Свёкор забрал себе 13% подоходного налога с покупки квартиры

[Домна Платоновна 12 623]

36 минут назад, Шестое чувство сказал:

Не знали муж с женой, что отец сомнительная компания.

Надо сначала узнать, а потом квартиру покупать. Я не верю, что семья не знала о наличии дочери алкоголички, и что половина квартиры, как совместно нажитая, будет принадлежать матери.

 

40 минут назад, Шестое чувство сказал:

Давали-давали. О каком праве на вычет вы все толкуете?

Я не налоговый консультант. Читайте закон или что написано в теме раньше. Вычет получает собственник.

 

43 минуты назад, Шестое чувство сказал:

Но упорно доказываете, что и обманывать нормально,

Это вы упорно обманываете, что вычет положен не собственнику, а тому, на кого вы укажете.

Если бы все знали закон, то и глупостей меньше совершали бы. 

38 минут назад, малинка_29 сказал:

Не надо думать, что все родственники последние сволочи и подлецы.

Наоборот, все люди разные.

 

15 минут назад, Миледя сказал:

Взятка за инвалидность тоже где-то в законах прописана?

А оформление квартиры на папу и получение поэтому от государства бесплатной квартиры тоже в законе не прописана. И что, бичуйте за это семью сына, не стесняйтесь.

[Машуля 37 448]

1 час назад, малинка_29 сказал:

Все те 17 лет, что родители его растили (абстрактного сына) все было хорошо. Голодным и холодным не ходил, даже велосипед у него был, плеер с наушниками и поездки на море))) То есть обычные родители, обычная семья. 

Если обычные родители, обычная семья - именно вот поэтому сын и встал на сторону родителей. 

Да, под давлением жены (свекры для нее априори плохие!) и в результате информации, преподнесенной женой ( вспомним нарезки постов - зачем мужу знать разные мнения?) он начал колебаться.

Однако, судя по тому, что Автора нет на форуме, обещание продать квартиру вотпрямщас осталось обещанием...  И сын своим родителям доверяет по - прежнему. И правильно делает. 

Изменено 28 Марта 2020 пользователем Машуля

[Малинка_29 81 050]

2 минуты назад, Машуля сказал:

днако, судя по тому, что Автора нет на форуме, обещание продать квартиру сталось обещанием..

Мне кажется, очень глупый вывод. 

сколько этой теме? неделя. А за неделю такие вещи не делаются. Прежде чем продать, надо решить, где жить, там все-таки дети еще. Плюс автор писала, что муж хочет выбить служебное жилье. У нас сейчас с этим проблем нет, понастроили несколько служебных домов здоровенных по городу и не знают уже кому впихать, потому что в основном 90 % такие же как мы. свое купили, на родителей оформили и в служебной не нуждаемся))) 

Как у них обстоит со служебным - не знаю. В той же Анапе, наши приятели перевелись, сказали, что в течении двух месяцев служебку получили. 

[Шестое чувство 12 715]

1 час назад, малинка_29 сказал:

Не надо думать, что все родственники последние сволочи и подлецы.

Не все. 

1 час назад, малинка_29 сказал:

не считаю, что родители вообще должны что-то своим выросшим детям

Аналогично. При этом считаю, что и дети тоже ничего не должны родителям. 

1 час назад, малинка_29 сказал:

Нормальные у людей родители в основном

Ну, невестку из истории  этот вывод не утешит уже.

1 час назад, Машуля сказал:

свекровь мошенник и вор.

Не свекор?

1 час назад, Машуля сказал:

Зачем честному человеку идти к вору с просьбами?

Эта информация появилась в результате опыта, а не наоборот дело обстояло.

1 час назад, Машуля сказал:

Семья состоит их отдельных людей. Вот этому члены семьи я доверяю, а вот от этого надо держаться подальше.

Доверяли папе. Да так, что миллионы доверили впридачу.

56 минут назад, Домна Платоновна сказал:

Надо сначала узнать, а потом квартиру покупать.

 Опять речи в стиле - виноват не тот, кто обманул, а тот, кого обманули.

57 минут назад, Домна Платоновна сказал:

обманываете, что вычет положен не собственнику, а тому, на кого вы укажете.

Собственнику чего? А что, папаня накопил на квартиру и купил ее? Вы зачем под дурочку косите с этим тезисом "по закону на него оформлено". Мы говорим о сути: деньги были накоплены сыном и его женой. И они не дарили отцу их для покупки квартиры.

Помню, когда-то очень давно нам нужно было приобрести одну вещь, а зарплата не позволял взять ее в кредит. Выручил знакомый, оформил на себя покупку. 

