Verchi 35 552 Опубликовано 6 Марта 2021 28 минут назад, Анел сказал: Ну и по обсуждаемой ситуации могу сказать то, что нереально без помощи одной растить двух детей. Почему одной? Отец? Или ваша дочь без мужа двоих рожала? 28 минут назад, Анел сказал: Та же вторая беременность с посещением консультации. Сами роды и минимум дней после родов. Муж оставался со старшими, пока я младших рожала. Что муж не может сделать того, что бабушка может? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Елена Зима 47 546 Опубликовано 6 Марта 2021 2 часа назад, Гингема сказал: Как и у её дочери, которая не просилась на свет и не требовала себе маму. Никакие дети на свет не просятся, тем не менее, существует закон, по которому у взрослых детей существует обязанность по отношению к своим престарелым родителям. И помощь с внуками тут роли не играет))). Так что, пресловутый стакан воды принести родителям обязаны. 4 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Реинкарнация 30 913 Опубликовано 6 Марта 2021 19 минут назад, Verchi сказал: Муж оставался со старшими, пока я младших рожала. Что муж не может сделать того, что бабушка может? У Даши нет мужа. И отца у детей. Иначе не стоял бы вопрос, куда их деть на время командировки. Если бы у бабушки было кое-что она была бы дедушкой. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ямана 36 832 Опубликовано 6 Марта 2021 11 минут назад, Елена Зима сказал: Никакие дети на свет не просятся, тем не менее, существует закон, по которому у взрослых детей существует обязанность по отношению к своим престарелым родителям. И помощь с внуками тут роли не играет))). Так что, пресловутый стакан воды принести родителям обязаны. Вообще нет такого закона. Только если доплата до минималки. 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Удивительное рядом 63 372 Опубликовано 6 Марта 2021 2 минуты назад, Реинкарнация сказал: У Даши нет мужа. Бывает. 3 минуты назад, Реинкарнация сказал: И отца у детей. Непорочное зачатие? Я все никак не пойму - когда родители говорят, что выполнили свой долг перед взрослыми детьми, вырастив их, то тут вступает аргумент: а дети их рожать не просили. А внуки, видимо, умоляли их нарожать без мужей с перерывом в 2 года. (Не отрицаю, что иной раз отсутствие в жизни ребенка горе-папаши ему только на пользу. Но все же.) 7 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вид на море 25 696 Опубликовано 6 Марта 2021 Тут просто надо дистанцироваться от матери. Ничего от нее не ждать и поменьше общаться, т.к. толку с такого общения все равно нет, одни испорченные нервы. Мать там видать характер имеет поганый. Поздравить ее 2 раза в год с праздниками - это достаточное общение с такой матерью. В остальном общаться нет смысла, эта мать только нервы вытрепет, она за этим и приходит. Дочь родила небось себе на корм. Когда охота погрызть кого нибудь, то к дочери спешит. А в остальном Даше надо брать себя в руки и рассчитывать только на себя. Трудно признать наверно, что ты совсем одна и не будет помощи, никакой поддержки и даже доброго слова. Но надо наконец это осознать. Мать тебе ничем не обязана, и ты ей тоже. Работу искать теперь без командировок. Квартира своя есть, это очень хорошо. 1 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Анел 20 232 Опубликовано 6 Марта 2021 37 минут назад, Verchi сказал: Почему одной? Отец? Или ваша дочь без мужа двоих рожала? Вот и вы сами задали тот вопрос, что уже не раз прозвучал в адрес той Даши. Тот вопрос, который уже решили мы с дочерью, где отцы детей принимают сейчас участие в жизни своих детей. Тот вопрос, где ничего не обязаны и не должны бабушки и дедушки, а родители, что мама, что папа обязаны и должны своим детям. Все зависит от отношений со всех сторон, а не так, что я родила и помогайте мне... 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Травиата 84 174 Опубликовано 6 Марта 2021 4 часа назад, Вид на море сказал: в остальном Даше надо брать себя в руки и рассчитывать только на себя. Трудно признать наверно, что ты совсем одна и не будет помощи, никакой поддержки и даже доброго слова. Но надо наконец это осознать. Мать тебе ничем не обязана, и ты ей тоже. И задумываться об этом нужно задолго до 34-х- летия. Всем. Я вышла замуж и не думала, что мать бросит ради меня работу и станет сидеть с моим ребёнком. Она один раз на мою просьбу мне отказала, объяснив, что у неё ещё моя младшая сестра и её с работы никто не отпустит, и вообще... Ну и жили сами, какие проблемы. Мать состарилась- я её не бросила, чем надо- помогали, у одра сидели. Муж вообще считает, что его растили из рук вон плохо, отец пил безбожно. Тем не менее, ездит к своей маме и заботится. Ему 68-й, маме 93-й. А то изобрели прям: нам не сделаете что желаем- нету вам присмотра в старости. Да и не надо от таких сильно мудрых. 