Помогают ли вам родители с детьми? Занимаетесь ли вы внуками? И должны ли? Часть 4

[Усладка 3 024]

13 часов назад, Абсолютная добродетель сказал:

Они от двухсот тысяч начинаются, на двоих почти полмиллиона. Мы не ездим, нам дороговато. Сколько же племянник зарабатывает?

Разные есть туры по Волге и теплоходы. Начинается цена от 10 000 руб на двоих круиз выходного дня. А 200 000 руб. это на 3 недели на теплоходе Речного Альянса в стандартной каюте.

[АлСеАл 33 672]

@Лось Анджелес вот многоплюсов.

То, что мужик зря рот раскрыл даже не оспаривается. Но любящая доця тоже хороша. Если уж мама единственной дочери взвыла, то реально перегрузили ее. Мало присмотра за двумя детьми, так ещё и уроки делать. Родители прям по 24 часа в сутки работают, и исключительно в красной зоне? Раз возникла проблема с уроками, значит после работы - не к телеку-танчикам-Инстаграмму, а к письменному столу. Уроки делать. Не управляетесь - берите отпуск, больничный, неполный рабочий день, удаленку. Как справляются миллионы людей, у которых нет неработающей бабушки под боком? 
А то своих нарожали, и все мамкают, да ещё обидки считают и меряются, кто лучше родню припахал.

[Лось Анджелес 125 421]

11 минут назад, АлСеАл сказал:

Как справляются миллионы людей, у которых нет неработающей бабушки под боком? 

Все по-разному, но в основном, как-то устраиваются. Понятно, что неработающая бабушка, сидящая с детьми - это шикарный ресурс. Но к хорошему быстро привыкают и перестают ценить. И вот уже бабушке не "спасибо и земной поклон", а недовольство - могла бы и повнимательнее математику делать, "не переломилась", "сама хотела". То есть помощь уже переходит в разряд обязанностей, а за обязанности вроде и благодарить не стоит.

У моей подруги мама с её детьми всегда сидела и занималась, сначала со старшим, потом со средним, теперь вот с младшенькой. У подруги железный аргумент - "я же работаю!"

Однажды я её мужу очень невежливо сказала, что думаю, когда он заявил, что его дети неправильно тестем и тёщей (!) воспитываются: "Они из моих детей мудаков растят!" А что, удобно устроился - садики, школы мимо него, в футбол его сына учил играть дед, на велике кататься тоже, бабушка учит уроки, дед в бассейн водит. Можно и "фе" высказать.

Время идёт, родители не молодеют, внуки, даже любимые, даются тяжело. У отца онкологию выявили - лечение, операция, восстановление.

Пришлось подруге переходить на внеофисную работу, благо, профессия и опыт позволяют. Родители по-прежнему на подхвате, но уже не так плотно с внуками занимаются.

Ой, как они с мужем поначалу ругались, кто больше от детей устал! Я это как цирк наблюдала.Сейчас ничего, привыкли к СВОИМ детям, напрягают, конечно, но привыкли.

А тут недавно разговор зашёл про офисную работу, мне эта подруга и заявила: "У тебя дети выросли, младшая в школу пойдет - можно на полный день выходить". Я плечами пожала: в каникулы и летом детей куда? На что мне подруга дала ценный совет - на месяц отвези к свекрови, на другой месяц к своим родителям.

- В смысле - отвези? Родители в возрасте, болеют, куда им двоих даже младших на месяц? Да ещё и без привычки.

- А куда они денутся? Привезёшь, оставишь и пусть что хотят делают, ну не выгонят же они внуков. Должны помогать.

Я от такой незамутнённости сознания у сорокалетней женщины в осадок выпала. А ей ничего, нормально так рассуждать. И она не одна такая.

[женина дочь 390]

@малинка_29

Цитировать не могу, с телефона.

А затем, что дальняя бабушка даст от ворот поворот своему сыну, стоит ему только заикнуться о таком предложении. И тогда он будет ценить помощь, которая им уже оказывается. 

 

[Вольный ветер 47 887]

6 минут назад, женина дочь сказал:

И тогда он будет ценить помощь, которая им уже оказывается

Чтобы ценить, он сам этим должен заняться. И именно с результативностью. 

Хотя бы домашней работой вечером. На дистанте же еще и классную надо делать. 

[Verchi 35 568]

1 час назад, АлСеАл сказал:

Как справляются миллионы людей, у которых нет неработающей бабушки под боком? 

Приходят с работы и проверяют уроки у детей  Нанимают репетиторов и нянь за деньги, если сами не справляются в связи с работой.  Ничего нового.

[Белый орикс 115 085]

14 часов назад, Абсолютная добродетель сказал:

Это тот племянник, который священник? У нас член семьи традиционно каждый год приобретает именно такой тур. Они от двухсот тысяч начинаются, на двоих почти полмиллиона.