Давал ли нам этот факт кинуть человека, забрать нафиг ему не нужную покупку, а обязанность расплачиваться оставить ему? Ну, а что - формально же он взял кредит. Или все же если к тебе по-человечески, то и в ответ не нужно оскотиниваться?

1 час назад, Домна Платоновна сказал:

закон, то и глупостей меньше совершали бы.

Они знают этот закон. Но верили в порядочность отца.

 

[Машуля 37 448]

35 минут назад, Шестое чувство сказал:

Доверяли папе. Да так, что миллионы доверили впридачу.

Значит, зря доверяли. Бывает.  приобрели опыт, тоже хорошо - не верь, не бойся, не проси. 

[Домна Платоновна 12 623]

1 час назад, Шестое чувство сказал:

Опять речи в стиле - виноват не тот, кто обманул, а тот, кого обманули.

Вы прикалываетесь что ли? Считаете, что за свои решения человек не отвечает? Ну, так это недееспособный человек.

 

1 час назад, Шестое чувство сказал:

Собственнику чего?

Недвижимости.

 

1 час назад, Шестое чувство сказал:

Вы зачем под дурочку косите с этим тезисом "по закону на него оформлено". Мы говорим о сути: деньги были накоплены сыном и его женой. И они не дарили отцу их для покупки квартиры.

Кто о чем. Я о налоговом вычете, вы о том, кто деньги копит.  А деньги действительно не дарили, просто так дали, чтобы он на себя квартиру купил, что он и сделал.

Это кстати, факт, со всеми вытекающими. 

И кто бы как тут головой не бился, вычет могут получить только собственники со своего подоходного налога, больше никто. А кто такой элементарщины не понимает, тот и попадает впросак, как семья сына.

[Иволга 39 421]

1 час назад, Шестое чувство сказал:

3 часа назад, малинка_29 сказал:

не считаю, что родители вообще должны что-то своим выросшим детям

Аналогично. При этом считаю, что и дети тоже ничего не должны родителям. 

Это как? Родители должны, а дети нет? Хорошая позиция.

 

1 час назад, Шестое чувство сказал:

Собственнику чего? А что, папаня накопил на квартиру и купил ее? Вы зачем под дурочку косите с этим тезисом "по закону на него оформлено". Мы говорим о сути: деньги были накоплены сыном и его женой. И они не дарили отцу их для покупки квартиры.

Разницы нет, дарили, не дарили. Квартира оформлена на отца. Где он деньги взял на покупку у нас пока не спрашивают. И если с отцом или матерью что случится, квартира будет поделена между наследниками. И никого не будет волновать на чьи деньги куплена эта квартира. Так что законы нужно знать прежде чем оформлять квартиру на третье лицо. 

[Шестое чувство 12 715]

4 минуты назад, Домна Платоновна сказал:

за свои решения человек не отвечает?

При чем тут отвечать за свои решения, если речь о том, что отец обманул сына и присвоил его деньги? Сын-то с женой ответят перед собой за свое доверие, только как это повлияет на сам факт того, что папаня  совершил подлость?

6 минут назад, Домна Платоновна сказал:

кто бы как тут головой не бился, вычет могут получить только собственники со своего подоходного налога, больше никто.

А разве об этом спор идет? Разве тут люди дискутируют о том, кто формально должен был прийти за деньгами?

Вы упорно игнорируете неудобные данные: квартира не принадлежит отцу. И вычет полностью тоже ему не принадлежит. Второе он присвоил себе путем обмана. А квартиру заимеет, если  потеряет последние остатки совести.

А по закону - по закону все ништяк.  Видимо, даже эта отмазка про формальность годится для оправдания подлости.

5 минут назад, Иволга сказал:

Это как? Родители должны, а дети нет? Хорошая позиция.

Вроде, понятно написано: родители ничего не должны выросшим детям, дети ничего не должны родителям.

6 минут назад, Иволга сказал:

Квартира оформлена на отца. Где он деньги взял на покупку у нас пока не спрашивают. И если с отцом или матерью что случится, квартира будет поделена между наследниками. И никого не будет волновать на чьи деньги куплена эта квартира. Так что законы нужно знать прежде чем оформлять квартиру на третье лицо. 

А зачем вы поясняете последствия, которые могут быть в результате того, что сын поверил отцу? 

Или этот ваш тезис служит аргументом того, что отец прав в том, что повел себя по-скотски? Что так и надо относится к родным людям? Я поняла вашу позицию.

