Помогают ли вам родители с детьми? Занимаетесь ли вы внуками? И должны ли? Часть 4

[Фея хлебных крошек 219 756]

55 минут назад, Ягодка опять сказал:

Или просто сама решила, что у дочек есть бабушка, потому мама сможет ездить в командировки хоть каждую неделю?

Таня, женщины, у который складывается карьера, как правило, отличаются умом и сообразительностью, просчитывание наперед тоже входит в число их добродетелей, если конечно они сами карьеру делали, а не с чьей-то активной помощью. Думаешь, такой человек, соглашаясь на должность, предполагающую частые командировки при наличии малолетних детей, не выяснил бы все возможности присмотра за детьми на время ее командировок, не решил бы все вопросы заранее и обстоятельно?

[Verchi 35 567]

5 минут назад, Ягодка опять сказал:

Да и хорошими бабушками, понимающими, 24 часа в сутки готовыми к подвигам, на словах быть не сложно.

Это да 

Моя тетка мечтала стать бабушкой, стала только лет в 60 как раз. 

Помогает с внуком в будни после работы и по выходным, восхищаюсь ею. Счастлива, хотя тяжело. Может отказаться, но не отказывается. 

5 минут назад, Ягодка опять сказал:

. Иногда и рад бы свернуть горы  и обнять всех, и везде плечо представить, да сил таких уже нет. Честно-честно.

Верю, верю. 

5 минут назад, Ягодка опять сказал:

.  Главное, будьте здоровы, а то планировать быть крепкой шеей  - это одно, а реальность - она разная бывает. 

Понимаю я все, и про силы понимаю. 

Не понимаю, когда никто никому ничего не должен в семье. 

[Ягодка опять 138 437]

Только что, Фея хлебных крошек сказал:

Думаешь, такой человек, соглашаясь на должность, предполагающую частые командировки при наличии малолетних детей, не выяснил бы все возможности присмотра за детьми на время ее командировок,

Вот и я спрашиваю. Как так? Допустим, мне предлагают работу с командировками, я что, не подумаю «а как же дети, где они будут»? Первый вопрос, который нужно решить, а потом соглашаться на работу, связанную с командировками.  Опять же, уволилась зачем? Ладно, няню не хочет, иди к начальству: не велите казнить, переведите на работу без командировок, не с кем детей оставлять. Пусть это шаг назад на работе, зато более правильное решение, чем сидеть дома и проедать накопления.  Ну я, разумеется, говорю о взрослый людях, полностью взрослых. Имея двух детей, быть взрослой - необходимость. 

[Реинкарнация 31 337]

1 час назад, Морра сказал:

Насчет тяжелая  - мне норм было, на третьем этаже жили, я сама таскала. Просто сноха у них была мелкая, метр пятьдесят, и сильно пострадала во время родов. Видимо, ей не под силу оказалась моя коляска. 

Ну и за что с сына то шкуру спускать тогда?

48 минут назад, Verchi сказал:

На словах благородным быть легко. И не надо намёков в мою сторону. 

Вот именно. На словах можно всех внуков поднять, теоретически. А фактически можно помогать-помогать, раз отказать и остаться самой плохой в итоге. 

[Удивительное рядом 64 122]

1 минуту назад, Verchi сказал:

Понимаю я все, и про силы понимаю. 

Не понимаю, когда никто никому ничего не должен в семье. 

Я понимаю, что растить детей - нелегкий труд. Но уж если взялся - соответствуй. И еще хорошо понимаю, когда тех, кто уже и так хорошо выложился, выращивая детей, берегут и считаются с их мнением, состоянием, возможностями, а не ждут от них, как само собой разумеющегося, второй смены.

[Verchi 35 567]

2 минуты назад, Реинкарнация сказал:

Вот именно. На словах можно всех внуков поднять, теоретически. А фактически можно помогать-помогать, раз отказать и остаться самой плохой в итоге. 

Это точно. Но я повторюсь, я не про поднимать внуков, я за помощь в трудную минуту. 

 

[Морра 61 107]

29 минут назад, Автоледи сказал:

Ну и при чем тут шкура сына, если невестка не по капризу, а по состоянию здоровья не справится с такой коляской? 

