Свёкор забрал себе 13% подоходного налога с покупки квартиры

[Леди Ястреб 40 984]

23 минуты назад, Домна Платоновна сказал:

И на такого записывать квартиру? 

Видите ли, папина сущность проявилась только после получения денег. Видимо, раньше он не давал повода сомневаться в своей порядочности. Ну нам, во всяком случае, об этом не говорили.

[Галчонка 237 956]

1 минуту назад, Леди Ястреб сказал:

Видите ли, папина сущность проявилась только после получения денег. Видимо, раньше он не давал повода сомневаться в своей порядочности. Ну нам, во всяком случае, об этом не говорили.

Да. Говорят, что деньги на самом деле не портят, а просто проявляют поганую натуру. Но беда в том, что пока нет повода, эта натура может и не проявиться. Да, есть слабые люди, которые не могут противостоять искушению. Пока искушения нет - вполне себе порядочный человек, но вот испытания деньгами не выдержал. Но поступок от этого порядочнее не становится.

[Дина Сергеевна 11 202]

Так получается, что за счет папиной хорошей зарплаты дети рассчитывали кругленькую сумму получить. А если бы он сторожем работал за 10 тыс. что бы они получили?

[Миледя 29 803]

2 часа назад, Догони меня счастье сказал:

Это очень обидно. Один ребенок старается, трудится, квартиры зарабатывает, все сам, а другой - глаза залили и море по колено, что вокруг делается.

Сын помощь попросил лишь в том, чтоб квартиру временно на отца записать, да вычет за свою квартиру получить. Но даже тут вместо помощи папа его обокрал. В пользу пьющей дочери. 

Ничего вы не понимаете. Она же без папиной помощи погибнет. Да и там еще трое малышей, они скоро вырастут, им надо где-то жить. 

Просто одним сильным детям достаточно один раз столкнуться с родительской подлостью и этого им будет достаточно, чтобы покупать квартиры-машины без участия сердобольных в чужую сторону родственников. А кто-то всю жизнь будет таранить лбом косяки. 

На счет этого вычета: его уже обратно не получить, все. Фарш невозможно прокрутить назад. Жене остается только надеяться, что свекор еще не переписал квартиру на дочь.

Кстати, самый надежный способ было бы заставить его сделать дарственную. А генеральная доверенность в таком случае - очень сомнительный документ. Да, дарственная будет стоить денег, но зато на это жилье не будет больше наследников и претендентов. 

[Леди Ястреб 40 984]

9 минут назад, Дина Сергеевна сказал:

Так получается, что за счет папиной хорошей зарплаты дети рассчитывали кругленькую сумму получить.

Кругленькую сумму дети сами накопили. А то, на что папа согласился - это была помощь в частичном погашении кредита, который они тоже не у папы взяли.

9 минут назад, Миледя сказал:

самый надежный способ было бы заставить его сделать дарственную.

Нельзя пока сделать дарственную, иначе пролетят с квартирой за выслугу, ради чего все и делалось.

[Дина Сергеевна 11 202]

Только что, Леди Ястреб сказал:

Кругленькую сумму дети сами накопили.

Я имею в виду 260 тыс, которые они рассчитывали отдать в качестве оплаты кредита.

 

2 минуты назад, Леди Ястреб сказал:

А то, на что папа согласился - это была помощь в частичном погашении кредита, который они тоже не у папы взяли.

Вот я и спрашиваю, а если бы он сторожем работал, и сумма вычета была бы копеечная, на что бы они рассчитывали? Кругленькая сумма вычета сложилась из кругленькой зарплаты папы. Не было бы папиной зарплаты, не было бы кругленькой суммы. 

[Леди Ястреб 40 984]

13 минут назад, Дина Сергеевна сказал:

Вот я и спрашиваю, а если бы он сторожем работал

Рассматривались разные варианты - об этом есть в теме. И есть объяснение, почему был выбран папа. 

[Галчонка 237 956]

6 минут назад, Дина Сергеевна сказал:

Так получается, что за счет папиной хорошей зарплаты дети рассчитывали кругленькую сумму получить. А если бы он сторожем работал за 10 тыс. что бы они получили?

Так и папа, если бы работал сторожем, ничего бы не получил. А если бы сын не оформил бы покупку квартиры на него, то на налоговый вычет он не мог бы рассчитывать при любой зарплате - хоть 10 тысяч, хоть 30, хоть 300.

Хорошая зарплата папы тут была только возможностью получить этот вычет единовременно. То есть если заработал человек за год 2 миллиона, то получит 260 тысяч сразу, нет - растянется это получение на 3 года. 

