Помогают ли вам родители с детьми? Занимаетесь ли вы внуками? И должны ли? Часть 4

[Лягушка-квакушка 4 509]

2 часа назад, Машуля сказал:

Не жарю котлеты, не занимаюсь попутно еще какими-то делами - только ребенок!

Может, лучше меньше, да лучше? И пользы для ребенка от этого больше?

Не у всех меньше значит лучше.  Но если вам всё-таки доставляет удовольствие редкое общение с ребёнком, почему вы считаете себя обслуживающим персоналом? 

[Анел 20 235]

15 минут назад, Машуля сказал:

очу сказать вот что - я беру ребенка не часто, по своим возможностям. Но! Если я беру ребенка, то я занимаюсь ТОЛЬКО РЕБЕНКОМ. 

Да!

Вот, это отличие очень заметно, к примеру, мне.

Заметно в силу того, что со старшим внуком у нас подобные отношения.

Его мама с раннего малолетства доверяла мне малыша.

К примеру, у нас с ней, вообще, за все десять с лишним лет, ни разу не возникло того, что вы его кормите тем и не кормите этим или делайте то и не делайте вот это.

Поэтому и от доверия между двумя женщинами очень многое зависит.

[Котота 65 199]

12 часов назад, Мадж сказал:

Я поняла, что меня так раздражает в ваших постах (извините, но правда!). Вы очень любите обобщать. Вот сразу "бабушки стали..."
ВСЕ бабушки? Вот разом все стали? Когда же сия катастрофа случилась?

Согласна. Ни у меня, ни у моих подруг и в помине такого не было по отношению к бабушкам: отведи, приведи, присмотри, забери...И у моих родителей такого тоже не было; и никто в нашей семье уже второе поколение как не наследует ни за кем квартиры - всё сами. И такого безобразия, чтобы деды дарили классные книги, энциклопедии, развивающие игры, а дитё этим не интересовалось - такого тоже не было.

Обычные хорошие родственные отношения, без навязывания внуков. 

Сейчас, правда, надо будет время от времени пристраивать нашего старого кота. Завтра отвезём его свёкрам. Понимаю, что они делают нам большое одолжение. Очень благодарна и ценю. И хороший подарок им обязательно привезу из поездки.

[Verchi 35 567]

1 час назад, Машуля сказал:

.Я не видела на отдыхе ни одной бабушки - иностранки с внуками.

Если вы их не видели, это не значит, что их нет. 

Итальянские бабушки возятся с детьми. И на курортах и дома. Ещё и живут некоторые по нескольку поколений в одной квартире или одном доме. И даже дедушка спящий на диване на кухне для Италии не редкость. 

А русские все в плену стереотипов. 

1 час назад, Машуля сказал:

. Зато видела много наших бабушек с внуками на море - печальное зрелище, я вам скажу, когда бабуля на варикозных ногах скачет за ребенком по пляжу!

Вам печально - не смотрите, они же по собственной воле едут. Движение это жизнь. Им нравится. Может у них ласковые внуки и невестки и хорошие отношения с детьми. 

1 час назад, Машуля сказал:

  И, думаю,  такой отдых не в радость ни бабушкам, ни внукам прежде всего. 

Не надо за других думать, у вас опять перенос своих обид. 

1 час назад, Машуля сказал:

И почему-то очень сомневаюсь, что нынешние молодые женщины, привыкшие к фитнесу и салонам красоты, став бабушками, станут вплотную заниматься с внуками. Им своих-то детей растить трудно. 

Кто знает, кто знает.. 

[Verchi 35 567]

37 минут назад, mystery сказал:

. И ещё - видела что семья едет на моря прихватив бабушку в качестве обслуживающего персонала. И та бабушка - молодые на пляж, а бабушка там остаётся борщи варить - детей-внучков с пляжу вернувшихся кормить же надо! И та бабушка море и пляж хорошо если  раз за весь отпуск и видит

Моя тетка такая бабушка. Но она этого хочет сама. Никогда бы она за свой счёт не ездила два раза в год в Европу, если бы её не брали с внуком помогать. И ей нравится. И дома после работы бежит к внуку и по выходным судочки. САМА. И муж у неё ЕСТЬ. 

Кстати у брата моего тёща тоже сама несётся к внукам с пирогами, жена брата её выгоняла даже, ибо справляются сами. Нет. Она опять на пороге, хочет помогать. 