В этом году катались 3 дня, по Волге, от 10 тысяч  У меня с удобствами каюта была, 16 тысяч взрослый, 12 детский 

Разные теплоходы, туры, туроператоры. Можно очень бюджетно отдохнуть. 

[Лось Анджелес 125 421]

50 минут назад, женина дочь сказал:

дальняя бабушка даст от ворот поворот своему сыну, стоит ему только заикнуться о таком предложении. И тогда он будет ценить помощь, которая им уже оказывается. 

Вообще не факт. Может обидки начать включать: "сестрин ребёнок на полном довольствии, а с моими даже посидеть не хочешь!"

44 минуты назад, Вольный ветер сказал:

Чтобы ценить, он сам этим должен заняться. И именно с результативностью. 

 А для начала понять, что дети - обязанность родителей, а не "медаль на шею" бабушкам.

Изменено 26 Октября 2020 пользователем Лось Анджелес

[Ольга Александровна 1 416]

18 часов назад, Вид на море сказал:

Государство с вами не согласно.

Государство тоже согласно. Потому как дочку родители не лишили родительских прав, а значит он не сирота даже для государства. Просто проживает с бабушкой  и дедушкой по их добровольному желанию. Если бы его родители были лишены прав, тогда бы он был сиротой,  дедушка с бабушкой получали зарплату от государства, как опекуны и родители, лишенные прав, платили бы алименты.

Кстати, в  посте у автора было, что иногда сын с невесткой подкидывали деньги свекрам.

[Карташонка 23 760]

1 час назад, Лось Анджелес сказал:

На что мне подруга дала ценный совет - на месяц отвези к свекрови, на другой месяц к своим родителям.

Я чуть в сторону от заявленной темы отойду. Хотелось бы посмотреть на реакцию Вашей свекрови, если Вы ей такое "предложите". Она, дай Бог, среднего-то только-только нормально воспринимать начала, а тут - раз - ей на месяц.

 

[Белая Медведица 23 729]

6 часов назад, Ягодка опять сказал:

22 часа назад, Канцелярская крыса сказал:

в моем восприятии оборзели как раз теща и жена. если уж даже подарки подсчитали, деньги в чужом кармане подсчитали. Не их собачье дело, что покупают они другому внуку, ребенку, оставшемуся без попечения родителей.

Интересно вы воспринимаете историю.  Я не оправдываю жену в том, что она в ответ стала укорять подарками, действительно, на свекрах большая нагрузка и возможно, они передувают Мише, как в случае с электрогитарой, но тыкать в ответ не теми подарками было очень лишнее

В форме подачи жена, конечно, неправа, но её материнская обида за детей мне понятна. Тут дело не в цене подарка, а в отношении. Была у меня как-то история. Поехали мы с дочкой в гости к моим родителям, они поинтересовались у неё, что та хочет в подарок. И она заказала какого-то хитромудрого паука на управлении. Родители мои с ног сбились, чтобы того паука найти, все магазины обошли, какие были. Не было той игрушки у них в городе. В итоге я купила подарок у себя и отдала его родителям, чтобы они подарили его от себя. Т.е. родители даже копейки не потратили, но переживали, волновались, хотели порадовать ребёнка. Т.е. вложились эмоционально. Вот в этой истории внуки обделены эмоциональной составляющей, что и царапает мать. Пусть там не гитара за тысячи рублей, но хоть к покупке недорогой машинки можно с душой подойти.

 

 

[Вольный ветер 47 887]

18 минут назад, Ольга Александровна сказал:

Кстати, в  посте у автора было, что иногда сын с невесткой подкидывали деньги свекрам.

Да. И что учет "машинкам" не вела.

Просто по факту была мерзкая провокация с этим "да что твоя мама, вот моя мама бы...".

 

Оно сейчас подхвали мушшш знакомую женщину на фоне жены, не все бы сдержались, чтобы не проехаться по ее недостаткам. Хотя дама была бы вообще не в теме).

Но тут и правда супругам надо больше заниматься своими детьми, особенно тем, кто не доволен форматом помощи). 

И если есть возможность, жене бы мужа привлекать и привлекать. А иначе совсем далек человек от мирского.

Я писала, муж вполне ребенком занимается. Но когда один оставался, прям подзапарился). И свежим взором посмотрел на ситуацию. Но у него есть заинтересованность в результате. Если ее нет, то оставлять на отца, только ребенку вредить. 

[Ягодка опять 138 437]

22 минуты назад, Лось Анджелес сказал:

для начала понять, что дети - обязанность родителей, а не "медаль на шею" бабушкам.

Конечно. А тут «была бы тут моя мама...», то есть, была бы тут его мама, он без зазрения совести вручил ещё и второклассника. И очень бы возмутился, откажи она.  И Мишу как аргумент бы привёл.  