В любом случае, получение вычета зависело не просто от уплаты налогов, а от покупки квартиры. А квартиру покупал фактически сын, пусть юридически она была оформлена на отца.

Ну вот, к примеру, у моей мамы есть в магазине *** бонусная карта. У нее эта карта давно, поэтому бонусы от покупки ей начисляются максимальные. У меня тоже карта есть, но я только вошла в программу, сумма покупок небольшая, поэтому мне от покупки начисляется только 5%, а у нее уже 20%. И вот нужно мне на весну покупать пальто и ботинки. И я иду к маме: а давай ты мне дашь карту, я сегодня куплю пальто, а через 2 дня, когда бонусы активируются, я на них еще ботинки куплю. Мама соглашается, я пальто покупаю, а когда бонусы приходят, мама решает, что лучше она сестре на эту сумму сумку купит.

Да, это мамина карта, и это ее заслуга, что бонусы ей такие хорошие начисляются. Но если бы я пальто не купила, никаких бонусов бы не было. Нет, тут как бы не вопрос, но ведь договоренность была, исходя из которой я планировала расходы. И если бы мне заранее озвучили, что бонусы мама себе заберет, я бы рассчитывала, и купила бы пальто подешевле, чтобы еще и на ботинки хватила, потому что мне надо и одежду, и обувь, а сумма имеется только определенная. А так осталась я в пальто, но босиком, и теперь мне либо кредиткой пользоваться, либо оставить покупку ботинок до следующей зарплаты (а там у меня другие планы были на покупку чего-то необходимого).

Сразу говорю - случай гипотетический. Но, по-моему, хорошо иллюстрирующий ситуацию.

7 минут назад, Дина Сергеевна сказал:

Вот я и спрашиваю, а если бы он сторожем работал, и сумма вычета была бы копеечная, на что бы они рассчитывали? Кругленькая сумма вычета сложилась из кругленькой зарплаты папы. Не было бы папиной зарплаты, не было бы кругленькой суммы. 

А тогда бы они на эту сумму не рассчитывали. Но они строили планы на то, что часть кредита в 800 тысяч они погасят этим налоговым вычетом на 260 тысяч. Они брали кредит, исходя из этих расчетов: 260 тысяч закроют сразу, а потом, к примеру, в течении 2 лет будут платить определенную посильную сумму. А тут эти планы рухнули. Знали бы заранее - может быть они бы эту квартиру не купили, а поискали бы дешевле тысяч на 200, или кредит бы оформляли на других условиях, учитывая, что им придется гасить бОльшую сумму, соответственно, надо брать этот кредит не на 2 года, а на 3. 

 

[Дина Сергеевна 11 202]

Только что, Галчонка сказал:

ничего бы не получил

Так и они бы ничего не получили. Как сейчас. 

 

2 минуты назад, Леди Ястреб сказал:

И есть объяснение, почему был выбран папа. 

А я не спрашивала почему выбран папа.

 

2 минуты назад, Галчонка сказал:

 

В любом случае, получение вычета зависело не просто от уплаты налогов, а от покупки квартиры.

Мне не нужно это объяснять. Я прекрасно понимаю. Я о том, что если бы папа работал сторожем, дети бы тоже ничего не получили. Их жаба душит что папа получил? Все им должны отдавать потому что у них кредит? Весь мир должен вокруг их кредита крутиться? Может папа и зарплату свою должен им отдавать?

[Галчонка 237 956]

4 минуты назад, Дина Сергеевна сказал:

Так и они бы ничего не получили. Как сейчас. 

Но они бы это знали заранее, и рассчитывали бы возможность погашения кредита исходя из того, что придется гасить его целиком за свой счет без возможности уменьшения платежей на 260 тысяч.

5 минут назад, Дина Сергеевна сказал:

Мне не нужно это объяснять. Я прекрасно понимаю. Я о том, что если бы папа работал сторожем, дети бы тоже ничего не получили. Их жаба душит что папа получил? Все им должны отдавать потому что у них кредит? Весь мир должен вокруг их кредита крутиться? Может папа и зарплату свою должен им отдавать?

Ничего папа не должен. В первую очередь не должен обещать, если не планирует свои обещания выполнять.

[Непутевая 131]

13 часов назад, Уравнобешенная сказал:

Нет, он даётся тому, кто купил квартиру. Папа на квартиру заработал? Нет. Он просто воспользовался доверчивостью того, кто заработал, сына. 

Что значит "нет"?

Вычет даётся не на квартиру, а человеку совершившему покупку недвижимости  ( на 1 объект). 

Эту квартиру можно продать 50 таджикам и каждый таджик имеет право воспользоваться ЗАРАБОТАННЫМ вычетом. 