[Белый орикс 114 966]

15 часов назад, Мадж сказал:

Может, честно надо писать - "у меня дети на дают мне вмешиваться в воспитание ребенка" или "у меня от детей благодарности не услышишь", или "меня используют как обслуживающий персонал".

Ага

У самой не сложилась - так это не я, это все так живут  Л - логика.

15 часов назад, Машуля сказал:

вы правы, я не всегда деликатничаю.

Вы равняете по себе и своим неудачным отношениям с невесткой всех остальных. А это настолько криво смотрится, что офигеваешь - что же со мной и моим окружением не так, что мы не вписываемся в картину мира? 

Читаю - так многие не вписываются в ваши стереотипы. Так что увы - не все невестки зло, навешивают внуков на несчастных бабушек и бегут на фитнес, не умея воспитывать детей. 

2 часа назад, Котота сказал:

Обычные хорошие родственные отношения, без навязывания внуков. 

Но с полным обожанием этих самых внуков и внучек со стороны бабушек и даже дедушек. Я выросла в такой любви, сейчас сын растёт. И, о ужас и ломка стереотипов, мы с мужем еще и отказываемся от предложений помощи с присмотром - сами справляемся. 

[Домовая 6 573]

1 час назад, Машуля сказал:

видела много наших бабушек с внуками на море - печальное зрелище, я вам скажу, когда бабуля на варикозных ногах скачет за ребенком по пляжу!

 У меня нет варикоза, и внук нормальный, за ним не нужно скакать. Здоровье в пределах возрастной нормы, как и моих подруг. Внуками занимаются все, и работающие и не работающие, из разных соображений, правда. И в поездки тоже берут, ни разу стонов по этому поводу не слышала, воспитанные спокойные дети, слова понимают. Я со своим с его трёхмесячного возраста плотно занимаюсь, как раз с пятидесяти лет. Я тогда поняла, что больше не могу и не хочу работать, выработалась полностью. 

35 минут назад, Машуля сказал:

Если я беру ребенка, то я занимаюсь ТОЛЬКО РЕБЕНКОМ. 

Это понятно и без Caps Lock, по - другому никак, мы и  с дочерью так занимались. Пока один делами занят другой ребёнком, через час меняемся. подрос - стал дружить с соседским мальчиком, свободного времени больше появилось, играть могут и несколько часов подряд. 

[mystery 38 593]

19 минут назад, Домовая сказал:

тогда поняла, что больше не могу и не хочу работать, выработалась полностью. 

Когда я пойму что я больше не могу и не хочу работать, особенно в плане не могу, то это практически будет означать что сменить свою работу на работу няни я тоже не смогу и не захочу. Не могу работать - это значит не могу работать вообще, и няней в том числе. 

[Машуля 37 446]

1 час назад, mystery сказал:

Когда я пойму что я больше не могу и не хочу работать, особенно в плане не могу, то это практически будет означать что сменить свою работу на работу няни я тоже не смогу и не захочу. Не могу работать - это значит не могу работать вообще, и няней в том числе. 

Видимо, стереотипы не только у меня...

Да и кроме нас двоих тут тоже некоторые форумчанки отписались.

Кто-то в поездку едет, бабушкой - няней 

1 час назад, Verchi сказал:

Никогда бы она за свой счёт не ездила два раза в год в Европу, если бы её не брали с внуком помогать.

Европа! Вот оно, счастье! Но поездку надо отрабатывать. Просто так не возьмут! 

Кто-то предпочитает сидеть дома, но на свои средства. Или отдыхать на свои средства, не работая няней.  Каждому свое. 

1 час назад, Verchi сказал:

Не надо за других думать, у вас опять перенос своих обид. 

Нет у меня никаких обид.

У меня вполне взрослые самостоятельные дети, которые сами решают свои проблемы и не вешают их на меня. 

На что мне обижаться?

[Вербена 18 502]

4 минуты назад, Машуля сказал:

Или отдыхать на свои средства, не работая няней

Мы с мужем отдыхали всегда на свои средства и много раз возили с собой внука, а потом внучку. При этом реально отдыхали, а не работали нянями.  Какие уж там такие хлопоты, что надо бегать на варикозных ногах? 

[Машуля 37 446]

15 минут назад, Вербена сказал:

Мы с мужем отдыхали всегда на свои средства и много раз возили с собой внука, а потом внучку. При этом реально отдыхали, а не работали нянями.  Какие уж там такие хлопоты, что надо бегать на варикозных ногах? 

Не знаю, не бегала. Но написала то, что видела своими глазами. Эта конкретная бабушка счастьем не светилась. 

