рядом 64 137]

1 минуту назад, Немосквичка сказал:

А проживает там по факту мутный Саша!

Ну, спутников жизни выбирать детям тоже дело неблагодарное. Мнение свое высказать можно. Спокойно,  без эмоций, аргументированно. 

 

6 минут назад, Немосквичка сказал:

автор уже морально настроилась "тянуть внука до школы, года полтора",

 Это огорчает, да. Возможно, после этой ветки подумает и перестроит свою жизнь и жизнь своей дочери. 

[Дениза 5 845]

3 минуты назад, Игоревна сказал:

Мое убеждение- даже худшие бытовые условия компенсируются для ребенка наличием мамы. Я не говорю про маргиналов, и семьи, где детям находиться опасно.

Но тут ребенок живет с самойлучшейбабушкой , но без мамы.

Мой сын жил с бабушкой. Никаких ужасов не случилось. Но это было в более старшем возрасте. Маленькому на самом деле лучше с мамой.