Я не поняла, зачем он вообще свою маму к ситуации приплёл? 

Вообще-то  на слова «мама устает с нашим ребёнком» взрослыми людьми предполагается «нужно решать проблему самим, как поступим?», а не приплетать свою маму, как пример действительно хорошей бабушки, которая из последних сил будет ползать, а слова не скажет. 

Классика жанра просто: сначала за помощь благодарны, спасибЫ говорят, а потом помощь обязаловкой становится: да как так, ещё и возникаешь? 

[Verchi 35 568]

1 минуту назад, Вольный ветер сказал:

И если есть возможность, жене бы мужа привлекать и привлекать. А иначе совсем далек человек от мирского.

Выпала. Привлекать. А сам он не в курсе, что такое дети?

[Вольный ветер 47 887]

10 минут назад, Verchi сказал:

Выпала. Привлекать. А сам он не в курсе, что такое дети?

Ну если приличная часть женщин не в курсе, точнее, частично, то чему вы удивляетесь?

Когда "все сделано" с упреждением, многим хочется верить, что так оно и должно быть. 

Мне вон подружка (и не только она) выдает, что ее дети учиться не хотят. Поэтому все грустно. Видно вариант один, что там, где учатся, вся причина строго в горячем желании самих детей.

А так,* растут как трын- трава*. Это у нас с другой приятельницей фраза на поржать. 

Так что, да. Многих надо привлекать. Чтобы втянулся, а не только козу показывал. 

Поэтому если по факту многих матерей надо привлекать, что говорить об отцах?). Если он приходит и все сделано, привыкнуть так несложно. 

[Ягодка опять 138 437]

3 минуты назад, Белая Медведица сказал:

Вот в этой истории внуки обделены эмоциональной составляющей, что и царапает мать.

Может, царапает, может, нет. Если подумать, то свекрам нелегко приходится. Своих вырастили, теперь внука вырастить, выучить, тоже сил надо огого, и физических и моральных. 

В этой истории муж считает,  что бабушки просто должны. А это услуга их семье, но никак не обязанность. 

[Verchi 35 568]

2 минуты назад, Вольный ветер сказал:

Ну если приличная часть женщин не в курсе, точнее, частично, то чему вы удивляетесь?

Удивляюсь и продолжаю удивляться, вы правы.

2 минуты назад, Вольный ветер сказал:

Мне вон подружка (и не только она) выдает, что ее дети учиться не хотят.

Мой сын тоже не хочет. А что это значит?

2 минуты назад, Вольный ветер сказал:

 Видно вариант один, что там, где учатся, вся причина строго в горячем желании самих детей.

На мой взгляд, там, где учатся, имеет место или желание детей или их дисциплина. Или мотивация. Но я не претендую на истину.

[Ольга Александровна 1 416]

26 минут назад, Белая Медведица сказал:

Тут дело не в цене подарка, а в отношении.

Именно! В том же фикспрайсе много карандашей, красок, альбомов, пластилина, которые  по цене в разы дешевле этих машинок, но для малышни они будут гораздо полезнее и интереснее, чем те машинки. Дети в таком возрасте очень любят заниматься творчество и те же альбомы с карандашами,  всегда в тему.

[Verchi 35 568]

3 минуты назад, Ягодка опять сказал:

Может, царапает, может, нет. Если подумать, то свекрам нелегко приходится. Своих вырастили, теперь внука вырастить, выучить, тоже сил надо огого, и физических и моральных. 

В этой истории муж считает,  что бабушки просто должны. А это услуга их семье, но никак не обязанность. 

Меня прям царапают подобные обиды. Жадность человеческая безгранична. А если бы не было этой бабушки, пришлось бы мужу самому тянуть племянника. ИЛи бросил бы?

[Ягодка опять 138 437]

19 минут назад, Verchi сказал:

Жадность человеческая безгранична.

Может, не столько жадность, там плюс инфантильность, наверное. Как можно не понимать, что жизнь его родителей - это от безысходности? Ну вот скинула ребёнка на них и всё, нет выбора. Вернее, другой - неприемлемый.

У меня просто пример перед глазами: соседи вырастили сначала детей, а теперь растят внуков. Сын женился, сначала хорошо, вроде, жили, потом молодой жене всё не так стало. То друга себе нашла, то уйти собиралась и долго нервы трепала, потом всё же уехала, детей с мужем оставила - у неё жилплощади никакой. Временно, потом заберу у тебя детей.

Не знаю точной причины, но примерно через год мужчина ушёл из жизни. Хороший человек был, но слабый, наверное. А две девчушки остались. Жена приезжала, в обморок падала, потом уехала, а девочек оставила у родителей мужа. Временно, ну. А забирать-то некуда, сама по квартирам и комнатам. Так и остались они у бабушки с дедом. И вот ради этих внучек люди наступили себе на горло и уговаривали невестку переехать к ним: девочкам мать нужна, ты хоть приезжай почаще, хоть живи у нас, хоть проведывай, они скучают. Сначала приезжала, а потом: ага-ага, сама тоже всё личную жизнь устраивала. Ну ты хотя бы звони почаще. 

