Внук унёс всех моих кошек в неизвестном направлении

[Лана 17 070]

15 минут назад, Зимняя соната сказал:

Так и законов нет распоряжаться чужими животными.

Еще раз вам говорю - автор первая нарушила законы. А внук нарушил В ОТВЕТ или нет - еще совсем не доказано. В ответ, понимаете? 

 

16 минут назад, Ягодка опять сказал:

Ага, и помалкивала, конкретно так подставив сына.

Может и не молчит, тем более вряд ли знает о травле в сети. 

 

17 минут назад, Санитар леса сказал:

Прямо-таки девиз профессионального соседа. Я буду создавать вам невыносимые условия, а вы убирайтесь, если вас что-то не устраивает.

Согласна. Прямо советы на руку таким соседям. 

 

18 минут назад, Зимняя соната сказал:

К тому, что это подло вот и все. Почему он при авторе не выкидывал?

Других аргументов не осталось? Про нарушенные СНАЧАЛА автором законы? Только "подло"? 

При авторе не выкидывал - потому, что без нее совсем невмоготу стало в этой вони, дошло до крайней точки. И так проще, меньше воя под ухом. Все же комп можно выключить (что он и сделал, молодец), а вот автора в реале вряд ли. 

20 минут назад, Манюсенька сказал:

Докажите, что ОН выкинул.

Да кто там докажет. Им так КАЖЕТСЯ - поэтому виновен, расстрелять 

 

20 минут назад, Зимняя соната сказал:

Был мотив и отсутствие хозяйки.

Вас ДОКАЗАТЬ просили. Что это именно ОН, а не его мама, например. Или не сами коты, ситуацию с открытым окном я уже приводила. Или на тот парень, который имел бледный вид при полиции так отомстил. 

"Был мотив", и все - из вас отличный мент вышел бы, ни одного висяка 

 

[mystery 38 593]

2 часа назад, Витма сказал:

Так как я люблю кошек, то я бы купила еще лотков и сделала бы так, чтобы запаха в квартире не было. Это сделать проще простого - сейчас полно наполнителей, которые впитывают запахи и их можно долго не менять (я в теме в этом вопросе, да и у моей подруги одно время жило 4 кота и две собаки, так вот от собак запах был, а от горшков кошачих - нет

А я бы не стала. Я тоже люблю кошек, но не настолько, чтобы любить любых кошек и в любом количестве. При осознании того факта, что эти кошки ещё и не мои, крайне невоспитаны и брошены хозяйкой на неопределенный срок - тем более не стала бы. И при том еще что сделано это всё целенаправленно - чтоб грубо говоря сделать гадость - если гадость не удастся ( то есть если я куплю лотки и как-то переживу эту ситуацию) есть шанс что в следующий раз котов будет 10 или 5 котов и 5 щенят. Ну и как и итог - жить в кошачьем приюте я бы не хотела. Жить в духоте и вони - тоже. Посему - никаких лотков покупать не стала бы, от вони и духоты спокойно открыла бы окна/двери.  А там - это проблемы хозяйки котов, я их ни смотреть, ни караулить не подписывалась. Что внук скорее всего и сделал.

 

2 часа назад, Витма сказал:

Просто открыл дверь", "просто открыл форточку" - ну это конечно ни разу не поучаствовал в их исчезновении

Не способствовал и не участвовал. Ибо способствование и не препятствование - две разные вещи. Он просто за ними не смотрел. Так он и не нанимался смотреть и караулить. А окна открыл чтоб самому в вони не сидеть. 

[Русская девица 57 744]

1 minute ago, Лана said:

 

Тааак, у нас новое и оооочень умное предложение - переписать автору долю на того парня!!!!  Ну, чтобы за кошечками лоток приходил выносить.

До какого маразма тут еще не договорились? 

А именно так неумные и злые люди оказываются в итоге ни с чем. Вместо того, чтобы договариваться с родными, привлекают разного рода махинации и других людей и получается, как получается.

Знаю одну подобную историю, с такими корнями. Жили в полученной бабушкой муниципальной квартире бабушка, дочь и ее сын.
 

Началась приватизация, дочь уговорила сына и мать отказаться от своих долей в ее пользу, все так и сделали.

Сын уехал в другой город, учился, работал, женился, маме финансово помогал, но особо не общался (там тоже были сложные отношения).

Бабушка умирает, мама делает дарственную на сына. И начинается веселье.
 

Мама начинает бегать по всем родным и начальникам сына (он работает у нас, парень этот) и кричит, что сын обманом завладел ее жильём и теперь собирается отправить ее под мост, не помогает, бедная старушка, пенсии не хватает.

Тут сын показывает выписки со счетов, безналичные переводы, которые как раз доказывают, что помогает. Маме этого мало, она в позе.