5 1 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Фея хлебных крошек 216 937 Опубликовано 6 Марта 2021 9 минут назад, Удивительное рядом сказал: Непорочное зачатие? Я все никак не пойму - когда родители говорят, что выполнили свой долг перед взрослыми детьми, вырастив их, то тут вступает аргумент: а дети их рожать не просили. А внуки, видимо, умоляли их нарожать без мужей с перерывом в 2 года. Судя по тому, что алименты на детей платятся, отцы таки установлены по закону. По какой причине не налажены отношения матери детей с их отцами и бабушками с дедушками с той стороны - отдельный вопрос. Я так вообще сомневаюсь в существование этой Даши, такой, какая она описана автором. Много несоответствий. Но да ладно. Если к вопросу по сути проблемы, то нет у бабушек обязанности помогать, сидеть с внуками и нести ответственность за них, все на добровольной основе по взаимной договоренности. Зная свою мать и отношение к детям в принципе, глупо рассчитывать на ее помощь, приняв решение рожать детей. 1 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Машуля 37 410 Опубликовано 6 Марта 2021 2 часа назад, Гингема сказал: Да почти все мамы из таких) А строят из себя не пойми что Далеко не все. Я росла с родителями, мои дети тоже. И еще полный двор детей с ключами на шее бегал. Куча народа уезжали из родных мест в поисках лучшей жизни. Погуглите " лимита" в СССР. Микрорайоны общежитий стояли, молодежь в них жила. С детьми и без бабушек. 3 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вид на море 25 696 Опубликовано 6 Марта 2021 2 минуты назад, Травиата сказал: И задумываться об этом нужно задолго до 34-х- летия. Всем. Я вышла замуж и не думала, что мать бросит ради меня работу и станет сидеть с моим ребёнком. Тут дело не только в этом. От такой матери и слова доброго не услышишь. Считай, что нет ее. Энергетический вампир, а не мать. Мне жаль людей, которым так не повезло с родителями. Мне кажется, они даже помощи хотят, как подтверждение любви и нужности. Мол, раз поможет мать, значит все таки любит. А нифига. Надо отлепиться и забыть. 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Непростая ситуация 1 250 Опубликовано 6 Марта 2021 1 час назад, Эстива сказал: 2 часа назад, Малинка_29 сказал: Это допускаю при жуткой нищете, голоде, когда по другому совсем никак, когда вопрос выживания. Правильно допускаете. И эту параллель я не зря провела. На тот момент на одну зарплату мужа мы не тянули. Так и сноха сейчас со своей семьей перебивается на маленькую зарплату мужа. А кто мешает работать ей? При жуткой нищете плодить троих детей, а потом выставлять это как подвиг, как пример для подражания? Дома тоже полно работы. Это вы спихнули своих троих детей на чужих людей, а другие сами этот воз везут. Я не понимаю, зачем обсуждать сноху, которая не работает? Они живут как им нравится. Когда с детьми никто не помогает, то вырастить и воспитать троих детей это тоже труд. Кому-то важно наличие свободных денег, а кому-то детское здоровье, правильное питание по режиму, чистота и порядок в доме и сделанные уроки. Знаем, как тянут детей в сад с температурой и соплями до колен, потому что маме на работу надо! Когда твоих детей воспитывает кто угодно, а не ты, то это тоже не хорошо - именно так мне в свое время сказала мама, которая как раз хлебнула те времена, когда в декрете почти не сидели. Мне родители помогали по возможности, спасибо им большое. Но мы тоже никогда не наглели. 3 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Травиата 84 174 Опубликовано 6 Марта 2021 (изменено) 26 минут назад, Вид на море сказал: Мне кажется, они даже помощи хотят, как подтверждение любви и нужности. Мол, раз поможет мать, значит все таки любит. А нифига. Надо отлепиться и забыть. Взрослеть нужно. И коли сама дважды мать- так и быть ей, а не доченькой, которая работу даже не сохранила. Как будто такие вопросы не решаются в принципе. Я уверена- выход был кроме увольнения. Нет, буду голодать демонстративно, не иначе, мать пристыдить, чтоб прибежала и взяла на себя детей. Я как мать и бабушка, думаю, что надо и взрослым детям не доставать своих родителей систематически. Про эту дочку нам ничего не поведали кроме того, что