Я изначально не про коляску писала, а про то, что сынок в приказном порядке заставил родителей сидеть с ребенком жены. В буквальном смысле стукнув кулаком по столу. Поэтому я так и сказала. Пожилые люди были очень не в восторге от сидения с чужим для них мальчишкой, но по какой-то причине сыну возражать не осмеливались. Я вот не представляю себе, чтобы меня заставили сидеть с чужим мне ребенком - хоть оборись и обстучись. 

На коляску мне поровну было, не из-за нее шкуру спускать)) не понравилась, не надо. У меня ее тут же оторвали, караулили когда продавать буду. 

 

[Машуля 37 446]

@Verchi, да в том и дело, что помочь в трудную минуту не откажется никто!

Я не самая лучшая бабушка, но вполне могу забрать ребёнка из садика, если его папа в ситуации форс - мажора. А вот забирать из садика даже 3 раза в неделю на постоянной основе не согласна. Потому что не хочу себя чувствовать собакой на привязи. В моей жизни это уже было!!! 

[Verchi 35 567]

8 минут назад, Машуля сказал:

@Verchi, да в том и дело, что помочь в трудную минуту не откажется никто!

Хорошо что вы это написали, а то я уже не знаю что и думать 

8 минут назад, Машуля сказал:

. Потому что не хочу себя чувствовать собакой на привязи. В моей жизни это уже было!!! 

Собакой на привязи я себя не чувствовала никогда. Неужели дети дают такие ощущения? 

[Никеша 85 900]

58 минут назад, Verchi сказал:

На словах благородным быть легко.

Вот именно  И это в обе стороны работает, поверьте  

Я лично стоЮ на позиции, что своей дочери всегда буду готова (!!!) помочь. Но готовность помочь вовсе не означает возможности - финансовой, физической - это сделать реально. Потому что дочь я родила, когда мне было без пары недель 35. А работать мне до пенсии - до моих 63 (если еще каких сюрпризов не привалит от государства). То есть, дочери будет 28, когда я вообще хоть работать перестану. 

Ну и чисто физически - мне сейчас сорок. На этой неделе у меня два дня гостили племянники (с обеда пятницы и до вечера субботы). Так я, молодая тетка с двумя работами, под вечер второго дня хотела одного: лечь и лежать. Часа три, а лучше пять. В каком физическом состоянии я буду к пенсионному возрасту - большой вопрос, лично я оптимизмом по этому поводу не страдаю. 

[Ягодка опять 138 437]

3 минуты назад, Verchi сказал:

Не понимаю, когда никто никому ничего не должен в семье. 

Тут согласна. Для меня слово «должен» не совсем подходящее, когда речь о близком для меня круге.
Просто отношения бывают очень разные - это факт. Вот к Даше тоже много вопросов, могла бы, спросила бы: прежде, чем принять предложение о работе с командировками, советовалась ли она с матерью, на которую рассчитывала - это же логично?  Если нет, то почему? Если да и мать благословила и обещала помощь, то дело другое; почему Даша уволилась, если можно было принять более разумное решение?  
 

 

[Фея хлебных крошек 219 756]

30 минут назад, Ягодка опять сказал:

Вот и я спрашиваю. Как так?

Да никак. Не верю я в существование такой Даши, по вышеозвученным причинам в том числе.

5 минут назад, Verchi сказал:

Собакой на привязи я себя не чувствовала никогда. Неужели дети дают такие ощущения? 

Не дети, а обязанности. Какая помощь на постоянной основе привязывает тебя ко времени, к месту и пр. Соответственно в это время ты не можешь заняться тем, чем хотелось бы, потратить его на то, что нужно лично тебе. 

[Verchi 35 567]

Только что, Ягодка опять сказал:

Тут согласна. Для меня слово «должен» не совсем подходящее, когда речь о близком для меня круге.

Да, я тоже это слово не люблю и не использую в семье, но оно точно отражает суть. 

Только что, Ягодка опять сказал:

Просто отношения бывают очень разные - это факт. Вот к Даше тоже много вопросов, могла бы, спросила бы: прежде, чем принять предложение о работе с командировками, советовалась ли она с матерью, на которую рассчитывала - это же логично?  Если нет, то почему?