Сын переоформляет квартиру на маму, мама идёт и подписывает договор пожизненного содержания с левыми людьми.
 

Как там конкретно это все произошло, но квартиру мама теряет, она не читала, что подписывала, в праведном гневе на плохого сына.
 

И оказывается на улице.

Те подружки, которые помогали ей вести войну с сыном, технично слились, ведь поселить у себя скандальную старуху, то ещё удовольствие.
 

Сын снял ей однушку, где она теперь и живет. На дополнительную помощь у него нет денег. Вот она теперь и радуется, без своего жилья, на одну пенсию. Сама себя перехитрила. 

[Дальние Дали 86 833]

35 минут назад, Зимняя соната сказал:

А имуществом (котами)  сособственника другой сособственник  имеет право право распоряжаться?

Нет, не имеет.

Но тут надо прежде доказать -- и то, что коты были, и сколько их  было, и не сбежали ли они сами, прикладывал ли руку к их пропаже второй собственник (внук). Внук-то  не дурак и наверняка  подготовил  для полиции объяснение --например, что он пришёл 6-го марта домой, а дверь была открыта -- видимо, её забыл запереть  за собой приходивший кормить котов парень. Дальше внук типа зашёл в квартиру и обнаружил её пустой, увидев, что все коты сбежали. 

Ну и всё. Проверить это нельзя.

Снимут показания и с того парня. Он скажет, что пришёл, открыл дверь, а котов нет.

Ну и что? Кто будет искать тех котов? 

Да никто. Полиция  точно не будет. И доказать ничего нельзя. Не докажут они, что это внук.

32 минуты назад, Зимняя соната сказал:

К тому, что это подло вот и все.

Ясное дело. Но на войне все средства хороши.

35 минут назад, Зимняя соната сказал:

Тогда и другой сособственник имеет право заселить на свою долю официального супруга

Нет. 

35 минут назад, Зимняя соната сказал:

заселить на свою долю официального супруга и даже оформить на него свою долю.

Долю оформить -- может. И до 2017 года это означало -- что да -- собственник новый может вселиться и жить, даже если у него там какая-нибудь 1/100. 
С 2017-го года приняли поправки. И теперь в квартирах есть неполноценные собственники. Если собственник имеет меньше метров, чем положено по нормам (разным для разных регионов), то он поражён в правах на фоне других собственников, имеющих большие доли. Например, он не может иногда даже проживать в квартире, если его доля мала. Такой закон был принят, чтоб остановить банды чёрных риэлторов, на которых один из  воюющих собственников оформлял  часть своей доли,  те  получали право въехать и пользоваться квартирой, въезжали  и устраивали ад другим собственникам. То есть раньше для закона все сособственники были равны, какая б доля  ни была, даже мизерная,  теперь  же это невозможно. Собственники мизерных долей -теперь по закону -- неполноценные собственники, не все из них могут въехать в собственность. 

Изменено 14 Марта 2020 пользователем Дальние Дали

[шутка 19 762]

14 минут назад, Дальние Дали сказал:

Боюсь, что с этого  только начнётся.

Новый виток войны.

Иногда жизнь так закручивает, что понимание уже пришло «остановись!», а сделать это невозможно. Процессы зашли слишком глубоко и вовлеченные в них будут биться до конца. Любого конца. Жизнь, обычно, дает возможность дойти до этого конца, ага. Счастье, если вовлеченных больше, чем два и кто-то все-таки сможет развести стороны по разным углам до наступления конца. Внук молод и ему видится что все впереди, он сильней, а бабушка уже сорвалась, устала, все. Если дочерям эта битва в радость и из-за угла ручки потирают, то шансов нет. А так бы они смогли это остановить.

[Дальние Дали 86 833]

3 минуты назад, Russian lady сказал:

Те подружки, которые помогали ей вести войну с сыном, технично слились, ведь поселить у себя скандальную старуху, то ещё удовольствие.

Причём  здесь "скандльность"? Любую свою подругу не разбегутся селить у себя любые подруги. Даже очень милую.
У меня тоже   подруги есть. Но я не собираюсь их брать к  себе домой, если они останутся без жилья. 

2 минуты назад, шутка сказал:

Иногда жизнь так закручивает, что понимание уже пришло «остановись!», а сделать это невозможно. Процессы зашли слишком глубоко и вовлеченные в них будут биться до конца. Любого конца. Жизнь, обычно, дает возможность дойти до этого конца, ага.

Это ужас. Не дай Бог. 
Всем сторонам -- разума.

[Гингема 7 330]

4 часа назад, Витма сказал:

 ну сорвался "пацан", выкинул котеек, его просто надо понять и простить (С). 