[Малинка_29 81 050]

4 минуты назад, Иволга сказал:

Квартира оформлена на отца. Где он деньги взял на покупку у нас пока не спрашивают. И если с отцом или матерью что случится, квартира будет поделена между наследниками. И никого не будет волновать на чьи деньги куплена эта квартира.

Ой, да никуда эта квартира не денется...Больше паники форум навел. У нас на свекра квартира оформлена с 2008 года и что? куда-то она делась? Живем и живем. И в ус не дуем. Еще на этом оформлении в течении 10 лет денег дополнительно поимели от государства в качестве поднаема. 

Конечно, после такого взбрыка с налоговым вычетом, решение продать квартиру - самое правильное. Если отец не чист на руку, если чужие деньги ему ляжки, руки и карман жгут, то лучше не вводить человека в искушение. Решить вопрос с жильем, и по тихому побыстрее продать, или переоформить на маму жены, хоть та уже в очень почтенном возрасте. 

тут уже и не знаешь, как лучше. 

Я реально сочувствую. Я уже писала, если бы мне пришлось продавать квартиру, в которой мы живем, из-за непорядочности родственников, я бы рыдала! А так люблю свой дом, это настолько мое место! Мне там так хорошо! И взять и продать? Это очень больно. 

Одно дело - переехать на пенсию. И другое дело - сейчас, когда все устроено, обустроено, все везде в шаговой доступности

 

[Домна Платоновна 12 623]

8 минут назад, Шестое чувство сказал:

Вы упорно игнорируете неудобные данные: квартира не принадлежит отцу.

Ну, если она не принадлежит отцу, то что мы здесь копья ломаем? Сын или его жена пойдут и возьмут свой налоговый вычет. Покажут свидетельство о собственности, выписанное на их имя и нет проблем.

[Шестое чувство 12 715]

3 минуты назад, Домна Платоновна сказал:

Ну, если она не принадлежит отцу, то что мы здесь копья ломаем? Сын или его жена пойдут и возьмут свой налоговый вычет. Покажут свидетельство о собственности, выписанное на их имя и нет проблем.

Да поняла я, поняла, что вы за воровство.

[Домна Платоновна 12 623]

Только что, Шестое чувство сказал:

Да поняла я, поняла, что вы за воровство.

)))))) И кто у кого что украл? Зовите полицию, пишите заявление.

Как в фильме "Берегись автомобиля", где все записано на тестя: "Тебя посОдЮт, а ты не воруй" (с) 

 

[Галчонка 237 859]

7 часов назад, Иволга сказал:

вычет по закону принадлежит отцу.

 

6 часов назад, Домна Платоновна сказал:

Есть закон по налоговому вычету. Там вычет действительно дается тому, кто купил. И не спрашивается, кто заработал.

Угу. И квартира по закону принадлежит отцу. То есть надо понимать, что если сейчас отец доверенность отзовет, а квартиру на дочь перепишет, он будет в своем праве и никакой подлости при этом не совершит - все по закону, а нечего пытаться государство обмануть..

Если папа - такой сторонник соблюдения законов, то не должен был соглашаться на то, чтобы квартиру на него записывали. Должен был скать "нет сын, все должно быть по закону. Если так получилось, что тебе не повезло начать служить раньше, чем приняли закон, что квартира положена не только нуждающимся, а всем, значит надо смириться. Так что либо покупай квартиру на свое имя, либо еще терпите без нормальной жилплощади, ждите квартиру от государства". Вот тогда да - поборник законов.

А то тут играем, тут не играем, тут селедку заворачиваем. Тут можно не по закону записать квартиру не на того, кто деньги вложил в покупку, а вот вычет - это мне в карман.

Если считал, что вычет ему самому может еще пригодиться, то тоже мог сразу сказать: нет, я может сам еще квартиру куплю, поэтому хочу оставить для себя возможность воспользоваться этим вычетом в свою пользу, поэтому документы подавать не буду.

5 часов назад, Миледя сказал:

Взятка за инвалидность тоже где-то в законах прописана? Ого, оказывается так можно по закону.

Ну да, я ж говорю - поборник законов, когда это себе удобно. 

 

[Догони меня счастье 1 426]

52 минуты назад, Галчонка сказал:

Если считал, что вычет ему самому может еще пригодиться, то тоже мог сразу сказать: нет, я может сам еще квартиру куплю, поэтому хочу оставить для себя возможность воспользоваться этим вычетом в свою пользу, поэтому документы подавать не буду.

Для меня это - самое честное решение. 