Логично. А могло быть и да. А мама передумала. 

Только что, Ягодка опять сказал:

Если да и мать благословила и обещала помощь, то дело другое; почему Даша уволилась, если можно было принять более разумное решение?  

Мне тоже увольнение не понятно. 

[Verchi 35 567]

13 минут назад, Фея хлебных крошек сказал:

. Соответственно в это время ты не можешь заняться тем, чем хотелось бы,

В другое время можешь. 

[Фея хлебных крошек 219 756]

5 минут назад, Verchi сказал:

В другое время можешь. 

Не всегда бывает такая возможность. И даже если есть, все равно чувствуешь себя привязанным. Одно дело, когда тебе лично это в радость и неутомительно, а другое дело в силу чувства долга, по обязанности, которую по сути сам на себя навязал.

 

[Машуля 37 446]

@Verchi, да, и от собственных детей можно чувствовать себя собакой на привязи.

Или " день сурка" звучит приятнее?

Вам, имея собственных любимых детей никогда не хотелось посидеть в кафе  хотя бы до 22-00, а не уходить с вечеринки в 17-00? Я плохая мать ( бабушка ещё хуже!), мне свободы очень не хватало, пока дети были маленькими! Мне не стыдно в этом признаться!

И в кино хотелось пойти с мужем, а не по очереди. И отдохнуть вдвоём хотя бы раз в месяц! Но... Не могли мы себе этого позволить. Бабушки не нянчили, на няню в 90 -е денег не было. 

Выручали друг друга с подружками, но, сами понимаете, по крайней необходимости, а не в кафе сходить.

В другое время сможешь заняться, чем хочется? увы и ах!  Можно, но только в том случае, если это дело завязано на одной тебе. Например, крестиком вышивать.  И то может не получиться - дождь пошёл, темно для рукоделия стало.

А вот любые мероприятия, где участие принимают другие люди ( корпоратив, гости, юбилеи подруг) завязаны на определённые даты.

И? Отказаться от приятного времяпровождения и снова - здорово сопли вытирать? Не для меня...

 

 

Изменено 7 Марта 2021 пользователем Машуля

[Удивительное рядом 64 122]

4 минуты назад, Verchi сказал:

В другое время можешь. 

Когда так говорят, естественная реакция так же и ответить: и родители правильно рассчитать свое время, силы и  возможности могут. А не ждать, что кто-то подорвется по первому их желанию выполнять их, на минутку, обязанности. За угрозу без стакана воды оставить.

[Verchi 35 567]

12 минут назад, Машуля сказал:

@Verchi, да, и от собственных детей можно чувствовать себя собакой на привязи.

Зачем тогда их иметь? Без них сплошная свобода. 

Я не чувствовала. Даже когда не смогла поехать учиться за границу, потому что дочери надо было идти в 1 класс. Её 1 класс, адаптация, наличие мамы рядом, были важнее без сожалений. 

Цитата

Или " день сурка" звучит приятнее?

Это же временно - день сурка. 

Цитата

Вам, имея собственных любимых детей никогда не хотелось посидеть в кафе  хотя бы до 22-00, а не уходить с вечеринки в 17-00?

Я сидела сколько хотела. Мне вечеринки наскучили быстро. Сейчас имея возможность оставить детей со свекровью, я сознательно скорее всего не пойду на вечеринку, выберу детей. 

Цитата

Я плохая мать ( бабушка ещё хуже!), мне свободы очень не хватало, пока дети были маленькими! Мне не стыдно в этом признаться!

Я была свободна и с детьми. Если дети тюрьма - зачем оно вообще надо? 

Цитата

И в кино хотелось пойти с мужем, а не по очереди.

Ну не ходила я пару лет в кино, подумаешь. Успею ещё. 

Цитата

И отдохнуть вдвоём хотя бы раз в месяц! Но... Не могли мы себе этого позволить. Бабушки не нянчили, на няню в 90 -е денег не было. 