Угу. Почему «пацан» не сорвался и не нашёл себе жильё? Как то они странно, нынешние пацаны, срываются. 

Так и хочется поджопник дать и-лети на хрен отсюда, пацан! Не нравится что-то-проваливай. 

Ну а как тут автора приложили, это жесть просто. Который день тему читаю в ужасе. 

Изменено 14 Марта 2020 пользователем Гингема

[Казачка 34 264]

1 час назад, Манюсенька сказал:

Именно поэтому мы видим ситуацию изнутри, пройдя через все то, через что проходит внук автора. 

Каждое действие автора можно предугадать и рассказать, что будет дальше. На самом деле ничего нового такие люди не изобретают. Противостоять им можно. И да, в проигрыше оказываются именно они.

Хотите сказать, вы соотносите себя с дочками автора, так же в пылу гнева переступаете границы и льёте грязь на старших родственников, присваиваете квадратные метры, заработанные мамой- бабушкой, как в данном случае.

[Жизнь продолжается 89 368]

Только что, Гингема сказал:

Почему «пацан» не сорвался и не нашёл себе жильё.

Так это его жилье. Зачем еще что-то искать?

[Лана 17 070]

10 минут назад, Зимняя соната сказал:

Я истцом себя не позиционировала. Для этого нужен диалог с судьей, на судью вы не тянете.

А кем вы себя позиционируете и на кого тянете, ГОЛОСЛОВНО обвиняя парня??? У вас НИ ОДНОГО доказательства нет, кроме - у него был мотиииив, тоже мне "доказательство". Мотив еще у двоих был, и мог быть несчастный случай. Вы ЛОГИЧНО и четко думать и приводить аргументы и доказательства умеете? Вот кроме размытых - мне так кажется, он мог, он плохой...

Вы вообще слышали такое слово - презумпция невиновности? Или вам это по барабану? 

14 минут назад, Зимняя соната сказал:

И да, я считаю, что внук выкинул, это не равно обвинению, раз вы в курсе , что объявляет виновным - суд.

Так вы его уже обвинили без суда и следствия. Вы же не писали - что мне кажется, наверное он. Вы писали - он. 

 

@Витма, пожалуйста, если вас не затруднит и у вас будет время - ответьте мне на мои три вопроса?.. Так же и @Гамлета попросила бы.  

 

[Гингема 7 330]

Только что, Жизнь продолжается сказал:

Так это его жилье. Зачем еще что-то искать?

Он его заработал? 

[Русская девица 57 744]

1 minute ago, шутка said:

Если дочерям эта битва в радость и из-за угла ручки потирают, то шансов нет. А так бы они смогли это остановить.

На самом деле проще всего было остановить это все именно автору.
 

Забрать свою половину, как ей и предлагали 10 лет назад, либо же квартиру, в которой живет младшая дочь, плюс за эти 10 лет она что-то накопила (ведь не продолжала же она их держать «на финансовой сиське» после всех тех историй, да и сама пишет, что хотела купить квартиру внуку) - и все, проблемы нет. 
 

У человека по его словам есть деньги для покупки квартиры внуку, почему он это не делает для себя ? В конце концов выйти из зоны военных действий и по суду решать вопрос спорной квартиры, участка и квартиры младшей дочери. Элементарно же! 

Так и жить будет спокойно, и получит все, что положено ей по закону. 

[Домна Платоновна 12 623]

2 часа назад, Агафоника сказал:

@Вольный ветер  Здесь обсуждается ситуация в русле, заданном бабушкой. А на самом деле не факт, что внук вообще  постоянно проживает в этой квартире, у него другая жизнь. Не факт, что ему вообще есть дело до этих котов, и тем более незачем ему их вывозить.

Тоже не понимаю, почему перевели все стрелки на внука? А помощник, он что, не мог ? Распихал котов и отдыхает от проблем. Чем не вариант?

[Русская девица 57 744]

1 minute ago, Домна Платоновна said:

Тоже не понимаю, почему перевели все стрелки на внука? А помощник, он что, не мог ? Распихал котов и отдыхает от проблем. Чем не вариант?

Тоже вариант, одно дело - теория и совсем другое, когда перед тобой полный лоток. Один. Из-под пяти котов

Мог, кстати, подумать. - а оно мне надо ?

Плюс внука можно обвинить и вуаля ! 

[Жизнь продолжается 89 368]

2 минуты назад, Гингема сказал:

Он его заработал? 

Нет. А это важно? Получил в результате прватизации. Мог получить в наследство.

А котов без разрешения всех сособственников заводить никак нельзя.

[Дальние Дали 86 833]

10 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Так это его жилье. Зачем еще что-то искать?

