Коронавирус и образовательные учреждения

[Коротеева 7 930]

10 минут назад, Белый орикс сказал:

хотя школа как раз не при чем

Как это ни при чем? Администрация школы - люди, которые отвечают за наших детей во время учебы. И действовать эти люди должны только на законных основаниях. Если завтра вашего ребенка не пустят в школу потому что у него ранец не того цвета, вы куда пойдете? Я, например, к администрации школы за разъяснениями. Они исполнительный орган и должны объяснить свои действия законом. Не смогут - иду выше.

Или что? Пусть творят, что хотят? Чего проще - не пустили потому-то и потому-то. Вон без пробы манту не пускают и никто не возмущается, и разбирательств никаких нет. С ковидом-то почему такой затык происходит. Не пустим, а на каком основании сказать не можем. Даже Роспотребнадзор вон не может, разбираются. 

 

[Белый орикс 114 597]

8 минут назад, Нина35 сказал:

Ну так разборки мамочки из вашего поста вроде уже не на уровне образовательного учреждения. И роспотребнадзор что-то морозится и ответа не дает. Почему бы это?

Видео есть, погуглите, как она в школе как раз на директора, учителя и медработника визжит.

9 минут назад, Нина35 сказал:

Он не наезжал, а дал запрет, как законный представитель. И он в своем праве. 

Школа в своём праве не допустить его в школу в таком случае

______

У меня есть высокое руководство - Минстрой и Региональный центр ценообразования. Я работаю по их директивам и приказам. Но то и дело находится такой же истерик, который сучит ножками и орет "Я имею правооо". Ничего, кроме глухого раздражения и желания послать в анус, не вызывает такой борец. На горло меня не возьмешь, подставлять себя и свою организацию я не буду, хоть оборись. Как, собственно, и школы. Почему их прекрасно понимаю.

Но у меня хоть люди свои деньги отстаивать пытаются, а тут сделали из мухи слона, нацепили вериги борцов за справедливость и начинают в школе восстанавливать справедливость. 

У таких людей слишком много свободного времени - меня в этом не переубедить. Заняться больше нечем. Пусть идут в суды, подают иск. Только не к школе. 

2 минуты назад, Коротеева сказал:

Как это ни при чем?

Про что и говорю - абсолютная юридическая безграмотность.

Школе нафиг не нужно это всё. Они только рады будут, если кто-то отменит термометрию.

Работают по приказам, директивам и угрозой штрафов. 

[Белый орикс 114 597]

10 минут назад, Коротеева сказал:

И действовать эти люди должны только на законных основаниях.

 Я могу позвать сюда педагогов форума @Донюшка, @Пума Марковна @Вишня зимняя  @Драцена @Сара Больцман- они вам подтвердят, что на всё это есть приказ, просто так школе не нужны лишние телодвижения, закупки термометров, антисептиков, дежурства по утрам, и успокаивание бешеных мамашек, которым на работу не надо, вот против градусников и протестуют. 

Изменено 22 Сентября 2020 пользователем Белый орикс

[Ули-Ули 34 305]

16 минут назад, Нина35 сказал:

И поэтому у меня вызывают уважения люди, которые защищают свои права

У большинства людей нет желания трепать себе нервы из-за того, что на кассе ему не пробьют продукты без маски. У развлекающихся бездельников есть время "права" качать, а у кого-то нет, напялил маску и не придётся идти вздрюченным искать магазин, где без маски. 

Как и в школе. Слабо съездить в городской Роспотребнадзор или региональный и выбить своему чадушке индивидуальную бумагу, что именно ему нельзя измерять температуру? (бесконтактно, Карл! где смайлик рука-лицо). Почему претензии к подневольной школе с садиком?

[Белый орикс 114 597]

3 минуты назад, Ули-Ули сказал:

Почему претензии к подневольной школе с садиком?

Так проще - наехать на учителей и воспитателей, которым и так достается со всех сторон. В роспотребнадзор так просто не пустят, начнут борцы орать - охрана пинком под зад выставит или полицию вызовут, за нарушение общественного порядка привлекут. В школе такого счастья нет. 

Изменено 22 Сентября 2020 пользователем Белый орикс

[Нина35 16 578]

12 минут назад, Белый орикс сказал:

а тут сделали из мухи слона

Сделали, да! Из короны. Из мухи сделали слона. И все должны поверить, что это слон. И согласиться с тем, что их дети лишаются конституционного права на образование. Ибо страшный ковид. 