И она такая на отдыхе  была не одна...

Изменено 4 Марта 2020 пользователем Машуля

[mystery 38 593]

1 минуту назад, Вербена сказал:

Мы с мужем отдыхали всегда на свои средства и много раз возили с собой внука, а потом внучку. При этом реально отдыхали, а не работали нянями.  Какие уж там такие хлопоты, что надо бегать на варикозных ногах? 

Ну наверное и понятие об отдыхе тоже у всех разное. Мы любим достаточно активный и разнообразный отдых, поэтому в отпуске у нас экскурсии-пляжи-прогулки-рестораны и прочее , а с внуками - уходить с пляжа не когда хочется, а когда ребенку надо есть/спать и чего-то там ещё, экскурсии надо оценивать не с точки зрения желания поехать, а с точки зрения выдержит ли её ребенок, не устанет ли он и не будет ли ему там скучно. Ну и после 9 вечера из номера не выйти потому что одного ребенка там не оставить. Не, у нас было подобное когда у нас свои дети росли, теперь уже хочется отдыхать так как хочется , не оглядываясь на детские необходимости и потребности. 

[Лягушка-квакушка 4 509]

1 минуту назад, Машуля сказал:

Не знаю, не бегала. Но написала то, что видела своими глазами. Бабушка счастьем не светилась. 

И она такая на отдыхе  была не одна...

Что мешало бабушке отказаться от поездки? Или хочется и на море съездить за чужой счёт и чтоб отрабатывать не пришлось?

Я так предполагаю, что бабушка может и из благодарности согласилась присмотреть за внуком, пока родители куда-то ушли. 

[mystery 38 593]

1 минуту назад, Лягушка-квакушка сказал:

Или хочется и на море съездить за чужой счёт и чтоб отрабатывать не пришлось?

Я себя прямо какой-то не такой чувствую. Мы-то. не иначе  сдуру,   родителей отдыхать отправляем периодически, а не с собой берем. И внуков в комплект не навешиваем и отрабатывать не требуем. Наши родители давно всё уже заработали и  отработали - они нас вырастили. 

[Машуля 37 446]

26 минут назад, Лягушка-квакушка сказал:

Или хочется и на море съездить за чужой счёт и чтоб отрабатывать не пришлось?

Вот в этом и суть!

А это все  фантики - родственная помощь,  помощь и забота, близость и прочее и прочее не больше, как просто использование бабушки в своих интересах. Не будет интереса в ее услугах - дома бабушка будет сидеть!

26 минут назад, mystery сказал:

Ну наверное и понятие об отдыхе тоже у всех разное. Мы любим достаточно активный и разнообразный отдых, поэтому в отпуске у нас экскурсии-пляжи-прогулки-рестораны и прочее , а с внуками - уходить с пляжа не когда хочется, а когда ребенку надо есть/спать и чего-то там ещё, экскурсии надо оценивать не с точки зрения желания поехать, а с точки зрения выдержит ли её ребенок, не устанет ли он и не будет ли ему там скучно. Ну и после 9 вечера из номера не выйти потому что одного ребенка там не оставить. Не, у нас было подобное когда у нас свои дети росли, теперь уже хочется отдыхать так как хочется , не оглядываясь на детские необходимости и потребности. 

С каждым словом согласна!

22 минуты назад, mystery сказал:

Наши родители давно всё уже заработали и  отработали - они нас вырастили. 

Увы, так думают далеко не все... И начинаются психологические выверты, это сейчас модно!

Изменено 4 Марта 2020 пользователем Машуля

[Флер де Лиз 165 400]

1 минуту назад, Машуля сказал:

бабушка счастьем не светилась. 

И она такая на отдыхе  была не одна...

Это, на самом деле, больше надо самим бабушкам, а не родителям деток, какие бы ни были они бессовестные. Если бабушка откажется, то небо на землю не рухнет, родители либо вывезут детей на отдых на других условиях, либо не вывезут их вообще. Как ваша покорная слуга, которая стала возить сына на море в уже сознательном его возрасте. Потому что да, отдых с малявкой - это не для всех отдых И маму просить за ним маленьким побегать в голову бы не пришло, и мне самой после такого отпуска было бы нужно еще два отпуска. Соответственно - море там за несколько лет без нас не высохло, как смогли, так и поехали.

