Помогают ли вам родители с детьми? Занимаетесь ли вы внуками? И должны ли? Часть 4

[Verchi 35 567]

7 часов назад, Машуля сказал:

А в моем роду все женщины всегда работали и приучали к этому детей.

Моя мама всегда работала  и ей всегда было не до внуков. Приезжала раз в год, к себе в гости звала раз в год. Никогда не помогала.

Я тут дочь отчитала, что она не поехала с нами к бабушке на день рождения (занята была) и не приехала к нам, когда бабушка приезжала - повидаться с ней. А дочь мне в ответ - мама, а ко мне то часто бабушка приезжала? Я то ей нужна была? В общем вот оно и аукнулось. Я на мать конечно была в свое время обижена, щас прошло уже все, мне  все равно. Но я хочу быть другой бабушкой. У меня свекровь хорошая бабушка - сама не навязывается, но всегда готова с внуками пормочь и всегда их зовет в гости.  Жаль я встретила ее сына тогда, когда уже помощь мне была не нужна. 

Цитата

но я правда не могу понять, как можно не справиться без помощи родителей с одним ребёнком, да ещё проживая в городской квартире с современными гаджетами... Надо только время правильно организовать и не лениться!

Тут я вас поддержу, тоже не понимаю как можно в квартире одной с одним ребенком не справиться. А щас еще столько всяких гаджетов удобных! 

4 часа назад, Тото Тоэто сказал:

Тогда были больничные с детьми - я все детство отитом мучилась и со мной сидели сколько надо, от начала до конца больничного. И ходили к врачу и на процедуры. А сейчас такого просто нет.  Совсем нет на большинстве нормально-оплачиваемых работ!  Вернее есть, но тебя просто "уйдут". Даже на собственные больничные плохо реагируют, что про детские говорить.

Не соглашусь с вами. Это женщины сами не хотят сидеть на больничных. В моей компании у сотрудниц мужья чаще на больничных с детьми, хотя мы не ограничиваем - сидите сколько надо. И в других местах где я работала, начальство не ограничивало, а сами женщина не хотели сидеть на больничных.

[Домна Платоновна 12 585]

1 час назад, Кракатук сказал:

Нет, пускай сидит нечесанная, нестриженная, с непрокрашенными волосами) 

Парикмахерская это такая же необходимость как душ и чистка зубов, а не излишества. 

А мама тут при чем?  

[Реинкарнация 31 334]

1 час назад, Кракатук сказал:

Нет, пускай сидит нечесанная, нестриженная, с непрокрашенными волосами) 

Парикмахерская это такая же необходимость как душ и чистка зубов, а не излишества. 

Ну да, без парикмахерской прямо смерти подобно. А бабушке после смены отдохнуть фигня какая, обойдется.

Фитнес важнее режима первоклассника, парикмахерская - отдыха бабушки после смены (вопросы здоровья кстати), зато красивая грива и попа прямо необходимость. Вообще уже берегов не видно.  

[Проходите раздевайтесь 40 707]

4 минуты назад, Verchi сказал:

Это женщины сами не хотят сидеть на больничных. В моей компании у сотрудниц мужья чаще на больничных с детьми, хотя мы не ограничиваем - сидите сколько надо. И в других местах где я работала, начальство не ограничивало, а сами женщина не хотели сидеть на больничных.

Это что-то из области фантастики! Хотела бы я таких начальников. 

Обычно при приёме на работу уже отслеживают, есть маленькие дети или нет. В приоритете всегда те, у кого нет. И, если берёшь больничный по уходу за ребёнком, то могут не то что намекнуть, а в лоб сказать - увольняйтесь лучше по собственному. Конечно, и бабушки многие работают, так что выход - няня. 

[Verchi 35 567]

5 часов назад, Морра сказал:

Но мой идеал, конечно, это когда 10 нянек и гувернанток, как в старину у помещиков)) была б возможность, я бы только общалась с ребенком, не делая более ничего. 

Я так дочь растила, ничего не делала, работала на трех работах, домой только спать приходила, с дочерью няня была всегда. Ну вот щас дочь взрослая, и я понимаю - как много я упустила. А няня та проработала у меня 12 лет и стала для дочери близким и родным человеком,  она к ней в гости ездит, с праздниками поздравляет. В общем сейчас у меня младший сын маленький, я уволила няню, сама сижу с ним на больничных (в мужем спорим, кто будет сидеть, он тоже хочет ) и не хочу работу с большим количеством денег, но с меньшим количеством свободного времени. 