хочет мать посадить с внучками. Но эта история не вчера началась. И полно тем, когда людям советуют закрывать дверь перед некоторыми детьми, братьями, роднёй, ибо достали своей жизнью, долгами, пьянством и многим другим. Я буду ожидать Автора, который информации не дал, потом подумаю, кто есть кто. Мама с двумя детьми во всём права? Не уверена, не знаю, не могу судить. Возможно, дочь права и страдает от матери, а возможно, её мать ещё долго терпела. Изменено 6 Марта 2021 пользователем Травиата 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Удивительное рядом 63 372 Опубликовано 6 Марта 2021 8 минут назад, Фея хлебных крошек сказал: Судя по тому, что алименты на детей платятся, отцы таки установлены по закону. Там не алименты, вроде, а пособия детские. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Verchi 35 552 Опубликовано 6 Марта 2021 19 минут назад, Анел сказал: Вот и вы сами задали тот вопрос, что уже не раз прозвучал в адрес той Даши. Я его потому и задала, что он звучал как упрёк. Но Даша то не скрывала что одна двоих родила, а ваша дочь? 19 минут назад, Анел сказал: Тот вопрос, который уже решили мы с дочерью, где отцы детей принимают сейчас участие в жизни своих детей. Что значит сейчас? Отцов больше одного? 19 минут назад, Анел сказал: .Все зависит от отношений со всех сторон, а не так, что я родила и помогайте мне... Безусловно, я только за то, чтобы категоричности не было с обоих сторон, за откровенный диалог. А то ветку почитаешь, будто не нужны никому внуки, дети, с глаз долой из сердца вон. Это не о вас, конечно. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Фея хлебных крошек 216 937 Опубликовано 6 Марта 2021 Только что, Удивительное рядом сказал: Там не алименты, вроде, а пособия детские. Да? Я ошиблась? А какие пособия в 5 и 7 лет? 100 рублей? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Реинкарнация 30 913 Опубликовано 6 Марта 2021 2 минуты назад, Удивительное рядом сказал: Там не алименты, вроде, а пособия детские. А какие пособия после полутора лет? Пособие по безработице и возможно, какие-то выплаты как матери-одиночке. Слезы. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Verchi 35 552 Опубликовано 6 Марта 2021 10 минут назад, Вид на море сказал: . Мне кажется, они даже помощи хотят, как подтверждение любви и нужности. Мол, раз поможет мать, значит все таки любит. Так и есть. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вид на море 25 696 Опубликовано 6 Марта 2021 1 минуту назад, Травиата сказал: Нет, буду голодать демонстративно, не иначе, мать пристыдить, чтоб прибежала и взяла на себя детей. Она не голодает же, живет на то, что накопила до этого, дети болеют пока. Надо работу искать, может, пока удаленное что-то. Квартира есть, уже хорошо. 2 минуты назад, Травиата сказал: Я как мать и бабушка, думаю, что надо и взрослым детям не доставать своих родителей систематически. И родителям тоже нефиг доставать своих детей. А то как с внучками помочь, то с какой стати, а как на ночь глядя приехать нервы портить, так это запросто. Держаться надо подальше друг от друга обеим. Одна пусть сама с дочерьми возится, коли уж их родила. Другая по музеям дальше бегает пусть, пока может. Им и общаться нет смысла никакого. 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Удивительное рядом 63 372 Опубликовано 6 Марта 2021 Только что, Реинкарнация сказал: Пособие по безработице и возможно, какие-то выплаты как матери-одиночке. Слезы. Ну, видимо, о них и речь. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Елена Зима 47 546 Опубликовано 6 Марта 2021 1 час назад, Ямана сказал: Только если доплата до минималки. Алименты и имела в виду. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Галчонка 236 081 Опубликовано 6 Марта 2021 6 часов назад, Гингема сказал: Но, когда твой ребёнок вынужден уходить с работы, а это в наше время-довольно безответственно-а ты в позу встаёшь-ну тогда я себя освобождаю от всяких долгов. Уйти с работы-крайняя мера, и родной человек просто смотрит на это? Нет, не понимаю. Вот у меня складывается впечатление, что уход с работы - это такой демарш, чтобы показать маме ее бессовестность. Типа смотри, на какие шаги ты меня вынудила пойти. И да, можно помочь дочери несколько раз в месяц забрать ребенка из детского сада, взять пару раз на выходные. Но если работа связана с командировками, причем с частыми, это может означать только одно - согласись бабушка, и дети большую часть времен будут проводить с ней, а не с мамой. Я знаю