Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Gatta-matta

Внук унёс всех моих кошек в неизвестном направлении

Recommended Posts

3 часа назад, Лана сказал:

Напряженные отношения - еще не произвол или беспредел.

Именно это и значит.

3 часа назад, Russian lady сказал:

Пока ещё даже не доказано, что котов завезли. Может, действительно, окно открыл и они сами сбежали из этого дурдома. Иногда действительно лучше на улице, чем у определённых хозяев.

Сомнительно. Живущие дома коты обычно пугливы. Сами чтоб вышли на улицу -- мало вероятно.

3 часа назад, Russian lady сказал:

Воссоединение семьи - очень сложный процесс, и требуют в таких случаях подтвердить очень высокие доходы

она так и говорила, что если будет пытаться, если получится -- перевезёт. Не получилось. Видимо, не получилось решить вопрос с пенсией.

2 часа назад, Лана сказал:

А сами коты не двигаются? Сколько случаев выпрыгивания и выпадения из окон. Они привыкли держаться прайдом - достаточно было одному выпрыгнуть, как остальные побежали следом.

Типа коллективного самоубийства? Один кот выкинулся из окна, остальные за ним? Так бывает? 

2 часа назад, Лана сказал:

Ничего, в Италии выжили, и в России, в теплом климате все же не думаю, что прямо 99,9% смерть.

Это другие коты, как пишут.

2 часа назад, Урия Гип сказал:

А в моем понимании, идеальным разрешением конфликта было бы, если бы дочь и внук выкупили у матери ее долю.

Хм. Сейчас уже может Автор не хочет продавать. У неё -- 1/4. Что купишь за эти деньги? Только опять же долю в чьей-то чужой проблемной квартире...

2 часа назад, Урия Гип сказал:

Ну, а у бабушки есть сбережения, мамина площадь плюс деньги от доли, все сложить, купить себе с мамой вдвоем квартиру и жить. Все равно, мама уже в том возрасте, что ее одну не оставишь

Это бы всё -- тогда бы, в 2010-м. Тогда цены на недвижимость в Крыму были ниже, чем сейчас (при возвращении в РФ цены существенно взлетели), а  вот цены на квартиры на Украине -- наоборот, тогда были выше, чем сейчас. Сейчас цены на недвижимость там невысокие. но главное, как пишут мои знакомые на Украине -- рынок недвижимость стоит. Мало  желающих покупать там жильё.  Эту квартиру  (мамы Автора) можно продавать годами. И неизвестно за сколько в итоге  продашь и  что сможешь купить в Крыму за эти деньги.

2 часа назад, Russian lady сказал:

не хочет автор продавать долю. Точнее хочет, но по цене целой квартиры

Да не так там было и тогда, 10 лет назад. А сейчас и вовсе ситуация другая.

2 часа назад, Иволга сказал:

Или взамен отдали этот злополучный участок. Пусть бы она построила там домик и держала хоть десять котов.

Ну, тот участок могла дочь и продать давно и потратить деньги. Да и зачем пенсионерке участок, что с ним делать. Строиться в 65 лет, женщине -- не реально. Ну или надо много денег, чтоб нанять людей, которые бы сделали всё от и до. Потому как в Крыму климат хоть и тёплый, но зимой и там и ноль и минус  случается -- потому строить надо добротно, не хижину дядя Тома. Стройка -- дорогое удовольствие. 

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Манюсенька сказал:

Живешь-живешь, тут бац - приезжает маменька из взаграницы и кидается делать ремонт.

10 лет для хорошего ремонта не срок. Особенно, если люди бережно относятся к имуществу.

 

Ремонт был еще совдепоский, как я поняла. Остался от любимой бабушки-свекрови. А дочь не делала ремонт из-за того, что "не мое жилье".

Блин, люди ремон делают в съемных квартирах. Ибо живут там. Для себя. А тут полный инфантилизм. Видимо коридор пришел совсем в упадок, что матери, в ее короткий приезд, пришлось делать ремонт. Который дочь не просила, но приняла. Как и недвижку от негодяйки-матери!

Изменено пользователем Нина35
  • Нравится 4
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, Иволга сказал:

Не нравиться тебе как бабушка живет, договаривайся с ней, а не с котами. Это как то трусливо для мужика.

Я думаю, там не на ровном месте все произошло. Не зря же липовые договора составлялись. Этой конкретной бабушке можно было год говорить - мне не нравится стадо котов, убери их из дома. Думаете эффект был бы? Да фигу. Я думаю, внук так и говорил, только нам автор этого не скажет. Но это логично  следует из ЕЕ действий. 