Что мешает этим людям продать квартиру теще( матери супруги)? А далее ( после полученного от государства жилья) продать эту квартиру супругу дочери?

У всех разные фамилии, сделка купли продажи имеет место быть ( доказуемость семейной сделки мала)

Иииии. По факту тут получится что 3 человека могут использовать свое право на возврат НДФЛ.

Чем плох вариант? Квартира будет в собственности той семьи, которая по факту её и купила, а вычет получат сразу 3 человека!  Если все в кучу собрать это 780 тыс на троих. Но каждый распоряжается СВОИМИ деньгами так как захочет.

[Непутевая 131]

11 часов назад, Кракатук сказал:

Это право заработал сын, своим трудом накопив деньги. Сто раз уже сказано, что не накопи семья сына, дед бы и не имел эти 260 тыс.

Опять таки... С чего вы это взяли? Вычет по НДФЛ даётся не только за покупку недвижимости.

Вычет по НДФЛ так же распространяется на покупку лекарств и обучения. Ну обучение опустим. А лекарства?

Не факт, что именно этому деду не нужны дорогостоящие медикаменты.

Почему Вы не допускает, что именно он не пользуется вычетом для возмещения стоимости своих лекарств?  Имеет право на это каждый ( не купивший квартиру), а просто покупающий нужные ему лекарства. 

Но сын уже посчитал - зарплата отца хорошая ( и должность и белые выплаты) весь вычет отдаст!

[Непутевая 131]

4 часа назад, Догони меня счастье сказал:

 

4 часа назад, Догони меня счастье сказал:

Сын помощь попросил лишь в том, чтоб квартиру временно на отца записать, да вычет за свою квартиру получить.

Вычет за свою квартиру получают своими вычетами, а он хотел получить вычет ОТЦА работающего на высокой должности - это разные вещи. 

[Дина Сергеевна 11 202]

1 час назад, Галчонка сказал:

В первую очередь не должен обещать, если не планирует свои обещания выполнять.

А он обещал? В старттопике не увидела ни о каких обещаниях. Может дальше было.

[Чернава 28 610]

1 час назад, Галчонка сказал:

В первую очередь не должен обещать, если не планирует свои обещания выполнять

Читаю, читаю и рефреном идёт через всю тему : обещал, не выполнил, обманул, не должен был обещать.

Думаю, что-то в этом есть, какая-то истина общеизвестная. Что-то это мне напоминает. 

Конечно! Причитания девушки, которую парень обманул, ну один в один тоже самое:ах, он обещал, он обещал, как он мог меня обмануть! 

 Но, так же всем известно, что обещать - не значит жениться. 

Вот и здесь то же самое. Только из третьих рук. 

Нам неизвестно, как именно договаривались отец и сын, что кто кому обещал. 

Знаем только, что сын с отцом пришли к какому-то решению, сын решил поддержать отца в его решении. 

Возможно, это только мой домысел, все же здесь выкладывают свои домыслы, отцу срочно понадобилась эта сумма на свою дочь, родную сестру сына, возможно он сказал: сын ты свой вычет ещё получишь, а я уже никогда не смогу. 

А деньги необходимы срочно. Случай подвернулся, есть возможность с 3 группы перевести на 2 группу твою непутёвую сестру.  Сам знаешь, она детей нарожала, а растим их мы с матерью. Трудно приходится. Войди в положение, сын, помоги. 

И сын согласился. Свой вычет у него целый остался, эти свои деньги он ещё получит. 

Может быть такое? Вполне может! 

 

 

[Мирабилис 25 814]

5 часов назад, Чернава сказал:

А деньги необходимы срочно. Случай подвернулся, есть возможность с 3 группы перевести на 2 группу твою непутёвую сестру.  Сам знаешь, она детей нарожала, а растим их мы с матерью. Трудно приходится. Войди в положение, сын, помоги. 

Сестрица неизлечимо больна? Вопрос жизни и смерти? Думаю в таком случае тема не появилась бы.

Я фигею в этом "зоопарке". Сестрица сама выбрала этот путь, провалилась в яму, потянула за собой родителей, а они потянули сына. 

Сестрица - головная боль родителей, их крест. Пусть сами с ней муздыкаются. Повторюсь, если бы угрожала смертельная опасность здоровью тогда другой вопрос. Отец обговорил бы с сыном и попросил помощи. Никто бы не отказал.

Была у меня соседка. Одна из ее дочерей имевшая 3-х детей оказалась любительницей зеленого змия. Так соседке в голову не приходило обобрать одних детей в пользу любительницы спиртного. 