1 час назад, Проходите раздевайтесь сказал:

Обычно при приёме на работу уже отслеживают, есть маленькие дети или нет. В приоритете всегда те, у кого нет. 

Не умные кадровики со стереотипами так делают.

4 часа назад, Машуля сказал:

Не знаю, может, бывает и по - другому. Я пишу то, что чувствую, как возрастная женщина, которая работала всю жизнь. 

А стоит ли того эта работа? Вы же, как я понимаю, не выживаете, квартиру сыну отдали, а могли бы сдавать. 

3 часа назад, Кракатук сказал:

 А если один заболел, с утра температура, второго надо вести в школу/в сад, отец в командировке/на смене/нет отца. Я понимаю, что у большинства, конечно, есть средства на нянь, но не у всех. Поэтому бабушки подключаются, а кто еще?

Если есть машина, то температурного можно посадить в машину и отвезти другого ребенка в школу. Если сад - можно и пропустить.

У моей дочери в 11 классе был мальчик в школе, он несколько месяцев учебы пропустил, потому что сидел дома с маленькой сестрой, пока мама работала. Видимо трудная жизненная ситуация была, но выход есть всегда. Ну ладно, почти всегда, всего не учтешь.

[Кракатук 63 112]

Только что, Реинкарнация сказал:

Ну да, без парикмахерской прямо смерти подобно. А бабушке после смены отдохнуть фигня какая, обойдется.

Фитнес важнее режима первоклассника, парикмахерская - отдыха бабушки после смены (вопросы здоровья кстати), зато красивая грива и попа прямо необходимость. Вообще уже берегов не видно.  

Ой, ну это прям крайности - мама с попой и гривой, а рядом бедная бабуся в оммороке от усталости. Обо всем можно договориться. Если я, например, устала, то не буду сидеть с внуками. Значит, пусть дочь планирует свои ногти-парикмахерские тогда, когда мне удобно. Это что - так трудно? Озвучить когда сама бабушка готова.

Прямо все наглые девицы бегут к заводской проходной, чтобы кинуть младенцев на бабку и усвистать на фитнес. Мы люди, надо договариваться, а не фыркать - еще чего, в парикмааааахерскую она собралась...

[Весенняя капель 47 554]

1 минуту назад, Verchi сказал:

В общем вот оно и аукнулось.

Просто сколько посеешь, столько и пожнёшь. Чтобы ребёнок вырос, и смог испытывать ко взрослому любовь, потребность в общении, эмоциональную и духовную связь, ребёнком надо заниматься. Вкладывать свою душу и время. И, что самое главное, не ждать отдачи. 

А если этого не было, и бабушка была чисто номинальной, откуда тогда обиды у бабушки могут быть? Она своей души в ребёнка не вложила (да, не обязана, само собой), ну так и на выходе её душа в ребёнке не проявилась, потому, что нечему там проявляться. Мы сильно близки с дальними родственниками, соседями? Вот так и с бабушками получается, логика и не более того.

[mystery 38 593]

54 минуты назад, Verchi сказал:

А если школа через оживленную дорогу - все равно с 1 класса сами

У младшего школа была в 7 автобусных остановках от дома. Да, ходил сам. С 1 класса. 

[Реинкарнация 31 334]

3 минуты назад, Кракатук сказал:

Ой, ну это прям крайности - мама с попой и гривой, а рядом бедная бабуся в оммороке от усталости. Обо всем можно договориться. Если я, например, устала, то не буду сидеть с внуками. Значит, пусть дочь планирует свои ногти-парикмахерские тогда, когда мне удобно. Это что - так трудно? Озвучить когда сама бабушка готова.

Прямо все наглые девицы бегут к заводской проходной, чтобы кинуть младенцев на бабку и усвистать на фитнес. Мы люди, надо договариваться, а не фыркать - еще чего, в парикмааааахерскую она собралась...

А своих мозгов не хватает понять, что мама устает? А, ну да, это же невыгодно, может же и прокатить, а потом с обидой и чего это мама орет? 

[Verchi 35 567]

5 минут назад, Весенняя капель сказал:

Просто сколько посеешь, столько и пожнёшь. Чтобы ребёнок вырос, и смог испытывать ко взрослому любовь, потребность в общении, эмоциональную и духовную связь, ребёнком надо заниматься. Вкладывать свою душу и время. И, что самое главное, не ждать отдачи. 