Дети чинуш так же не учатся, как не учится мой здоровый ребенок сейчас, ибо вынужден сидеть на карантине 14 дней, при том что Попова заявила, что ковидзаболевшие "опасны" 90 дней? Тогда нафига эти 14 дней карантина? Чтобы что? 

Изменено 22 Сентября 2020 пользователем Нина35

[Белый орикс 114 597]

3 минуты назад, Нина35 сказал:

Сделали, да! Из короны. Из мухи сделали слона.

Учителя? Воспитатели?

3 минуты назад, Нина35 сказал:

Дети чинуш так же не учатся, как не учится мой здоровый ребенок сейчас, ибо вынужден сидеть на карантине 14 дней, при том что Попова заявила, что ковидзаболевшие "опасны" 90 дней? Тогда нафига эти 14 дней карантина? Чтобы что?

И этот вопрос задавайте Поповой, учителя при чем?

Раз на карантине - значит, был контакт или за границу летали. Всё в пределах закона. 

[Коротеева 7 930]

10 минут назад, Белый орикс сказал:

Школе нафиг не нужно это всё. Они только рады будут, если кто-то отменит термометрию.

Работают по приказам, директивам и угрозой штрафов. 

Вот совершенно согласна, школе это не нужно, сами учителя мучаются. Но тем не менее, им нужно обосновать свои действия законно и юридически грамотно. Именно им нужно, потому что спрос с них. Детей им доверяют, а не Путину и Поповой. Учитывая, что ни школа ни Роспотреб обосновать не может - не так уж их действия юридически грамотны и законны.

14 минут назад, Белый орикс сказал:

Про что и говорю - абсолютная юридическая безграмотность.

У кого, вот вопрос. У тех, кто борется за права своих детей или у на всёвсегдасогласных. Вон была тема про девочку с крашенными волосами. Тоже в школу не пустили, так потом извинялись.

[Флер де Лиз 165 266]

В 18.09.2020 в 19:10, Лирина сказал:

В майские праздники учитель прислала нам сообщение о том, что больше не нужно делать задания, она больше не будет ничего присылать, т.к. у нее болят глаза проверять все это и опять давление. Так и написала - считайте учебный год оконченным. 11 мая! Обалдеть!

А я беременной 4 класс выпускала и на ЕГЭ как миленькая отсидела. А, оказывается, вот оно как можно было 

[Белый орикс 114 597]

5 минут назад, Коротеева сказал:

Но тем не менее, им нужно обосновать свои действия законно и юридически грамотно. Именно им нужно, потому что спрос с них.

Учителя еще и юристами обязаны быть? Вы совсем с глузду съехали? 

5 минут назад, Коротеева сказал:

Именно им нужно, потому что спрос с них. Детей им доверяют, а не Путину и Поповой. Учитывая, что ни школа ни Роспотреб обосновать не может - не так уж их действия юридически грамотны и законны.

Не доверяйте, уходите на семейное обучение. Это только ваше право и решение. 

5 минут назад, Коротеева сказал:

У тех, кто борется за права своих детей или у на всёвсегдасогласных.

Да не они не борятся за права, а закатывают истерики тем, кто сам в подчинённом положении. Неадекватные мамашки, которым заняться нечем. Измерили бесконтактно температуру - всё, нарушили права, ага. Брыкупала, рукалицо. Идиотизм во всей своей красе показывают.

Никакая проблема не решается с исполнителем, никогда, нигде, ни в одной отрасли - будь то образование, здравоохранение, строительство. Все вопросы к законодателям. 

Изменено 22 Сентября 2020 пользователем Белый орикс

[Люблю горы 30 898]

Про крашеные волосы в школе - тоже надо разбираться. В каждой школе есть свой устав. И там конкретные требования к внешнему виду. 

Например, обязательна ли школьная форма или просто чистая одежда, деловой стиль. 

Аккуратная причёска или запрет на окрашивание волос. 

Если этих пунктов в уставе школы нет, то ребёнок может прийти хоть в образе единорога. Только чистый. И пусть попробуют не пустить. 

А требования к выполнению противоэпидемическим мер выносят экстренно. И обсуждению они сроду не подлежали. В целях нераспрострарения инфекции. Я думаю, в конституцию не забыли внести эти пункты, когда её обновляли.