[Домна Платоновна 12 623]

9 часов назад, Галчонка сказал:

Но когда у человека вытаскивают из заднего  кармана джинсов бумажник, мы все равно называем вора вором, даже если при этом можем сказать "ну ты вообще чем думал, когда кошелек вот так засовывал - он же на виду". Так и тут - да, не подумали, что папа, когда деньги на счет упали, вдруг решит, что можно договоренности задвинуть

Если бы папа забрал чужой кошелек или сын получил вычет и отдал папе на хранение, а тот не вернул, то да, ситуация с воровством бесспорная.

Здесь папа получил свои деньги и передумал их отдавать, решил договоренность не соблюдать, потому что у него возникли другие обстоятельства, требующие денег.

Я папу не оправдываю и не осуждаю, мы не знаем всей глубины его обстоятельств. Но то, что вычет заработан им, меня не переубедить.

Представьте, вы пообещали отдать свои деньги  третьему лицу. И вдруг вы понимаете, что у вас тоже есть не менее важные денежные дыры или вы просто передумали, с опозданием  до вас дошло, что это вами заработанные деньги и вам решать, отдавать их или нет. А третье лицо в изумлении, обвиняет вас в воровстве, считает, что ваши деньги вовсе не ваши, а его, вы им не хозяин с того момента, как пообещали их отдать. Я доступно объяснила?

Да, ситуация неприятная, но это папины деньги, сын к ним не имеет никакого отношения, он их не зарабатывал в отличие от отца, у сына имеется  свой вычет.

 Кстати, любой договор может быть расторгнут по требованию одной из сторон. 

[Домна Платоновна 12 623]

9 часов назад, Галчонка сказал:

Ничего папа не должен. В первую очередь не должен обещать, если не планирует свои обещания выполнять.

А если планировал, а потом передумал?

В моем жизненном опыте была следующая ситуация.

 Много лет назад подруга забрала к себе отца, участника ВОВ, инвалида, и добилась за его заслуги льготного кредита на расширение жилья.

Государство перевело деньги на счет, подруга занялась подборкой жилья и забуксовала, то денег не хватает, то вариант не подходит.

И тут нарисовался муж сестры, грамотно убедил, что деньги не должны лежать на счету, а должны работать, он их прокрутит в своем бизнесе и вернет с наваром. Подруга пообещала дать ( вот вам договоренность), заказала деньги в банке. И перед их получением поделилась об этом с нами. Мы хором стали ее разубеждать :  вариант с расширением может подвернуться в любой момент, деньги у зятя могут уйти в ноль,  подруга через установленный срок   должна отчитаться перед государством за целевое использование льготного кредита.

Как бушевал на следующий день зять и ее сестра! У них уже под эти деньги были заказы и прочая. И папа то это общий, а все плюшки ей, и папина хорошая пенсия и льготные кредиты, расширение жилья и т. д.  и т.п.  И договоренность она нарушила

Справедливости ради, папу там брали к себе жить все трое детей, никто не обижал, но до льготного кредита на расширение жилья додумалась только она. Почему расширение ей, а не всем?

И да, обозвали ее воровкой не раз. 

Изменено 29 Марта 2020 пользователем Домна Платоновна

[Кракатук 63 377]

6 часов назад, Непутевая сказал:

Опять таки... С чего вы это взяли? Вычет по НДФЛ даётся не только за покупку недвижимости.

Вычет по НДФЛ так же распространяется на покупку лекарств и обучения. Ну обучение опустим. А лекарства?

Не факт, что именно этому деду не нужны дорогостоящие медикаменты.

Почему Вы не допускает, что именно он не пользуется вычетом для возмещения стоимости своих лекарств?  Имеет право на это каждый ( не купивший квартиру), а просто покупающий нужные ему лекарства. 

Но сын уже посчитал - зарплата отца хорошая ( и должность и белые выплаты) весь вычет отдаст!

В старттопике четко написано только одно - сын попросил отца получить вычет, чтобы погасить часть кредита. Отец взял документы, а деньги не отдал. Всё. 

Причем, речь о чиновнике с зарплатой порядка 160 тыс. Вы много видели недалеких людей на такой должности? Да он еще раньше сына все просчитал и ручки потирал в предвкушении кругленькой суммы. А здесь его прям представили сторожем дядей Васей с тремя классами церковно-приходской школы, который и не понял, что его лишают вычета. 

Вся суть папиного поступка - кивал головой и складывал денежки в карман. А о том, кто заработал да кому по закону положено, он помалкивал, потому что мог сорваться такой лакомый кусок. Иначе бы сделал весь расклад перед сыном еще когда начался разговор о вычете. Дураку понятно, а мы все ходим да ходим по кругу.