Должна сказать, душой бабушка всегда болела за внуков, интересовалась у меня их жизнью. Но на расстоянии. Общаться с ними один на один она была не готова. Она даже сейчас, когда приезжает в гости, сидит болтает со мной, а не с внуками, (с младшими у нее еще есть шанс стать близкой бабушкой).  Даже дочь моя, когда приезжает, идет и поочереди играет с братьями. Казалось бы - молодая совсем девчонка. А бабушке не надо.

 

Изменено 3 Марта 2020 пользователем Verchi

[Машуля 37 446]

30 минут назад, Verchi сказал:

А стоит ли того эта работа? Вы же, как я понимаю, не выживаете, квартиру сыну отдали, а могли бы сдавать. 

 В этом нет необходимости, у меня неплохая пенсия, у мужа тоже + бизнес. Мы не бедствуем. 

Дамы, я вот что хочу сказать. Не думаю, что бабушка была бы так категорично настроена " не помогать" детям. Хотя, конечно, всякое бывает. 

Вот я сейчас напишу, как бабушка. Из опыта. 

Я совсем не против присмотреть за внуком, пока молодежь сходит в кино, в парикмахерскую или к друзьям. И посижу, и присмотрю, и накормлю внука запросто. Но! Пару раз в месяц - пожалуйста! Не больше. 

Но я против присматривать за ребенком СИСТЕМАТИЧЕСКИ - брать из сада каждый день, встречать из школы, брать с ночевкой ( для меня это значит не спать ночь, а это тяжело). Почему? потому что в этом случае надо сидеть, как собака на привязи. Значит, что бы ты не запланировала, смотришь на часы - успею ли? И так изо дня в день... та же работа, только неоплачиваемая. 

В 60 лет человек делает то же самое, что и в молодости, только медленнее и времени на восстановление сил нужно больше. Мы, возрастные женщины, так же ходим в парикмахерскую и на маникюр, в бассейн или в какую - то группу здоровья в спорткомплексе, встречаемся с подругами и хотим провести время наедине со своими мужьями... Так же читаем, сидим в интернете и смотрим кино. Да и просто гуляем и дышим свежим воздухом. 

Не знаю, почему молодые женщины этого не понимают...

Если маме неудобно в спортзале с ребенком, бабушке должно быть удобно? Какие-то двойные стандарты...

17 минут назад, Весенняя капель сказал:

А если этого не было, и бабушка была чисто номинальной, откуда тогда обиды у бабушки могут быть?

А вот обид быть не должно. Ни с той, ни с другой стороны. Лично у меня их нет, ни на маму, ни на бабушку. Они делали на тот момент то, что могли. 

 

 

Изменено 3 Марта 2020 пользователем Машуля

[Кракатук 63 112]

Только что, Реинкарнация сказал:

А своих мозгов не хватает понять, что мама устает? А, ну да, это же невыгодно, может же и прокатить, а потом с обидой и чего это мама орет? 

Маме не орать надо и не ждать, чтоб дочь мозгами поняла, а обозначить, что могу, мол, тогда-то и тогда-то. Это надо быть совсем наглой и неблагодарной, чтобы не воспользоваться предложенным для помощи временем. А там уж - хочешь фитнес планируй, хочешь стрижку, а не хочешь - ну было бы предложено.

[Весенняя капель 47 554]

5 минут назад, Машуля сказал:

Не знаю, почему молодые женщины этого не понимают...

А я не знаю, почему считают, что молодые женщины этого не понимают.  Ну вот я по крайней мере понимаю. Поэтому крайне благодарна своим родителям. Я знаю, что моя дочь им в радость, но так же я знаю, что от детей устают. Поэтому я стараюсь всегда помнить, что я - в зависимом положении, и что надо подстраиваться мне, и мне хочется чем-то отблагодарить родителей, украсить их жизнь, понимая, что это просто будет им приятно, ведь от меня этого не требуют. И я знаю, что моим родителям надо отдыхать больше, чем мне, именно в силу возраста. Но тут ещё такой нюанс - мне никто не говорит, что делают одолжение, никто не ковыряет меня зависимым положением, не заставляет чувствовать себя обязанной и должной.

[Реинкарнация 31 334]

Только что, Кракатук сказал:

Маме не орать надо и не ждать, чтоб дочь мозгами поняла, а обозначить, что могу, мол, тогда-то и тогда-то. Это надо быть совсем наглой и неблагодарной, чтобы не воспользоваться предложенным для помощи временем. А там уж - хочешь фитнес планируй, хочешь стрижку, а не хочешь - ну было бы предложено.