И сколько надо китайских предупреждений таким людям делать? Вот  что бы не трусливо для мужика. Когда-то надо начинать действовать! Сами не будут, есть такие люди. 

Конечно котов жалко, но что делать, если автор оставила их в заложниках?? Это ОНА и только она должна была, раз внук был не доволен появлению стада - активно  пристраивать их в хорошие руки. Хотя бы основную массу, да хоть троих. А не тащить в дом еще и собак.

Или как-то по другому работать в этом направлении. Вы сами подали хорошую идею с участком - неужели она не могла хотя бы спросить у дочери про участок? Не знаю, есть там какое строение или нет, но можно и построить что-то дешевое в виде сарайчика  и держать там кошек, подбирать собак, и самой проводить время на воздухе, еще и грядочки вскопать - чем не занятие такой активной бабушке. А на ночь самой домой, спать. Утром к любимым животным.

Потому что я тоже мало верю в пристройство в хорошие руки. 

Но никак не упорствовать в том, чтобы внук через немогу и нехочу терпел ее стадо!  А ведь она продолжит его третировать...

3 минуты назад, Russian lady сказал:

решение рожать принимает именно женщина. Как и от кого рожать, и когда.

А мне больше всего смешно, что муж там гинеколог, а она наверное все равно по залету два раза родила, по вечному такполучилось :lol:

 

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Манюсенька сказал:

10 лет для хорошего ремонта не срок.

Там не было хорошего ремонта, когда Автор уезжала. Кто б его делал и на какие шиши? Если Автор тогда   одна на всех  корячилась -- и на дочек, и на  внука. Не на что было делать ремонт.

А вот молодые (дочка с новый зятем), которые там жили лет 10 -- могли бы и сделать ремонт, хоть небольшой. Для себя, сами же жили и всем пользовались. Но, как   ремонт  делать -- не,  это ж чужая квартира. А как пользоваться -- своя :) 

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Иволга сказал:

Куда им до вас. Остановитесь уже, людей то правда мы не знаем. 

Да вы бы Автора призывали. Если конструктив нужен.

Дурачком назвала парня, который с липовым договором лезет в чужую собственность с ключами. 

Да это ласково. И очень.

Сидишь дома у себя в трусах, тут дверь открывается и на пороге левое лицо. Голубь мира:D. Чип и Дейл в одном флаконе. Гордый спаситель.

Вы так оскорбились, потому что сами бы полетели в чужую квартиру с липовым договором и ключами?))))

Ну каждому свое, да.  

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Манюсенька сказал:

Что там надо? Переклеить обои и постелить линолеум?

Это неизвестно. Почему сразу линолеум? :)

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Russian lady сказал:

Ну если она хочет прекратить порочную связь, то полезно понять закономерность своих действий. Я просто как любитель животных не могу смириться с тем, что они становятся расходным материалом в играх автора. Считаю, что нужно предотвратить повторения истории. Которая обязательно повторится, если автор не усвоит причинно-следственную связь и навыки общения с людьми.

Легко давать советы не побывав в шкуре Автора. Сижу себе удобненько, советую. А ведь  на самом деле Автор несчастная тетка, всю жизнь работала, думала для детей, а нифига, дети считают, что лучше бы не приезжала. Там до смерти за стариками и смотрела. Все, что она не сделала все плохо, денег нет, детей можно считать тоже. Я не спорю у нее грехов много, накосячила по полной программе. Ну остальные все супер-пупер безгрешные? Жизнь у нее потеряна и она в ней потерялась. Мне кажется, эти 20 лет ухода за больными и капризными стариками для нее даром не прошли. И поехала она туда не от хорошей жизни. А дочки все какой-то ремонт ей вспоминают. 

  • Нравится 7

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Лана сказал:

Там расстояние в 6.30 часов. Она сама хвалилась, что успевает к матери одним днем съездить. А к пропавшим котам, которые дороже детей и внуков - никак значит,

Конечно никак -- мать после операции, как я поняла. Писали, что ей установили кардиостимулятор, не знаю. правда когда -- давно или недавно  (я не знала кстати, что на Украине такие операции старикам делают, интересно, кто платил, потому что это точно платно).  И что-то там не так. И сорваться уехать искать котов, бросив мать -- это совсем уже. Я лично её бы не поняла. Коты котами, а то мать. Да ну. Сидеть ей нужно около матери и не вздумать куда-то срываться. 