[Домна Платоновна 12 623]

28 минут назад, Кракатук сказал:

В старттопике четко написано только одно - сын попросил отца получить вычет, чтобы погасить часть кредита. Отец взял документы, а деньги не отдал. Всё.

Сейчас снова перечитала старттопик. И нигде не увидела обещание отца отдать свой налоговый вычет. Или молчание- знак согласия?

[Davari 15 334]

4 минуты назад, Домна Платоновна сказал:

Сейчас снова перечитала старттопик. И нигде не увидела обещание отца отдать свой налоговый вычет. Или молчание- знак согласия?

Хм. Ну вообще да)))

- Пап, я прошу записать нашу с женой квартиру на себя, а потом получить и отдать нам вычет, мы им кредита часть закроем. 

Если в такой ситуации человек молча (а как это??) участвует в этих делах, то да, олн согласен помочь. Во всех остальных случаях можно открыть рот и сказать:

-Нет, я не хочу;

-Квартиру запишу, вычетом заниматься не буду, самому нужен;

-Квартиру запишу, вычет получу, но оставлю себе за хлопоты.

 

[Миледя 29 803]

2 часа назад, Домна Платоновна сказал:

А если планировал, а потом передумал?

В моем жизненном опыте была следующая ситуация.

 Много лет назад подруга забрала к себе отца, участника ВОВ, инвалида, и добилась за его заслуги льготного кредита на расширение жилья.

Государство перевело деньги на счет, подруга занялась подборкой жилья и забуксовала, то денег не хватает, то вариант не подходит.

И тут нарисовался муж сестры, грамотно убедил, что деньги не должны лежать на счету, а должны работать, он их прокрутит в своем бизнесе и вернет с наваром. Подруга пообещала дать ( вот вам договоренность), заказала деньги в банке. И перед их получением поделилась об этом с нами. Мы хором стали ее разубеждать :  вариант с расширением может подвернуться в любой момент, деньги у зятя могут уйти в ноль,  подруга через установленный срок   должна отчитаться перед государством за целевое использование льготного кредита.

Как бушевал на следующий день зять и ее сестра! У них уже под эти деньги были заказы и прочая. И папа то это общий, а все плюшки ей, и папина хорошая пенсия и льготные кредиты, расширение жилья и т. д.  и т.п.  И договоренность она нарушила

Справедливости ради, папу там брали к себе жить все трое детей, никто не обижал, но до льготного кредита на расширение жилья додумалась только она. Почему расширение ей, а не всем?

И да, обозвали ее воровкой не раз. 

А вы не видите сходства ситуации? Ваша подруга все сделала, подготовила, выбила, деньги уже лежали. И тут появился ушлый зять, который знал что деньги уже есть. Оставалось только обработать тетку, показать ей возможности и изъять эти деньги по-родственному. Но у нее оказались более сообразительные друзья, которые пояснили, что все ее труды пойдут прахом, денег она не увидит. Эти деньги на самом деле не их, потому что они ничего не приложили, но быстро сообразили как воспользоваться.

Так и эта пара, они все подготовили, деньги заработали, кредит взяли. Не согласись ушлый папа им помочь, они бы спокойно жили дальше при деньгах, ну купили бы квартиру попозже, без кредита. Да, без вычета, но и в долги бы лезть не пришлось. Деньги уже были.

Или дождались бы свою от государства. И потом купили бы еще одну.

Только вот нормального советчика, указавшего бы, что если оформлять имущество, то на себя, у них не нашлось.

Изменено 29 Марта 2020 пользователем Миледя

[Кракатук 63 377]

Только что, Домна Платоновна сказал:

Сейчас снова перечитала старттопик. И нигде не увидела обещание отца отдать свой налоговый вычет. Или молчание- знак согласия?

Я именно это и пишу - четко сказано - отец взял документы, а деньги не отдал. Что за детский сад с молчанием? 

[Домна Платоновна 12 623]

В 20.03.2020 в 02:13, Розовая мечта сказал:

Там все оговаривалось. Сын сказал родителям, что платит кредит и попросил их получить налоговый вычет, чтобы этими деньгами закрыть часть кредита. 

Понятно дело, что меня там не было, и как они между собой договаривались, я знать не могу. Но подруга сказала, что присили об этом одолжении и на словах отец согласился. Но согласился видимо только получить налог, а отдавать нет. 

Это из сообщений автора

[Кракатук 63 377]

Только что, Домна Платоновна сказал:

Это из сообщений автора

Ну вот же - согласился и не отдал. Даже не молчал.