Если тот отец планировал себе что-то приобретать, то никто не мешал ему сказать, что извините дети, чем могу-помогу, вашу квартиру на себя временно запишу, а вот вычет ваш получать не буду. Планирую себе через год покупать и мне хочется за свой дом или квартиру для себя вычет получить. 

А не наживаться на собственном ребенке. 

А раз так шустро получил и выставил всем дули, то вряд ли тот папа себе что-то покупать собирался. Вот и воспользовался квартирой сына как счастливым случаем. 

[Шестое чувство 12 715]

7 минут назад, Догони меня счастье сказал:

не наживаться на собственном ребенке.

Он Робин Гуд. Ради благополучия дочери пошел на этот шаг. Отбирает у плохих и отдает сирым. Возмездие и справедливость в одной харе.

[Догони меня счастье 1 426]

3 минуты назад, Шестое чувство сказал:

Он Робин Гуд. Ради благополучия дочери пошел на этот шаг. Отбирает у плохих и отдает сирым. Возмездие и справедливость в одной харе.

Это очень обидно. Один ребенок старается, трудится, квартиры зарабатывает, все сам, а другой - глаза залили и море по колено, что вокруг делается.

Сын помощь попросил лишь в том, чтоб квартиру временно на отца записать, да вычет за свою квартиру получить. Но даже тут вместо помощи папа его обокрал. В пользу пьющей дочери. 

[Домна Платоновна 12 623]

1 час назад, Галчонка сказал:

 

Угу. И квартира по закону принадлежит отцу. То есть надо понимать, что если сейчас отец доверенность отзовет, а квартиру на дочь перепишет, он будет в своем праве и никакой подлости при этом не совершит - 

Зде

Деньги на квартиру заработала семья сына. Деньги на налоговый  вычет заработал отец. Неужели трудно принять это очевидный факт? Или отец не заработал денег на налоговый вычет? Скажите, что нет, не заработал.

В этой теме вопрос стоит о налоговом вычете, а не о том, что папа заграбастал квартиру.

Завтра сын купит себе квартиру, получит свой вычет. Ему два вычета, а папе ни одного?

[Галчонка 237 859]

1 минуту назад, Домна Платоновна сказал:

Деньги на квартиру заработала семья сына. Деньги на налоговый  вычет заработал отец.

Налоговый вычет положен налогоплательщику не просто по факту того, что он работал и платил налоги, а за то, что он потратил деньги на покупку жилья. И вот за то, что он купил жилье, ему и возвращают уплаченный подоходный налог. Фактически отец жилье не приобрел, то есть права на получение налогового вычета у него нет.

Если отец планирует в будущем купить жилье и воспользоваться своим правом на получение вычета, он мог сказать сыну заранее, что не намерен воспользоваться правом на получение вычета с тем, чтобы потом использовать его при покупке своего жилья. А не так, что договоренность была, что папа воспользуется правом вычета и передаст его сыну для погашения части кредита, а потом решит, что ему деньги самому нужны.

5 минут назад, Домна Платоновна сказал:

Завтра сын купит себе квартиру, получит свой вычет. Ему два вычета, а папе ни одного?

А если папа не приобретет себе квартиру, то получится, что вычетом он воспользовался без всяких прав. 

Повторюсь, если папа на стороне закона, то вообще не понятно его участие в фиктивном оформлении квартиры. 

[Леди Ястреб 40 984]

7 минут назад, Домна Платоновна сказал:

Завтра сын купит себе квартиру, получит свой вычет. Ему два вычета, а папе ни одного?

В начале темы была информация, что папа ничего не собирался приобретать, за что можно было бы получить вычет. Во всяком случае рОтом он это не озвучил. 

На мой взгляд, здесь с моральной стороны  возможны два варианта: как я уже говорила, поделить вычет пополам, так как в данной ситуации стороны зависят друг от друга; либо сыну полностью забрать данный вычет себе и возместить его папе, когда тот решит прикупить себе недвижимость. 

[Домна Платоновна 12 623]

7 минут назад, Галчонка сказал:

Налоговый вычет положен налогоплательщику не просто по факту того, что он работал и платил налоги, а за то, что он потратил деньги на покупку жилья. И вот за то, что он купил жилье, ему и возвращают уплаченный подоходный налог. Фактически отец жилье не приобрел, то есть права на получение налогового вычета у него нет

Да нет, как раз фактически, для закона, жилье приобрел отец, поэтому вычет дали ему, а не сыну. Это отец платил за тот налог, который ему вернули в качестве вычета. 

Если было бы иначе, вычета ему бы не сделали.

