Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Крем от морщин

Помогают ли вам родители с детьми? Занимаетесь ли вы внуками? И должны ли? Часть 4

Recommended Posts

Только что, Verchi сказал:

Так и со стороны мамы шантаж, не живёшь как я хочу, помогать не буду. Что посеешь, то и пожнешь. 

Ну да, мама не хочет, чтобы ей навязывали внуков против ее воли. Имеет право. Это доченька ей результаты своих решений навязывает, а не наоборот. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, Удивительное рядом сказал:

Мы же не про конкретную какую-то ситуацию, а в целом. Не все хотят и могут наравне с родителями растить внуков,

Я пишу о помощи в трудной ситуации, а не о выращивании наравне с родителями. Не переворачивайте мои посты, пожалуйста. 

Цитата

вырастив самостоятельно детей

А это неизвестно, моя мать прекрасно пользовалась своими родителями, когда нас с братом растила. И деньгами кстати тоже. 

А нам она не обязана помогать, конечно. 

Цитата

И тут про мать:

в старости. Логично же.

По закону что положено, то и получит, что вам не нравится? Относиться к людям надо так, как ты хотел бы, чтобы относились к тебе. Формальное общение? Ну и сами получите. 

7 минут назад, Реинкарнация сказал:

Ну да, мама не хочет, чтобы ей навязывали внуков против ее воли. Имеет право. Это доченька ей результаты своих решений навязывает, а не наоборот. 

Имеет право,  я вроде и не спорила с этим. 

Изменено пользователем Verchi
  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Verchi сказал:

Я пишу о помощи в трудной ситуации, а не о выращивании наравне с родителями.

Штатная командировка, это не форс-мажор.

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Verchi сказал:

Я пишу о помощи в трудной ситуации, а не о выращивании наравне с родителями. Не переворачивайте мои посты, пожалуйста. 

Нигде в ветке не шла речь об однократной помощи в трудной ситуации. Речь всегда идет о помощи регулярной.

1 минуту назад, Verchi сказал:

моя мать прекрасно пользовалась своими родителями, когда нас с братом растила. И деньгами кстати тоже. 

А нам она не обязана помогать, конечно

Понимаю, что вы эту тему видите через призму собственных отношений с родственниками. Я уж не буду снова цитировать пост @Ягодка опять, что равнодушие к родным никто тут не оправдывает и не приветствует. Я о том, что родители, вырастив своих детей, долг свой уже выполнили, и большинство не по минималке (я про доплату к пенсии по закону). И если взрослые дети с них требуют чего-то сверх, угрожая пресловутым стаканом, это кошмар какой-то...

  • Нравится 7
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Реинкарнация сказал:

Штатная командировка, это не форс-мажор.

Сколько таких командировок в месяц? Если одна на три дня, то ничего страшного. 

Ну и можно убедить дочь взять няню, если сама не хочешь/не можешь. 

Ну, я не навязываю, это просто мнение, так то я поняла, что никто ничего не должен. 

 

 

  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Verchi сказал:

Ну и можно убедить дочь взять няню, если сама не хочешь/не можешь. 

Еще предложите бабушке эту няню оплатить. 

 

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Удивительное рядом сказал:

Нигде в ветке не шла речь об однократной помощи в трудной ситуации. Речь всегда идет о помощи регулярной.

А ветке разные разбирают ситуации. 

Регулярно тоже можно помогать раз в год. Два дня.

1 минуту назад, Удивительное рядом сказал:

Понимаю, что вы эту тему видите через призму собственных отношений с родственниками.

Да не только я, тут все так видят ;)

1 минуту назад, Удивительное рядом сказал:

Я уж не буду снова цитировать пост @Ягодка опять, что равнодушие к родным никто тут не оправдывает и не приветствует.

Фух. :D

Но в примере как раз равнодушие, иначе чем поздние неудобные визиты мамы к Даше объяснить? 

1 минуту назад, Удивительное рядом сказал:

Я о том, что родители, вырастив своих детей, долг свой уже выполнили, и большинство не по минималке (я про доплату к пенсии по закону). И если взрослые дети с них требуют чего-то сверх, угрожая пресловутым стаканом, это кошмар какой-то...

Требовать я не предлагаю, конечно. 

 

3 минуты назад, Реинкарнация сказал:

Еще предложите бабушке эту няню оплатить. 

Предлагать не буду. Тут многое от материальных возможностей зависит. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Verchi сказал:

Но в примере как раз равнодушие, иначе чем поздние неудобные визиты мамы к Даше объяснить? 