Сейчас вообще в другую страну упылила. Старшая девочка уже студентка, а мама всё как птичка с ветки на ветку скачет, одной-то жить проще и удобнее. Сейчас-то девчата взрослые, помогают дома во всем, но за взрослых девочек другие тревоги. Бабушка так и говорит: тяжело, уставала сильно, да выхода не было,  оказалось, что кроме нас, никому эти девчонки не нужны. 

[Verchi 35 568]

2 минуты назад, Ягодка опять сказал:

Сейчас вообще в другую страну упылила. Старшая девочка уже студентка, а мама всё как птичка с ветки на ветку скачет, одной-то жить проще и удобнее. Сейчас-то девчата взрослые, помогают дома во всем, но за взрослых девочек другие тревоги. Бабушка так и говорит: тяжело, уставала сильно, да выхода не было,  оказалось, что кроме нас, никому эти девчонки не нужны. 

В такой ситуации что ж поделаешь, с такой то матерью может и хуже было бы девочкам. Только справедливо было бы лишать таких родителей родительских прав, дедушка с бабушкой хоть получали бы деньги опекунские, все легче было бы.

4 минуты назад, Ягодка опять сказал:

Может, не столько жадность, там плюс инфантильность, наверное.

Да, вы правы.

[Suprema lex 27 849]

Вот бы сейчас завидовать мальчишке, которого мать бросила, что у него бабка есть и подарки, а у двух здоровых людей, которые создали полноценную семью - детки без подарочков от бабулечки. И претензии эти не от мужа, а от жены. Оба хороши. 

 

[Малинка_29 81 048]

Все-таки именно дочь разговаривает со своей мамой, именно дочь даёт ей объем, который хочет получить на выходе. 

Одно дело - мамочка! Чистые вещи в этом шкафу, тёплые в этом, еда в холодильнике, фрукты на столе. Отдыхайте! Почитайте книжку, посмотрите передачу, погуляйте. Мы придём с мужем и сядем за уроки. 

Но тут такого нет. Тут именно дочь запрягла маму так, что мама взвыла. И все оказались виноваты. 

А кто мешал сразу беречь маму? Сразу привлекать мужа? И самой хоть чуть шевелится) а когда уже мама взвыла, да и самой по сути напрягаться не хочется. 

И вместо того, чтоб с мужем самим заниматься своими детьми, она начала мамами мериться. 

У нас бабушек нет, поэтому у нас все просто. Пришли с работы, я спрашиваю - ты уроки с детьми или уборка-готовка?  У меня муж кухни, как чумы боится. Нет, он не неумеха, он приготовит себе, но терпеть не может. Поэтому ему легче все уроки с детьми, чем он и занимался, а я все приготовлю, помою, поглажу, в ванной поваляюсь. 

[Ягодка опять 138 437]

1 минуту назад, малинка_29 сказал:

вместо того, чтоб с мужем самим заниматься своими детьми, она начала мамами мериться. 

Конечно, она не права. А он зачем про свою маму вообще вспомнил?  Это всё равно, что я сейчас пойду в Нежный, прочту сообщение, где форумчанка с двумя детьми жалуется на усталость и тут я такая: а вот было бы у меня двое детей, да я, да я бы и так, и сяк, и на Памир бы залезла. Зачем обесценивать реальную помощь своей семье своими фантазиями? 

[Чернава 28 601]

15 минут назад, Ягодка опять сказал:

Конечно, она не права. А он зачем про свою маму вообще вспомнил? Зачем обесценивать реальную помощь своей семье своими фантазиями? 

Ну почему сразу фантазии? 

Может он просто уверен в своей маме. Ведь его мама действительно полностью растит и содержит внука от своей дочки.  Мужчина видит же это, видит, что его мать не отказывается от ребёнка его сестры. Не бросает его, а молча растит с малых лет. 

Возможно, потому он уверен, что его мама и его детей бы смотрела, живи она близко и будь свободна. 

Однозначно, он не прав в том, что не ценит помощь тёщи, но и его жена не права в подсчётах подарков. 

Ну для меня ситуация в этой семье вообще удивительна. Вроде бы люди взрослые, двоих детей народили, а заниматься ими не хотят, считают, что это обязанность бабушек. 

Ну какие уроки им бабушка обязана с их детьми делать?  Рады были бы, что дети просто присмотрены и накормлены. А уроками родители сами могут с детьми заниматься после работы. 

Школьник у них один второклассник, после работы вполне можно успеть сделать с ним уроки.  Было бы желание...