о чем говорю. Моя работа не была связана с командировками, но мне приходилось работать 3/3 глубоко за полночь, то есть минимум 3 дня в неделю по вечерам меня бы не было дома. Поэтому на постоянную работу в этом графике я встала только тогда, когда ребенок достиг такого возраста, когда не требовал постоянной заботы. Пока ходил в садик, откуда его требовалось забирать, я работала в другом режиме, пусть и проигрывая в деньгах и задерживаясь в карьерном росте. Ну и плюс - у меня был муж, который пусть и работал до 9 вечера, но потом приезжал домой. Так что ребенок был без родителей максимум пару часов вечером, и то, к тому времени он был уже вполне самостоятелен. Оставлять я его могла лет с 7-8, когда сын и из школы мог самостоятельно вернуться, и сам себе еду разогреть. И чтобы водить его на танцы, договаривалась с мамами детей из ансамбля, живущими поблизости (давая им в свою очередь вечер свободы - водила по двое детей в дни, когда была выходная). Мама у меня работала, поэтому задействовать ее я не могла, даже если бы она высказала желание. А свекровь, хотя уже и вышла на пенсию, с внуком сидеть не хотела. Хотя, опять же, когда он стал старше и самостоятельнее, начала по собственной инициативе помогать - 1-2 раза в неделю забрать после танцев, к примеру. 8 минут назад, Вид на море сказал: Тут дело не только в этом. От такой матери и слова доброго не услышишь. Считай, что нет ее. Энергетический вампир, а не мать. Мне жаль людей, которым так не повезло с родителями. Мне кажется, они даже помощи хотят, как подтверждение любви и нужности. Мол, раз поможет мать, значит все таки любит. А нифига. Надо отлепиться и забыть. Вот я и говорю, сильные у меня сомнения, что от матери Даша слышала все эти годы только нотации и унижения. Потому как у меня не складывается пазл, что можно построить карьеру и работать на ответственной должности, воспитывая 2 детей одной, при этом без помощи матери и не нанимая няню. Вот и складывается у меня впечатление, что раньше помощь от мамы была, но в связи с командировками, та решила сразу отказаться. Потому как одно дело несколько раз из садика детей забрать, другое - регулярно жить с ними, пока мама в отъезде. И приходы в Даше после 9 вечера как раз и связаны с тем, что мама пыталась с дочерью поговорить, пока дети спят, чтобы те не мешали и не отвлекали. И вполне возможно, что сентенции по поводу "родила без мужа двоих", звучали в контексте "если ты приняла такое решение, должна была понимать, что жизнь без мужа с двумя маленькими детьми влечет за собой определенные сложности, особенно с работой". 5 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Травиата 84 174 Опубликовано 6 Марта 2021 (изменено) 9 минут назад, Вид на море сказал: Она не голодает же, живет на то, что накопила до этого, дети болеют пока. Надо работу искать, может, пока удаленное что-то. Квартира есть, уже хорошо. Квартира наследная. От бабушки? А деньги лучше сохранить было, помогать некому. Нет, что- то не то делает эта мать. Информации нет. А чисто по фигурам: это мать с двумя детьми без мужа, а это её мать, живущая на пенсии- нельзя рассудить правильно. Общаться им незачем, дочка может ограничить визиты матери в неудобное время и не обращаться к ней с просьбами. Нет, если Автор не даст подробностей из жизни обеих женщин, продолжать участие в теме не вижу смысла- всё умозрительно. Изменено 6 Марта 2021 пользователем Травиата 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Удивительное рядом 63 372 Опубликовано 6 Марта 2021 5 минут назад, Травиата сказал: Нет, если Автор не даст подробностей из жизни обеих женщин, продолжать участие в теме не вижу смысла- всё умозрительно. Лучше не надо.)) Мы, так-то, в целом вопрос обсуждаем по большей части - о помощи родителей детям с внуками. Должны или не должны, по чьему желанию и в каком объеме. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эстива 12 678 Опубликовано 6 Марта 2021 52 минуты назад, Непростая ситуация сказал: При жуткой нищете плодить троих детей, а потом выставлять это как подвиг, как пример для подражания? Это были 90е. Уже понятно? С тех пор много воды утекло. 53 минуты назад, Непростая ситуация сказал: Я не понимаю, зачем обсуждать сноху, которая не работает? Они живут как им нравится. Тогда пусть не жалуется, что из-за всех родственников ее жизнь проходит на кухне. И не обвиняет свекровь в своих проблемах, что бабушка против нянчиться с внуками. Вы внимательно читали меня? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В