А упахивающимся бабушкам либо хочется чувствовать свою незаменимость, либо они сами видят роль бабушки именно вот так, жертвенно. Чем и пользуются оборзевшие взрослые деточки, но это другой вопрос, на первом месте я вижу то, что взрослые люди сами выбирают именно такой формат родственных отношений и так называемого отдыха.

[Лягушка-квакушка 4 509]

5 минут назад, mystery сказал:

Я себя прямо какой-то не такой чувствую. Мы-то. не иначе  сдуру,   родителей отдыхать отправляем периодически, а не с собой берем. И внуков в комплект не навешиваем и отрабатывать не требуем. Наши родители давно всё уже заработали и  отработали - они нас вырастили. 

С чего вообще решили, что бабушкам на отдыхе внуков навешивают? Почему бабушка не может по своей инициативе поиграть и приглядеть за внуками? Если какой-то отдельно взятой бабушке это не надо, не значит, что все бабушки такие. 

[Машуля 37 446]

21 минуту назад, Флер де Лиз сказал:

А упахивающимся бабушкам либо хочется чувствовать свою незаменимость, либо они сами видят роль бабушки именно вот так, жертвенно.

Либо им деваться некуда...по разным причинам.   Приходится есть полынь и говорить, что это халва. 

[Флер де Лиз 165 400]

Только что, Машуля сказал:

Либо им деваться некуда...по разным причинам.   Приходится есть полынь и говорить, что это халва. 

 

Вот одна из причин, по которым приходится видеть себя в роли бабушки именно так. Потому что по-другому уже не представляют, и нет такой возможности.

[Вербена 18 502]

7 минут назад, mystery сказал:

Ну наверное и понятие об отдыхе тоже у всех разное.

Конечно, разное. Так же как и отношение к помощи детям с внуками. 

 

48 минут назад, mystery сказал:

Когда я пойму что я больше не могу и не хочу работать, особенно в плане не могу, то это практически будет означать что сменить свою работу на работу няни я тоже не смогу и не захочу. Не могу работать - это значит не могу работать вообще, и няней в том числе. 

Я проработала на пенсии всего год и уволилась именно для того, что нянчить двухлетнюю внучку и дать возможность дочери работать без больничных. А через год мы еще и больную свекровь забрали. Но это отнюдь не образец для подражания - это просто обычная жизнь обычных людей. 

[Лягушка-квакушка 4 509]

4 минуты назад, Машуля сказал:

Либо им деваться некуда...по разным причинам.   Приходится есть полынь и говорить, что это халва. 

 

Бабушка не хочет/не может возиться с внуками, ей тяжело/неохота бегать за ними по пляжу, она их не настолько любит, чтобы ради них и их родителей менять свой уклад жизни, зачем она едет с ними на море и ходит на пляж? 

Знаю, напишут, что родители обнаглели и вывозят бабушку ради помощи. Речь не о родителях, именно бабушке оно зачем? 

[Кракатук 63 113]

9 часов назад, Ёлка-моталка сказал:

Не хочет ничего делать- да за ради бога. Детей только рожать не надо, если растить их желания нету. 

А вариант, что у ребенка должно быть как можно больше любящих его людей, чем не подходит? Почему, если ребенок тесно общается с дедом-бабой, это приравнивается к "нет желания растить детей самостоятельно"? Что за преступление растить детей, не ограничивая общения со старшими родственниками? 

И правда, с ума посходили с этой самостоятельностью непременной.

[Вербена 18 502]

6 минут назад, Флер де Лиз сказал:

А упахивающимся бабушкам либо хочется чувствовать свою незаменимость, либо они сами видят роль бабушки именно вот так, жертвенно.

"Упахивающимися" могут быть 65-летние бабушки, которым навесили трехлетку. А 45-летняя бабушка может побегать за внуком с удовольствием без жертвенности и упахивания. При ее добровольном согласии естественно. Бабушки-то разные бывают, а мы тут ровняет всех под одну гребенку.

[Флер де Лиз 165 400]

Только что, Вербена сказал:

Бабушки-то разные бывают

Конечно. Просто в данной ситуации @Машуля видела именно упахавшихся возрастных бабушек, а не вчерашних "девушек". Это и обсуждаем - бабушкам явно тяжело, даже посторонним это со стороны понятно, но они всё равно делают.

[Машуля 37 446]

12 минут назад, Вербена сказал:

А 45-летняя бабушка может побегать за внуком с удовольствием без жертвенности и упахивания.

Может. Только она работает. Так же, как и родители ребенка, только устает больше. И работать ей еще лет 15...