Помню в год старшего сына уехали вдвоём с мужем отдыхать на 2 недели. Не выдержали. Я спать перестала. Поменяли билеты и вернулись раньше. Теперь больше чем на 4 дня не уезжаем от них. Да и на 4 не уезжали уже давно. Младшему 6, я не могу его оставить даже на 4 дня, даже на 2. 

Цитата

.А вот любые мероприятия, где участие принимают другие люди ( корпоратив, гости, юбилеи подруг) завязано на определённые даты.

Это же не часто и можно заранее на помену договориться. 

5 минут назад, Удивительное рядом сказал:

. А не ждать, что кто-то подорвется по первому их желанию выполнять их, на минутку, обязанности. За угрозу без стакана воды оставить.

Вы утрируете, я писала другое. 

Изменено 7 Марта 2021 пользователем Verchi

[Акварелька 901]

2 часа назад, Verchi сказал:

если не сидеть с внуками, то пенсии хватит? 

А если не сидеть с внуками, то можно работать дальше на кусок хлеба, до погоста, пардон май френч. Но ни детям ни внукам от этого профита не будет.

Раньше были нормальные пенсии, на которые можно было жить.

Я до 10 лет у бабушки и дедушки жила, я 77г рождения. На пенсии кормили меня и в 90 моим родителям подкидывали, врачу и экономисту.

Изменено 7 Марта 2021 пользователем Акварелька

[Verchi 35 567]

Только что, Акварелька сказал:

А если не сидеть с внуками, то можно работать дальше на кусок хлеба, до погоста, пардон май френч. Но ни детям ни внукам от этого профита не будет.

Мне кажется как раз финансовый вопрос самый простой, если не хватает пенсии и надо не работать, чтобы помогать, то дети доплачивают. Мой брат так тёще платил, когда она помогала им с детьми. 

[Машуля 37 446]

@Verchi, я так и написала - я плохая мать. Мне хотелось не только с детьми время проводить, но и многое другое, что интересно молодой женщине...

Но, увы. Жизнь сложилась так, что пришлось свои хотелки отложить на потом. Отложила.

Больше откладывать некуда, мне 60. Настал возраст свободы! И от детей, и от работы, и от общества и от чужого мнения. И я им наслаждаюсь в полной мере!

 

Стесняюсь спросить, когда дети подросли а работа потеряна безвозвратно, ваш брат содержит тещу?

Судя по тому,  что вы написали в прошедшем времени " платил", то уже не помогает, теща без надобности и без подушки безопасности на старость, которую она могла бы иметь, работая... 

[Гингема 7 326]

57 минут назад, Verchi сказал:

 

Собакой на привязи я себя не чувствовала никогда. Неужели дети дают такие ощущения? 

Ну, это обязательство, в любом случае. И да, если молодые родители устают от своих детей-представляю, каково людям в возрасте. Как ни крути-это тяжело, редкие минуты покоя.)

 Но, про помощь в трудные минуты-совершенно согласна. Не знаю, почему здесь сразу разговор переводят-поднять всех внуков, вторую смену и т.д. 

[Доминиканка 17 445]

Должны бабушки, должны молодые... У меня вообще слово "должны" аллергию вызывает. И да, вот это - "сейчас отказываешься сидеть с внуками, в старости можешь не рассчитывать на помощь", на мой взгляд - чистое "потребительство" и шантаж. Сразу скажу - я плохая бабушка, которая считает, что  сейчас, когда дети выросли и встали на ноги, когда (увы) уже нет родителей, самое время чуток насладиться своей жизнью. Пока не очень стара и имеющиеся болячки еще терпимы. 

Сын со своей семьей живет в 150 км. Вроде бы и недалеко, но это если на авто. А своим ходом - семь верст киселя хлебать и все крУгом. Я никогда не любила ездить - даже в молодости, а сейчас тем более. Знаю, что невестка и ее мама обижаются и говорят, что я могла бы и почаще приезжать. Но две поездки в месяц, как ездит мама невестки, для меня - полпенсии. Да и есть определенные проблемы со здоровьем, которые сильно ограничивают возможность дальней поездки, аж с пятью пересадками. Сыну объяснила. Пусть воспринимают, как хотят.