  • Нравится 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Вольный ветер сказал:

Сидишь дома у себя в трусах, тут дверь открывается и на пороге левое лицо. Голубь мира:D. Чип и Дейл в одном флаконе. Гордый спаситель.

:lol: А теперь я бы хотела пройти в веточку про свекровей, где люди с двойными стандартами готовы съесть живьем свекровь, которая просто без звонка зашла в гости к сыну, даже БЕЗ своих ключей. Какой же это ужас-ужас-ужас. А то, что по вашей квартире будет разгуливать совершенно чужой и даже не знакомый парень - то это нормально, кому он помешает, ну подумаешь вы с девушкой/мужем в трусах или без, пусть присоединяется :lol:

Я угораю с некоторых, которые заговариваться уже начинают. Ну ведь ежу ясно, что никто бы не потерпел в своей квартире левых парней - но надо ж влезть в бутылку из принципа. 

  • Нравится 4
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, Манюсенька сказал:

 

И какой такой многотысячный ремонт в коридоре хрущевки??? Там весь коридор площадью два-три метра. Что там надо? Переклеить обои и постелить линолеум? Ну да, бешеные тысячи.

Такой, который был дочери не по карману. 

И знаете, у нас в квартире ремонт в коридоре обошелся чуть ли не дороже чем в комнате. Ибо в коридоре плитка-теплый пол, на стенах натуральный камень, те же зеркала тоже стоят не 2 копейки. И это я еще мебель не посчитала. И на потолке у нас обои, а можно было сделать подвесные потолки. 

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Дальние Дали сказал:

Конечно никак -- мать после операции, как я поняла. Писали, что ей установили кардиостимулятор, не знаю. правда когда -- давно или недавно  (я не знала кстати, что на Украине такие операции старикам делают, интересно, кто платил, потому что это точно платно).  И что-то там не так. И сорваться уехать искать котов, бросив мать -- это совсем уже. Я лично её бы не поняла. Коты котами, а то мать. Да ну. Сидеть ей нужно около матери и не вздумать куда-то срываться. 

Здесь уже не знают как Автора пнуть, то котов не ищешь, то о матери не думаешь.

  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Вольный ветер сказал:

Просто представьте, что человек вселял 5 котов с участковым.

Слушайте, да где вы такое вычитали? про вселение котов? Не было такого у Автора.

1 час назад, Манюсенька сказал:

Как вообще можно открывать дверь ключами в чужом доме, где еще живут люди? Там совсем ни у кого ума нет, кроме внука?

Непуганые потому что, видимо. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Иволга сказал:

не спорю у нее грехов много, накосячила по полной программе. Ну остальные все супер-пупер безгрешные? Жизнь у нее потеряна и она в ней потерялась. Мне кажется, эти 20 лет ухода за больными и капризными стариками для нее даром не прошли. И поехала она туда не от хорошей жизни. А дочки все какой-то ремонт ей вспоминают. 

Не идеальна автор, но жалко её, её не сложившуюся жизнь. То муж алкаш, то нищета, потом старики чужие на досмотре- многие ли  выдюжили бы, остались мягкими и пушистыми?

  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Лана сказал:

:lol: А теперь я бы хотела пройти в веточку про свекровей, где люди с двойными стандартами готовы съесть живьем свекровь, которая просто без звонка зашла в гости к сыну, даже БЕЗ своих ключей. Какой же это ужас-ужас-ужас. А то, что по вашей квартире будет разгуливать совершенно чужой и даже не знакомый парень - то это нормально, кому он помешает, ну подумаешь вы с девушкой/мужем в трусах или без, пусть присоединяется :lol:

Я угораю с некоторых, которые заговариваться уже начинают. Ну ведь ежу ясно, что никто бы не потерпел в своей квартире левых парней - но надо ж влезть в бутылку из принципа. 

Угорайте, смех продлевает жизнь. В этой ветке свекровь Автора права и святая женщина, которая даже замуж пошла лишь бы с невесткой не жить.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, Нина35 сказал:

Который дочь не просила, но приняла. Как и недвижку от негодяйки-матери!

Так это семейное. Только мать до сих пор костерит дочерей, по свеженькому. 

А у Автора свекровь давненько померла, но без квартиры свекрови Автор бомжом бы была)))). Но до сих пор, на 7- м десятке, обидки к помершей 100 лет свекрови. Причем и живя, и крутясь к ее квартире.

Да для многих этот факт и смерть человека переведут ее в разряд святой женщины и "ну жизнь, всякое бывает". 