А почему мама вообще должна? Одно дело форс-мажор, а уж релаксы всякие уж извините, без них прожить можно. 

Мама помогает раз, два, из любви к дочке и внуку, это входит в систему и уже дочь ПРЕДУПРЕЖДАЕТ, что у нее фитнес, не соизволяя даже сказать к скольки будет и перезвонить. Ну и к 40 ближе человек не может понимать, что после работы отдыха хочется не только ей. Или может просто удобно непонятливой прикидываться?

[Магдала 30 562]

1 час назад, Крем от морщин сказал:

Умение шить, вязать, вышивать могут и никогда  не пригодиться, а могут и стать куском хлеба - мало ли, как жизнь повернется.

И этому обязательно надо учиться с раннего детства и так, чтобы света белого не видеть?

1 час назад, Домосед сказал:

А мелкая моторика, которая вязанием и вырабатывается прекрасно?

Меня мама попыталась научить вязать в 6 лет – ничего не вышло. В 10 лет была вторая попытка. А вот тут дело пошло. Мама мне показала основные петли, дальше я сама по журналам разбиралась. 

[Тото Тоэто 8 073]

49 минут назад, Verchi сказал:

Не соглашусь с вами. Это женщины сами не хотят сидеть на больничных. В моей компании у сотрудниц мужья чаще на больничных с детьми, хотя мы не ограничиваем - сидите сколько надо. И в других местах где я работала, начальство не ограничивало, а сами женщина не хотели сидеть на больничных

Извините, а я с Вами. Я такая женщина. Я ни разу (ни одного раза т.е. 0 раз) не была на больничном с ребенком (а у меня ребенок - инвалид, правда не физически). Сама была только 3 раза в стационаре (по скорой).  С ерундой типа ОРВИ и переломов - работала всегда. Ну вот как-то так... На выпускной дочери в сад меня не отпустили.

И сама, будучи руководителем, старалась не брать с мелкими детьми (а разве есть женщины 28-40 лет самого трудоспособного возраста без мелких деток?), т.к. тут же начинались больничные и за них работали остальные. Оно кому надо? Нагрузка и так запредельная, и после работы, и в выходные работали. А если кто на больничный пошел (а при этом сам здоровый) - туши свет.

И мужей в моем отделе ни у кого нет, поэтому  и работаем на такой каторге - за спиной никого, а только малые дети и старые родители. Нормальные люди так пахать не будут, конечно.  Только такие одиночки-бедолаги.  Но хоть платят.  Вот напротив сидит мама 3-классника. Весь день на телефоне. Водят ребенка кто может (бабушка, племянник и т.д.).  А ей не отойти. Хорошо, что на телефоне может чуток повисеть, а в сфере услуг и этого нет.

Капитализм, мать его...

 

[Машуля 37 446]

Еще хочу написать вот что. 

Есть бабушки, которые помогают ( фактически растят) внуков вместе с родителями. 

Потом наступает время, кода внуки выросли, бабушка постарела, ее услуги больше не нужны... и тут начинается самое интересное!

Сходим в веточку "Старость - не радость"... Да что это такое, бабушка лезет в дела семьи, у меня нет времени ее развлекать, у нее нет интересов...

А откуда у нее появятся вдруг СВОИ интересы, если она всегда жила ВАШИМИ? Сначала растила вас, детей, потом вместе с вами растила ВАШИХ детей, своих внуков... А тут упс! на правнуков уже нет сил и бабушка стала всех раздражать - и вас, детей, и выросших внуков...

Так что неблагодарное это дело, жить чужими интересами... Пока человек жив, он должен жить своими интересами, даже если это не нравится выросшим детям. Не нравится сейчас - очень даже понравится потом, когда бабушка не будет требовать повышенного внимания к своей персоне. 

37 минут назад, Весенняя капель сказал:

Но тут ещё такой нюанс - мне никто не говорит, что делают одолжение, никто не ковыряет меня зависимым положением, не заставляет чувствовать себя обязанной и должной.

Наверное, потому что вы не злоупотребляете их услугами?

[Крем от морщин 2 360]

11 минут назад, Магдала сказал:

И этому обязательно надо учиться с раннего детства и так, чтобы света белого не видеть?