Там вообще абсурд, как и карьера с двумя детьми без отцов не выходя из декрета, я не буду это обсуждать.

10 минут назад, Verchi сказал:

Да не только я, тут все так видят

Я нет. У меня ни бабушки, ни мамы уже не было, когда дети росли. Я стараюсь беспристрастно подходить к вопросу. ) 

 

Изменено пользователем Удивительное рядом
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

43 минуты назад, Verchi сказал:

Няня это не помощь, это работа за деньги, чтобы её нанять надо и заработать и от чего то отказаться. 

Ну у меня мама лежачий инвалид уже 14 лет. Других родителей живых у нас с мужем уже нет.

Сыну почти 8. До трех я с ним сидела в декрете. До школы няня была только на период болезней. А как в школу пошел - забирает со школы и до нашего прихода. И судя по моему сыну, не только 1, но и 2 и 3 класс я буду оплачивать няню. Т.к. прийти домой (школа в торце дома, минуту идти) со школы - не проблема. А вот будет ли он делать уроки и как ему гулять - вопрос. Который решается с помощью примерно 20 тыс. в месяц.

Няня - это помощь, просто за деньги. Приходится зарабатывать на няню.

А если бы своя мама работала ,как бы она нянчила внуков? Все равно пришлось бы или няню брать или бабушке на жизнь давать за присмотр за детьми. А такая ситуация сейчас будет ой как часто, пенсионный возраст продлили, да и пенсия у многих ли такая будет, чтобы сидеть с внуками и ни в чем не нуждаться? Поэтому времена ,когда бабушка "забесплатно" с внуками сидела - уходят, увы. Все будет все равно упираться в деньги.

  • Сожалею 2
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Акварелька сказал:

.Няня - это помощь, просто за деньги. Приходится зарабатывать на няню.

Няня это домашний персонал, не соглашусь, что это помощь. 

У меня много лет были няни и надо было на них зарабатывать, где тут кто кому помогал? 

2 минуты назад, Акварелька сказал:

А если бы своя мама работала ,как бы она нянчила внуков?

Ну вот моя работала и не нянчила. Даже в гости боялась ехать, вдруг нянчить заставят. 

2 минуты назад, Акварелька сказал:

, да и пенсия у многих ли такая будет, чтобы сидеть с внуками и ни в чем не нуждаться?

А если не сидеть с внуками, то пенсии хватит? 

2 минуты назад, Акварелька сказал:

Поэтому времена ,когда бабушка "забесплатно" с внуками сидела - уходят, увы. Все будет все равно упираться в деньги.

А раньше были большие пенсии что ли? Тут скорее общество становится обществом потребления, никто не хочет отдавать, все хотят только потреблять. Ну логичное продолжение это снижение рождаемости и повышения среднего возраста рожающих. 

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, Удивительное рядом сказал:

.Я нет. У меня ни бабушки, ни мамы уже не было, когда дети росли. Я стараюсь беспристрастно подходить к вопросу. ) 

Не было значит наследство было, какие то метры квадратные. Вот это реальная помощь, ещё покруче помощи с детьми. 

Простите, если цинично вышло. 

 

 

 

Изменено пользователем Verchi

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Verchi сказал:

А раньше были большие пенсии что ли? Тут скорее общество становится обществом потребления, никто не хочет отдавать, все хотят только потреблять.

Ну, не знаю. Я вообще-то о том, что понимание между людьми, тем более,  родственниками, начинается с уважения желаний и возможностей другого, без продавливания собственных

Только что, Verchi сказал:

Не было значит наследство было, какие то метры квадратные. Вот это реальная помощь, ещё покруче помощи с детьми. 

 Ясное дело, не на улице же меня родили. Размеры наследованной жилплощади должны как-то повлиять на отношение к умершим родителям? :g:

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну вот всё у Даши, получается, нормально было, по условиям задачи: хорошая работа, что равно и нормальная зарплата. А потом бац и повышение.  Какой пёс она согласилась на повышение с командировками? 

Просто интересно, раз уж мы говорим о взаимопонимании, она посоветовалась с той же матерью? Мама, мне предложили новую работу, но там постоянные командировки, могу я на тебя рассчитывать?

Или просто сама решила, что у дочек есть бабушка, потому мама сможет ездить в командировки хоть каждую неделю? Интересная девушка Даша. :poster_oops:Короче, чем дальше в лес, тем всё страннее.:P

Изменено пользователем Ягодка опять
  • Нравится 2
  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Малинка_29 сказал:

Может мать в чем-то очень зависима от сына? Просто не представляю, как можно именно заставить? 