До последних седых лет единственное жилье, это  кусок квартиры этой свекрови. И все обидки на помершую тетку в свои 65 или сколько там лет. 

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Янина Радовскович сказал:

Не идеальна автор, но жалко её, её не сложившуюся жизнь. То муж алкаш, то нищета, потом старики чужие на досмотре- многие ли  выдюжили бы, остались мягкими и пушистыми?

Судя по сообщениям все. И поступили бы не так и детей воспитали как надо. И в Италии себе мужа нашли. Это только у Автора не получилось.

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, Нина35 сказал:

от негодяйки-матери!

Пипец. Мамаша на форумах и в жизни дочек полощет. Потом им ссылки сует, где читать.

И нормально, да? Типа, так часто бывает. 

Изврат какой- то. 

  • Нравится 4
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Вольный ветер сказал:

А у Автора свекровь давненько померла, но без квартиры свекрови Автор бомжом бы была)))). Но до сих пор, на 7- м десятке, обидки к помершей 100 лет свекрови. Причем и живя, и крутясь к ее квартире.

Где вы это прочитали? Не придумывайте, пожалуйста. Автор писала, что нет у нее обиды на свекровь.

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Иволга сказал:

Не придумывайте,

Я читала обе темы;).

9 минут назад, Дальние Дали сказал:

Слушайте, да где вы такое вычитали? про вселение котов? Не было такого у Автора.

Ну как не было? А для чего участкового вызывала?

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Санитар леса сказал:

А вот такое прилюдное унижение своих детей, такое на публику выворачивание всех их детских недостатков, детских тайн, обнародование их болезней

Автор как раз говорила туманно -- что де плохие отношения, не можем поладить. А пришла дочь и рассказала  уже подробности. Я вам скажу -- я, как дочь,   тоже бы никогда не пришла жаловаться куда-то  на свою мать, как бы ни была обижена. 

1 час назад, Санитар леса сказал:

А насчёт того, что не след везти стадо животных в квартиру, где, кроме тебя, ещё люди живут - этого она тоже не думала никак?

Походу нет. Часто люди, увлечённые чем-либо искренне и сильно, не могут понять, что другие -- другие :) Но Автор говорит, что внук не возражал. Однако, мне кажется, может в начале и не возражал, но потом, пожив в этом дурдоме, понял что -- хватит. И зная, насколько  бабушка привязана к котам и никуда их не отдаст -- решил вопрос вот так. С этих позиций и его понять можно. 

1 час назад, Summer сказал:

А может она и не собиралась возвращаться? Ну вот как после такого полоскания в соцсетях она зайдёт в дом? Как внуку будет в глаза смотреть? Как вообще жить в такой открытой вражде? 

Утрясётся ещё. 

1 час назад, Лана сказал:

Да, бабушку он видел наверное всего пару раз в жизни.

Она его на лето в Италию брала. Точно не пару раз видел :) 

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 minutes ago, Иволга said:

А ведь  на самом деле Автор несчастная тетка, всю жизнь работала, думала для детей, а нифига, дети считают, что лучше бы не приезжала. Там до смерти за стариками и смотрела. Все, что она не сделала все плохо, денег нет, детей можно считать тоже. Я не спорю у нее грехов много, накосячила по полной программе. Ну остальные все супер-пупер безгрешные? Жизнь у нее потеряна и она в ней потерялась. 

А вот тут я соглашусь. Озлобилась автор, не понимая, что вся ее жизнь - результат ее личного выбора, понимаете?
 

Ну никто не заставит человека досматривать чужих стариков, если он этого не хочет. Своих-то невозможно заставить досматривать а чужих и подавно.

И в квартире с ненавистной свекровью жить не заставляли.

Ей бы на себя посмотреть, покаяться, попросить прощения у детей и внуков, хотя бы за то, что мы тут читали. Глядишь, и они бы к ней по-другому отнеслись. А пока она стоит в позе, отношение близких к ней не изменится, какой бы сложной ни была ее жизнь. Ни у кого она легкой не была в те времена. 

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Russian lady сказал:

А вот тут я соглашусь. Озлобилась автор, не понимая, что вся ее жизнь - результат ее личного выбора, понимаете?
 

Ну никто не заставит человека досматривать чужих стариков, если он этого не хочет. Своих-то невозможно заставить досматривать а чужих и подавно.

И в квартире с ненавистной свекровью жить не заставляли.