Это его жильё также лишь на 1/4. И если в жилье некомфортно и устранить  раздражитель не получается? Всё равно жить там? 
Не каждый бы стал в этом жить. Воевать с бабкой, какой бы вредной она ни была. Но он   со своих метров не сдвинется.  
Подозреваю, у него азарт -- кто кого типа. В радость война. Во всяком случае  действует он именно в этом  ключе. Одна сцена с вызовом  им полиции по   поводу "поймал вора" чего стоит.
Зубастый паренёк.

Кстати, Автор сказала, что ей была "объявлена война по  вотсапу"  ещё когда она только  возвращалась в страну из Италии. Так что видимо,  встреча  по приезду уже не была  тёплой.

Изменено 14 Марта 2020 пользователем Дальние Дали

[Русская девица 57 744]

Just now, Жизнь продолжается said:

Нет. А это важно? Получил в результате прватизации.

Точно так же, как и автор. 

[Жизнь продолжается 89 368]

1 минуту назад, Дальние Дали сказал:

Всё равно жить там? 

А куда деваться? Так и живут люди. Обычная родственная коммуналка.

[Баюн 4 156]

3 часа назад, Советское воспитание сказал:

Если, хотите разобраться, прочитайте обе ветки, сначала 2010 -го года, за тем - нынешнюю.

Уже читали и перечитывали, анализировали и приходили к одному и тому же мнению. Автора, какой бы характер у нее не был, ободрали, как липку. Осталось исподнее снять.

 

[Дальние Дали 86 833]

1 минуту назад, Жизнь продолжается сказал:

А куда деваться? Так и живут люди. Обычная родственная коммуналка.

Ну, я  всё-таки надеюсь,  что в обычных родственных коммуналках таких войн нет, чтоб полиция ездила туда на регулярной основе.

У нас не было. Хотя нас жило пятеро людей и кот.

[Жизнь продолжается 89 368]

Только что, Дальние Дали сказал:

о в обычных родственных коммуналках таких войн нет, чтоб полиция ездила туда на регулярной основе.

Всякое бывает. Я много чего насмотрелась. 

[Русская девица 57 744]

5 minutes ago, Дальние Дали said:

Это его жильё также лишь на 1/4. И если в жилье некомфортно и устранить  раздражитель не получается? Всё равно жить там? 
 

Внук нам не писал, что у него есть деньги для покупки себе квартиры. Да и мало у кого они есть в этом возрасте. 
 

А автор - писал. Поэтому если у неё такая война и есть деньги на покупку квартиры, то чего она стесняется ? Уже целый год так живет. Значит, ей нравится, или что ? 

Изменено 14 Марта 2020 пользователем Russian lady

[Дальние Дали 86 833]

Только что, Жизнь продолжается сказал:

Всякое бывает. Я много чего насмотрелась. 

А, ну это да. 

Только и заканчивается  иногда плохо.  А иногда ужасно.

[Зимняя соната 17 603]

2 минуты назад, Лана сказал:

Еще раз вам говорю - автор первая нарушила законы. А внук нарушил В ОТВЕТ или нет - еще совсем не доказано. В ответ, понимаете? 

 

Еще раз - это не повод за спиной выкидывать животных, что непонятного? 

3 минуты назад, Лана сказал:

Других аргументов не осталось? Про нарушенные СНАЧАЛА автором законы? Только "подло"? 

При авторе не выкидывал - потому, что без нее совсем невмоготу стало в этой вони, дошло до крайней точки. И так проще, меньше воя под ухом. Все же комп можно выключить (что он и сделал, молодец), а вот автора в реале вряд ли. 

 Вот когда нарушила она тогда и надо было вопрос решать, договариваться, искать компромисс. Кстати, если есть нарушение, что ему мешало в полицию обратиться, если так не выносима жизнь с котами, если уж договориться не может. Автор бы пристроила в надежные руки котов.

И не надо было парнишку прогонять, который за ними ухаживать приходил, а потом и котов вслед. Это и есть удар в спину и подлость, неужели не понятно? Ей тогда тоже можно  приехать и повышвыривать все ему дорогие вещи.

10 минут назад, Лана сказал:

Вас ДОКАЗАТЬ просили. Что это именно ОН, а не его мама, например. Или не сами коты, ситуацию с открытым окном я уже приводила. Или на тот парень, который имел бледный вид при полиции так отомстил. 

В соседней ветке уже доказала, и здесь выяснится позже.

11 минут назад, Лана сказал:

"Был мотив", и все - из вас отличный мент вышел бы, ни одного висяка 

 

Ага, только "бы" мешает. 

[Жизнь продолжается 89 368]

Только что, Дальние Дали сказал:

Только и заканчивается  иногда плохо.  А иногда ужасно.

Вы правы. В истории автора пока первые пострадавшие - коты. Думаю, они очумели...