Там родителям было лет по 70, а сын молодой, лет 27, поздний и единственный, ну и видимо, отказу ни в чем не знающий и привыкший, что родители по его взгляду туда-сюда бегают. Они у меня коляску покупали, когда дочка выросла - это давно было. Ну и разговорились. А через день пришли - снохе не понравилась коляска, тяжелая - и умоляли взять ее обратно. У них лица такие были.. я побоялась, что по башке они от сынули получат, и забрала коляску, отдала им деньги. Не удержалась, сказала, жаль, что не мой сын, я б ему шкуру до пят спустила. Хоть мне и 20 лет тогда было)) дед покосился на супругу и пробурчал "поздно уж теперь спускать". Сразу понятно, кто потакал сыночку. 

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Удивительное рядом сказал:

Ну, не знаю. Я вообще-то о том, что понимание между людьми, тем более,  родственниками, начинается с уважения желаний и возможностей другого, без продавливания собственных

С этим кто то спорил? 

9 минут назад, Удивительное рядом сказал:

 Ясное дело, не на улице же меня родили. Размеры наследованной жилплощади должны как-то повлиять на отношение к умершим родителям? :g:

Размеры не имеют значение, значение имеет то, что на этой площади можно жить, причём по своим правилам, никто не будет обижать твоих детей на ней или творить на их глазах непотребство, ей можно распоряжаться, поселить там няню или прописать мужа. Это совсем не то, что сьемное жилье, за которое надо платить (плюс к зарплате няни) и с которого могут выселить в три дня. 

Так что поверьте бывшей бездомной одинокой маме, свое жилье это актив покруче, чем помощь родителей с детьми. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Морра сказал:

А через день пришли - снохе не понравилась коляска, тяжелая - и умоляли взять ее обратно. У них лица такие были.. я побоялась, что по башке они от сынули получат, и забрала коляску, отдала им деньги. Не удержалась, сказала, жаль, что не мой сын, я б ему шкуру до пят спустила.

Ну я бы от коляски бу и тяжелой даже в дар бы отказалась точно. Явно там родители полезли с самодеятельностью, не согласовали. Хотели как лучше, но тут уж точно сами виноваты. И какие претензии к сыну? Что жену на неудобную коляску не продавил? Или что та ее таскать отказалась?  

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Verchi сказал:

Так что поверьте бывшей бездомной одинокой маме, свое жилье это актив покруче, чем помощь родителей с детьми. 

Ну, я бы предпочла живых родителей такому "активу", а вы как знаете. -_-

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Реинкарнация сказал:

Ну я бы от коляски бу и тяжелой даже в дар бы отказалась точно. Явно там родители полезли с самодеятельностью, не согласовали.

Наверно. Но в то время у меня коляска была крутейшая и в идеальном состоянии. За такой новой надо было в Москву или Питер ехать, у нас в городе только с рук. Ну или блат иметь. 

Насчет тяжелая  - мне норм было, на третьем этаже жили, я сама таскала. Просто сноха у них была мелкая, метр пятьдесят, и сильно пострадала во время родов. Видимо, ей не под силу оказалась моя коляска. 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, Удивительное рядом сказал:

Ну, я бы предпочла живых родителей такому "активу", а вы как знаете. -_-

На словах благородным быть легко.

Не будь у вас актива, но будь родители, которые не обязаны помогать, может вы другое мнение имели на этот вопрос. 

И не надо намёков в мою сторону. 

Изменено пользователем Verchi
  • Нравится 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Verchi сказал:

задача дашиной мамы все это до неё донести. Она с ней не справилась. 

Вы  меня  простите,  я  могу  понять  вашу  точку  зрения.  Но.  :)  Неужели  отлично  умеющий  работать  человек  с  образованием,  сам  воспитывающий  собственных  детей,  не  может  дойти  до  чего-  то  самостоятельно?   Мама  нужна  с  воспитанием   на  4-м  десятке?    А  самообразованием  заняться  не  судьба?   Умные  книги  почитать,  посоветоваться  с  чужими  чьими-  то  мамами,  которые  достигли  большего,  имеют  достойные  качества  характера?   

Ну  что  ж  так  взрослые  девочки  упираются  в  одного-  единственного  на  свете  человека?   А  если  у  мамы  4  класса  и  ограниченное  мышление?  А  если  она  любит  выпить  и  не  в  состоянии  двух  слов  культурно  связать  без  мата?   Спасибо  хоть  не  погубила  дочку  в  утробе  и  помогла  вырасти  здоровой-  думаете,  таких  мамаш  мало?   