Ей бы на себя посмотреть, покаяться, попросить прощения у детей и внуков, хотя бы за то, что мы тут читали. Глядишь, и они бы к ней по-другому отнеслись. А пока она стоит в позе, отношение близких к ней не изменится, какой бы сложной ни была ее жизнь. Ни у кого она легкой не была в те времена. 

Да не личный это был выбор. Жизнь в такую позу поставила. Развалили страну, а простые люди и пострадали. Работы нет, денег нет. Забудь про диплом и иди смотри за богатыми стариками. 

  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Вольный ветер сказал:

 

А у Автора свекровь давненько померла, но без квартиры свекрови Автор бомжом бы была

Как и ее доченьки.

 

1 минуту назад, Вольный ветер сказал:

Так 

До последних седых лет единственное жилье, это  кусок квартиры этой свекрови. 

Ага, ибо квартиру у нее отжала любящая младшая дочь.

 

3 минуты назад, Вольный ветер сказал:

 И все обидки на помершую тетку в свои 65 или сколько там лет. 

Обидки не читала, ибо не смогла осилить и 2-х страниц прошлой темы, а они видимо высказывались там. Если это так, то не оправдываю автора в этом нисколько. Это ее грех. ( кстати, была здесь такая же форумчанка, ушла недавно, которая заселилась к свекрови, считала деньги, которые свекровь снесла в банк 20 лет назад и вполне себе принимала советы о том, как бы еф от матери мужа холодильник спрятать и котлетку не дать пасынку. Вот где жесть. Но ей многие сочувствовали.)

Но при чем здесь внук? При чем здесь коты?

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Иволга сказал:

Все, что она не сделала все плохо, денег нет, детей можно считать тоже.

Поэтому она решила достать и внука, последнего из родни, с кем ее жизнь свела под старость лет в одной квартире. Или она думала преподнесенный ею итальянский букет из котят сплотит их отношения, не вызовет раздражения и даже может злости? 

 

5 минут назад, Дальние Дали сказал:

Конечно никак -- мать после операции, как я поняла

И что? Если ей нужен круглосуточный уход - то автор все равно кого-то нанимает себе на смену, значит может отлучаться. Если уход особо не нужен - то тем более может отлучаться. 

Если уход нужен средний, и не отлучишься особо, но ночами спать может и справляется одна - то все равно наааамного проще найти для такой лежачей больной сиделку, особенно в безработной Украине. Всегда полно агентств, предлагающих такие услуги хоть с почасовой оплатой, хоть с посуточной, частников еще больше и дешевле. Она в той ситуации вполне заменима, уж на одни сутки точно, тем более и не медик. 

А вот в ситуации с котами почти не заменима, они только ее голос знают.

10 минут назад, Дальние Дали сказал:

Сидеть ей нужно около матери

Зачем именно ей? Ну хорошо она не работает, но полно работающих людей, у которых с родными такие же проблемы. Вполне справляются с их родными профессионалы. От того, что сидит рядом не дочка, а профессионал поверьте, именно от этого еще никто не умер. Тем боле ей один день и нужен то. 

 

23 минуты назад, Дальние Дали сказал:

Сомнительно. Живущие дома коты обычно пугливы. Сами чтоб вышли на улицу -- мало вероятно.

Афигенное доказательство вины внука - сомнительно, маловероятно. Вас бы так осудили, вам ничего было бы? Вот на таких домыслах.

25 минут назад, Дальние Дали сказал:

Типа коллективного самоубийства? Один кот выкинулся из окна, остальные за ним? Так бывает? 

Почему ж самоубийство? Один пошел погулять, остальные за ним. Один уже вроде нашелся, нагулялся)))

26 минут назад, Дальние Дали сказал:
3 часа назад, Лана сказал:

Ничего, в Италии выжили, и в России, в теплом климате все же не думаю, что прямо 99,9% смерть.

Это другие коты, как пишут.

Какие другие? Именно эти, этих же автор на улице подбирала в Италии.

А эти и здесь могут выжить, кто там про 99,9% брехал? Одну нашли, почему-то жива. Может не все так плохо в теплом климате?? 

  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 minutes ago, Иволга said:

Это только у Автора не получилось.

 Так потому и не получилось, что характер хреновый. В Италии наша женщина - это Манна небесная.
 

Я сама себя там всегда чувствую юной нимфой, настолько им нравятся светлоглазые женщины славянского типа и насколько они не стесняются этого показывать. Чтоб в Италии и мужика себе не найти, это ещё постараться надо, на самом деле.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта, дальнейшие комментарии излишни.

×