[Белый орикс 114 597]

@Нина35 @Коротеева

Вот вам и разъяснение

Отсюда - 

Цитата

О правовых основаниях проведения ежедневной термометрии тела школьников

С началом учебного года, который в условиях неблагополучия по коронавирусу  проходит с нововведениями, призванными не допустить занос и распространение инфекции в образовательные учреждения, у некоторых родителей возникли сомнения по поводу законности  проведения теромометрии школьников перед  началом занятий без наличия письменного согласия  их законных представителей.

На поступающие вопросы, разъясняем.

Конституция Российской Федерации, определяя основы конституционного строя и закрепляя права и свободы человека и гражданина, гарантирует каждому право на охрану здоровья (часть 2 статьи 7, статья 41). Сохранение и укрепление здоровья граждан является обязанностью государства.

На конституционном уровне в Российской Федерации предусмотрена возможность ограничения прав и свобод гражданина. Это общее ограничение, которое закреплено в ч. 3 ст. 55 Конституции РФ, устанавливающей, что права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства. Публичные интересы, перечисленные в ч. 3 ст. 55 Конституции РФ оправдывают правовые ограничения прав и свобод, если такие ограничения адекватны социально необходимому результату.

В целях предупреждения возникновения и распространения инфекционных болезней должны своевременно и в полном объеме проводится предусмотренные санитарно-эпидемиологическими правилами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации санитарно-противоэпидемические (профилактические) мероприятия, в том числе по принятию мер в отношении больных инфекционными болезнями, прерыванию путей передачи.

Коронавирусная инфекция (2019-nCoV) включена в перечень заболеваний, представляющих опасность для окружающих (Постановление Правительства РФ от 31.01.2020 № 66 «О внесении изменения в перечень заболеваний, представляющих опасность для окружающих»).

Отношения в области санитарно-эпидемиологического благополучия населения регулируются Федеральным законом от 30 марта 1999 № 52-ФЗ «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения» (далее - Федеральный закон № 52-ФЗ), другими федеральными законами, а также принимаемыми в соответствии с ними законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации (статья 4).

В соответствии со ст. 10 Федерального закона № 52-ФЗ граждане обязаны выполнять требования санитарного законодательства, а также постановлений, предписаний осуществляющих федеральный государственный санитарно-эпидемиологический надзор должностных лиц; заботиться о здоровье, гигиеническом воспитании и об обучении своих детей; не осуществлять действия, влекущие за собой нарушение прав других граждан на охрану здоровья и благоприятную среду обитания.

Санитарные правила СП 3.1/2.4.3598-20 «Санитарно-эпидемиологические требования к устройству, содержанию и организации работы образовательных организаций и других объектов социальной инфраструктуры для детей и молодежи в условиях распространения новой коронавирусной инфекции (COVID-19)» (далее – СП 3.1/2.4.3598-20) устанавливают требования к особому режиму работы в условиях распространения новой коронавирусной инфекции всех образовательных организаций для детей (пункты 1.1 и 1.2).

Согласно п. 2.2 СП 3.1/2.4.3598-20 лица, посещающие Организацию (на входе), подлежат термометрии с занесением ее результатов в журнал в отношении лиц с температурой тела 37,10C и выше, в целях учета при проведении противоэпидемических мероприятий. Данное требование распространяется на все организации, указанные в п. 1.1 СП 3.1/2.4.3598-20. Реализация этого мероприятия направлена на предупреждение возникновения, распространения новой коронавирусной инфекции (COVID-19), а также соблюдение прав других граждан на охрану здоровья и благоприятную среду обитания.

Частью 6 статьи 20 Федерального закона от 21.11.2011 № 323-ФЗ «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации» (далее - Федерального закона № 323-ФЗ) предусмотрена дача информированного добровольного согласия гражданина или его законного представителя на медицинское вмешательство при проведении такого вмешательства. В соответствии со статьей 20 вышеуказанного Федерального закона приказом Минздравсоцразвития России от 23.04.2012 № 390н утвержден Перечень определенных видов медицинских вмешательств, на которые граждане дают информированное добровольное согласие при выборе врача и медицинской организации для получения первичной медико-санитарной помощи, в который, среди прочего входит термометрия (п.4 Перечня).

В соответствии с п. 3 ст. 12 Федерального закона № 323-ФЗ, приоритет профилактики в сфере охраны здоровья обеспечивается путем осуществления мероприятий по предупреждению и раннему выявлению социально значимых заболеваний.