[Леди Ястреб 40 984]

3 минуты назад, Домна Платоновна сказал:

Да нет, как раз фактически, для закона, жилье приобрел отец, поэтому вычет дали ему, а не сыну. Это отец платил за тот налог, который ему вернули в качестве вычета. 

Если бы папа был кристальной честности человек... А то тут играем (дочке покупаем инвалидность, которая ей не положена),  а тут рыбу заворачиваем...

[Галчонка 237 859]

6 минут назад, Домна Платоновна сказал:

Да нет, как раз фактически, для закона, жилье приобрел отец, поэтому вычет дали ему, а не сыну. Это отец платил за тот налог, который ему вернули в качестве вычета. 

Если было бы иначе, вычета ему бы не сделали.

Тогда надо признать, что по закону и квартира принадлежит отцу и согласиться с тем, что отец сейчас вообще имеет право послать сына, отозвать доверенность и распоряжаться квартирой по собственному разумению - юридически же он владелец. Тоже справедливо будет?

Я выше писала - обратный случай с вычетом. Обеспеченная работающая бабушка оплачивает внуку обучение. Но поскольку налоговый вычет бабушке не положен, она переводит деньги дочери, та заключает договор на свое имя и подает документы на налоговый вычет. Получает вычет и передает его матери. А тоже могла бы сказать, что юридически вычет ей принадлежит. Но поскольку понятно, что раз оплатила обучение бабушка, то и деньги, полученные по налоговому вычету, принадлежат ей.

[Домна Платоновна 12 623]

12 минут назад, Леди Ястреб сказал:

Если бы папа был кристальной честности человек... А то тут играем (дочке покупаем инвалидность, которая ей не положена),  а тут рыбу заворачиваем...

И на такого записывать квартиру? 

Здешние обитатели это поняли, а семья сына, выходит, бестолковая

15 минут назад, Галчонка сказал:

Тогда надо признать, что по закону и квартира принадлежит отцу и согласиться с тем, что отец сейчас вообще имеет право послать сына, отозвать доверенность и распоряжаться квартирой по собственному разумению - юридически же он владелец. Тоже справедливо будет?

 

Об этом надо было подумать прежде, чем принимать такое рисковое решение.

20 минут назад, Галчонка сказал:

 

Я выше писала - обратный случай с вычетом. Обеспеченная работающая бабушка оплачивает внуку обучение. Но поскольку налоговый вычет бабушке не положен, она переводит деньги дочери, та заключает договор на свое имя и подает документы на налоговый вычет. Получает вычет и передает его матери. А тоже могла бы сказать, что юридически вычет ей принадлежит. Но поскольку понятно, что раз оплатила обучение бабушка, то и деньги, полученные по налоговому вычету, принадлежат ей.

Такихх поступков масса. Но все люди разные, поэтому не каждому можно вручить ключи от своей квартиры.

Здешний папа  не  тот человек,  с которым можно идти в разведку. Тем не менее,  на него оформляют жилье.

[Шестое чувство 12 715]

1 час назад, Домна Платоновна сказал:

Деньги на налоговый  вычет заработал отец. Неужели трудно принять это очевидный факт? Или отец не заработал денег на налоговый вычет? Скажите, что нет, не заработал.

Заработал. Но без квартиры сына он не смог бы его обналичить. 

Неужели так трудно понять, что без сына не видать отцу вычета как своих ушей без зеркала?

А сын заработал на квартиру и без отца не смог бы получить такой вычет. 

Они зависимы.

Поэтому деньги не принадлежат только одному кому-то. НО. Договаривались об одном, а на деле папаша провернул по-своему.

Не обман? нарушить условия договора -  обман. Был. был договор, так говорит автор.

1 час назад, Домна Платоновна сказал:

Ему два вычета, а папе ни одного?

Поэтому надо обманывать? Серьезно? Что мешало так и сказать?

1 час назад, Домна Платоновна сказал:

В этой теме вопрос стоит о налоговом вычете

Который отец пообещал отдать сыну, но обманул. 

Что вы доказываете?

[Галчонка 237 859]

13 минут назад, Домна Платоновна сказал:

Об этом надо было подумать прежде, чем принимать такое рисковое решение.

Да, об этом надо было думать прежде. Но когда у человека вытаскивают из заднего  кармана джинсов бумажник, мы все равно называем вора вором, даже если при этом можем сказать "ну ты вообще чем думал, когда кошелек вот так засовывал - он же на виду". Так и тут - да, не подумали, что папа, когда деньги на счет упали, вдруг решит, что можно договоренности задвинуть. Но от того, что сын с женой оказались недальновидными и излишне доверчивыми, более порядочным поступок папы не стал.