Допустим,  мать  не  дотягивает  до  современных  требований,  до  условий  21  века.  Ну  так  развивайтесь,  дочки,  идите  дальше,  не  отступайте  при  первых  трудностях.  Каких-  то  10  лет  и  Дашу  уже  собственные  девочки  обвинят  в  том,  что  она  не  справилась.

  • Повышение репутации 12

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
56 минут назад, Акварелька сказал:

Сыну почти 8.  И судя по моему сыну, не только 1, но и 2 и 3 класс я буду оплачивать няню. Т.к. прийти домой (школа в торце дома, минуту идти) со школы - не проблема. А вот будет ли он делать уроки и как ему гулять - вопрос. Который решается с помощью примерно 20 тыс. в месяц.Приходится зарабатывать на няню.

Дети конечно разные. Но я очень рада, что моим детям в младшем школьном возрасте никакие няни были не нужны, особенно когда все в шаговой доступности, и школа и внешуольные кружки и секции (одну-две остановки пешком я тоже считаю шаговой доступностью, идти 15 минут)

Уроки вечером. Прогулки с телефоном. Кружки и секции с моим напоминанием. Для кружков и секций отдельные папки, рюкзаки, пакеты. С вечера собрать, все проверить, поставить в коридоре. 

Обед в школе дополнительно оплачивала. Завтрак сытный дома. Что-то с собой. Бутерброды на столе. 

Меня, признаюсь, жаба задушит платить в месяц 20 тыс, чтоб уроки в началке с моим ребёнком сделали...

Сын все сам, я вообще не подходила к урокам, даже порой не знала, что задано. учился на одни пятёрки. С дочкой сижу, увы. Знает, но уверенности нет. Надо проверить.  Но для этого хватает вечернего времени, проверила и пусть сидит, переписывает. А устные сама. 

  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
30 минут назад, Морра сказал:

 

Насчет тяжелая  - мне норм было, на третьем этаже жили, я сама таскала. Просто сноха у них была мелкая, метр пятьдесят, и сильно пострадала во время родов. Видимо, ей не под силу оказалась моя коляска. 

 

Ну и при чем тут шкура сына, если невестка не по капризу, а по состоянию здоровья не справится с такой коляской? 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, Verchi сказал:

Не будь у вас актива, но будь родители, которые не обязаны помогать, может вы другое мнение имели на этот вопрос. 

В квартире после смерти мамы жил папа-инвалид с мачехой. Спасибо ей - ухаживала за ним до самой его кончины. Я только набегами. Я обрела этот актив, когда старший сын школу заканчивал. 

16 минут назад, Verchi сказал:

На словах благородным быть легко.

Вообще не поняла, о чем вы. Я в настоящий момент уже в возрасте тех самых бабушек, которые еще не по всем долгам расплатились.)

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, Травиата сказал:

Вы  меня  простите,  я  могу  понять  вашу  точку  зрения.  Но.  :)  Неужели  отлично  умеющий  работать  человек  с  образованием,  сам  воспитывающий  собственных  детей,  не  может  дойти  до  чего-  то  самостоятельно? 

Кто то может, кто то нет.  Вокруг меня куча умных людей, принимающих глупые решения. Отчего? Не знаю. 

12 минут назад, Травиата сказал:

    Допустим,  мать  не  дотягивает  до  современных  требований,  до  условий  21  века.  Ну  так  развивайтесь,  дочки,  идите  дальше,  не  отступайте  при  первых  трудностях. 

Да нет требований, есть близкие люди. Или не близкие, как выясняется. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, Verchi сказал:

На словах благородным быть легко.

Да и хорошими бабушками, понимающими, 24 часа в сутки готовыми к подвигам, на словах быть не сложно.

В 25 лет я думала, что буду всю жизнь скакать, как кобыла. Что могу лечь в три, в восемь быть на работе, и так всю неделю и при этом нормально себя чувствовать. Но прошло 25 лет и началось: «то хвост отваливается, то шерсть лезет». Иногда и рад бы свернуть горы  и обнять всех, и везде плечо представить, да сил таких уже нет. Честно-честно. Мои приезжают два раза в месяц, они для меня самые дорогие, но вечером я без задних ног. А вы нам потом расскажете. :) Главное, будьте здоровы, а то планировать быть крепкой шеей  - это одно, а реальность - она разная бывает. 

  • Нравится 8
  • Повышение репутации 8

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×