Давно ему сказала, что помощь с моей стороны будет оказываться в той форме и количестве, которую я сочту для себя приемлемой и возможной. А их дело - принять эту помощь или нет. Могут отказаться, ибо дело добровольное. С детьми сидеть - пусть меня сразу расстреляют. Я УЖАСНО боюсь ответственности за не своего ребенка. Вот этого они не понимают - чего бояться. Боюсь до того, что у меня давление моментом поднимается, когда ребенок кушает из бутылочки и вдруг подавится и закашляется. И я уже готова в обморок уйти! Боюсь, и ничего с этим не поделать,

Просили, правда, редко, чтобы я приехала и посидела с детьми. Один раз приехала, чтобы посидеть пару часов. Второй не смогла - был номерок к врачу. Обошлись, хотя невестка, похоже обиделась. Квартиру наследную отдала им для проживания. Иногда, в случаях форс-мажора у молодежи, подбрасываю денег или оплачиваю их коммуналку. К счастью не часто - может, 2 раза в год оказывается финансовая помощь. Мне проще дать денег, когда они есть, чем сидеть с детьми. Или встать к кастрюлям, когда приезжаю.

Если бы ко мне приезжали с детьми и просили посидеть, не отказала бы, но 150 км  для меня большое препятствие. Да, я отдаю себе отчет, что я плохая бабушка и лучше вряд ли стану. Хотя, наверное, стану, когда кто-то из детей, когда вырастет, поступит (если) учиться в Питере. Ну а насчет "стакана воды" и "с внуками не дам увидеться"... Что ж , значит  привыкну к той реальности. 

Я внука и внучек люблю, но это не значит, что я что-то должна им и их родителям.

@Машуля " Настал возраст свободы! И от детей, и от работы, и от общества и от чужого мнения. И я им наслаждаюсь в полной мере!". Вот именно! Как я Вас в этом понимаю! Дайте  понаслаждаться не таким уж большим количеством оставшихся активных лет и получить от этого удовольствие!

Изменено 7 Марта 2021 пользователем Доминиканка

[Акварелька 901]

1 час назад, Малинка_29 сказал:

Дети конечно разные. Но я очень рада, что моим детям в младшем школьном возрасте никакие няни были не нужны, особенно когда все в шаговой доступности, и школа и внешуольные кружки и секции (одну-две остановки пешком я тоже считаю шаговой доступностью, идти 15 минут)

Уроки вечером. Прогулки с телефоном. Кружки и секции с моим напоминанием. Для кружков и секций отдельные папки, рюкзаки, пакеты. С вечера собрать, все проверить, поставить в коридоре. 

Обед в школе дополнительно оплачивала. Завтрак сытный дома. Что-то с собой. Бутерброды на столе. 

Меня, признаюсь, жаба задушит платить в месяц 20 тыс, чтоб уроки в началке с моим ребёнком сделали...

Сын все сам, я вообще не подходила к урокам, даже порой не знала, что задано. учился на одни пятёрки. С дочкой сижу, увы. Знает, но уверенности нет. Надо проверить.  Но для этого хватает вечернего времени, проверила и пусть сидит, переписывает. А устные сама. 

Ну в мой несамостоятельный. Да и я приходя в 8 вечера и обслужив лежачую бабушку, приготовив всем тормозки на завтра (себе ,мужу, сыну, бабушке) уже мне не до уроков. И сын с СДВГ и по первому свистку за уроки не сядет, по 31му скорее. Может лет в 10, а пока буду платить. За свое спокойствие.

[Verchi 35 567]

13 минут назад, Машуля сказал:

Стесняюсь спросить, когда дети подросли а работа потеряна безвозвратно, ваш брат содержит тещу?

Она опять устроилась на работу. 

Цитата

Судя по тому,  что вы написали в прошедшем времени " платил", то уже не помогает,

Не помогает на постоянной основе, а на выходные берет детей, в каникулы тоже бывает. 

Цитата

теща без надобности и без подушки безопасности на старость, которую она могла бы иметь, работая... 

Брат ей платил даже больше, чем была зарплата. 

Изменено 7 Марта 2021 пользователем Verchi