Я считаю, что ребенку надо показать как можно больше умений. Есть возможность научить печь пироги, или кроить, или крестиком вышивать, или помидоры выращивать, значит надо учить. Это может потом пригодиться в трудную минуту, а может стать любимым хобби. Я считаю, чем больше ребенок попробует в детстве всяких занятий, тем больше у него будет возможностей и выбора в будущем.

И спасибо тем бабушкам, которые находят время, чтобы научить!

[Домна Платоновна 12 585]

41 минуту назад, Кракатук сказал:

Ой, ну это прям крайности - мама с попой и гривой, а рядом бедная бабуся в оммороке от усталости. Обо всем можно договориться. Если я, например, устала, то не буду сидеть с внуками. Значит, пусть дочь планирует свои ногти-парикмахерские тогда, когда мне удобно. Это что - так трудно? Озвучить когда сама бабушка готова.

Прямо все наглые девицы бегут к заводской проходной, чтобы кинуть младенцев на бабку и усвистать на фитнес. Мы люди, надо договариваться, а не фыркать - еще чего, в парикмааааахерскую она собралась...

Ну, так договаривайтесь! Думаете, дочь не знала, что мать после  смены?

[Магдала 30 562]

10 минут назад, Крем от морщин сказал:

Я считаю, что ребенку надо показать как можно больше умений. Есть возможность научить печь пироги, или кроить, или крестиком вышивать, или помидоры выращивать, значит надо учить.

Учить-то можно по-разному. Можно в охотку и удовольствие, а можно так, чтобы ребёнок света белого не видел.

А так-то вон Козетта тоже умела вязать чулки хозяйским дочкам.

Изменено 3 Марта 2020 пользователем Магдала

[Весенняя капель 47 554]

5 минут назад, Тото Тоэто сказал:

Капитализм, мать его...

Я когда беру больничный, очень теряю в деньгах. Но если надо, то стараюсь даже об этом не думать (смысл думать, если всё равно теряешь, я в таких случаях говорю, что спасибо, Господи, за то, что деньгами взял). Моя работа даёт мне соцпакет, и в плане отпуска, и в плане больничных (хотя последние тоже не поощряются, само собой). Но так, как болела моя дочь в саду, больничные были бы бесконечные. Поэтому пока в сад не ходит, сидит с моими родителями, хотя и вирусы цепляет, но не такие сильные, как были в саду. В случаях болезни с дочкой на больничном я, мне так спокойнее, я сама контролирую процесс лечения, да и маму свою жалко. За больным ребёнком смотреть тяжело, да и самой легко подцепить тоже. Например, с дочкой, когда она болеет (слава Богу, уже не так часто, перерастает этот возраст), я тоже всегда либо сопли себе подхвачу, либо горло, либо кашель, либо всё вместе.

 

8 минут назад, Машуля сказал:

Наверное, потому что вы не злоупотребляете их услугами?

Они с моим ребёнком каждый день по будням. Вечером дочку забираем. 

[Машуля 37 446]

15 минут назад, Весенняя капель сказал:

Они с моим ребёнком каждый день по будням. Вечером дочку забираем. 

Люди разные, то, что делают ваши родители,   отнюдь не руководство  для других. 

Это все равно, что я вам сейчас попеняю - вы чего ребенка с детского дома не взяли? другие же берут!

Что вы мне ответите?

Изменено 3 Марта 2020 пользователем Машуля

[Крем от морщин 2 360]

1 минуту назад, Магдала сказал:

Учить-то можно по-разному. Можно в охотку и удовольствие, а можно так, чтобы ребёнок света белого не видел.

Учить в удовольствие мало кто умеет, это редкий талант. А получаться что-то начинает, когда уже с этой работой немножко повозишься, иногда и через "не хочу". Не помню, чтобы мне так уж нравилось учиться вязать или шить. Но в жизни мне это безусловно пригодилось.

[Весенняя капель 47 554]

2 минуты назад, Машуля сказал:

Люди разные, то, что делают ваши родители,   отнюдь не руководство  для других. 

Это все равно, что я вам сейчас попеняю - вы чего ребенка с детского дома не взяли? другие же берут!

Что вы мне ответите?

Я вам отвечу, что это просто ответ на ваш вопрос, который Вы задали выше.

И да, это не руководство к действию.

[Магдала 30 562]

8 минут назад, Крем от морщин сказал:

иногда и через "не хочу". Не помню, чтобы мне так уж нравилось учиться вязать или шить

Не знаю. Меня невозможно было научить чему-то насильно, внутреннее сопротивление возникало. Я сама должна была захотеть что-то освоить.