Профилактические мероприятия, в том числе «утренний фильтр» с бесконтактной термометрией, направленные на недопущение возникновения заносов новой коронавирусной инфекции на территорию образовательного учреждения, проводится в рамках реализации комплекса противоэпидемических мероприятий и не служат целям, предусмотренным ч.6 ст.20 Федерального закона № 323-ФЗ, а значит, такого согласия не требуют.

Уважаемые родители! Измерение температуры тела детей на входе в школу – вынужденная, временная мера, призванная не допустить распространения заболеваемости в школе, защитить вашего ребенка от заболевания. Призываем вас в период напряженной эпидситуации по коронавирусу соблюдать меры профилактики и научить детей, как обезопасить себя и своих близких от заболевания. Здоровый ребенок скорее всего   легко перенесет заболевание, при этом он   может стать причиной заболевания старших родственников, для которых болезнь станет тяжелым испытанием.

 

Изменено 22 Сентября 2020 пользователем Белый орикс

[Люблю горы 30 898]

2 минуты назад, Белый орикс сказал:

 

Никакая проблема не решается с исполнителем, никогда, нигде, ни в одной отрасли - будь то образование, здравоохранение, строительство. Все вопросы к законодателям. 

Однозначно. Заявление в прокуратуру на госпожу Попову. Она своими распоряжениями нарушает права конкретного ребёнка. Родители запретили проводить ему термометрию. Имеют право. А она заставляет учителей это право нарушать. 

А то вопят там под дверями школы, борцуны, простигосподи. 

[Нина35 16 578]

4 минуты назад, Белый орикс сказал:

 

Да не они не борятся за права, а закатывают истерики тем, кто сам в подчинённом положении. Неадекватные мамашки, которым заняться нечем. Измерили бесконтактно температуру - всё, нарушили права, ага. Брыкупала, рукалицо. Идиотизм во всей своей красе показывают.

Бесполезная тряпка на лицо - не нарушение прав? Запрет выходить из дома здоровфм людям - не нарушение прав? Разглашение персональных данных о твоем здоровье в немедицинском учреждение - не нарушение прав?

 

[Белый орикс 114 597]

3 минуты назад, Люблю горы сказал:

Она своими распоряжениями нарушает права конкретного ребёнка.

Я выше процитировала разъяснения - ничего там не нарушается, никакие конституционные права. 

3 минуты назад, Люблю горы сказал:

А то вопят там под дверями школы, борцуны, простигосподи. 

И в самой школе. 

2 минуты назад, Нина35 сказал:

Бесполезная тряпка на лицо - не нарушение прав? Запрет выходить из дома здоровфм людям - не нарушение прав? Разглашение персональных данных о твоем здоровье в немедицинском учреждение - не нарушение прав?

 

Выше читайте - всё в пределах конституционных прав.

Боритесь дальше, только школу избавьте от своих истерик, зарадибога. Все вопросы - к законодателям. Только вы туда не пойдёте. 

Изменено 22 Сентября 2020 пользователем Белый орикс

[Нина35 16 578]

1 минуту назад, Белый орикс сказал:

Я выше процитировала разъяснения - ничего там не нарушается, никакие конституционные права. 

 

Почитайте то, что вы процитировали. Добровольно. С согласия. А не принудительно всем.

[Флер де Лиз 165 266]

1 минуту назад, Нина35 сказал:

Бесполезная тряпка на лицо - не нарушение прав? Запрет выходить из дома здоровфм людям - не нарушение прав? Разглашение персональных данных о твоем здоровье в немедицинском учреждение - не нарушение прав?

 

Так не педагоги же это придумали. Совершенно верно уже сказали - если кому надо бороться за права, то пусть берет ребенка, идет на прием к госпоже Поповой и истерит там.

Как в фильме, кажется, "Королева бензоколонки", когда матери выбивали ясли для малышей. "На, полялькай, а я на работу пойду!"

[Люблю горы 30 898]

@Белый орикс, да я предполагала, что никто бы без законодательной базы не заставил массово проводить термометрию.

Ровно такие же борцуны истерят в медучреждениях, ибо там РПН предписал оборудовать шлюзы. Вход только через шлюз. И после термометрии. Сколько уже писано жалоб, пару лет их читать--не перечитать. 

[Белый орикс 114 597]

1 минуту назад, Люблю горы сказал:

да я предполагала, что никто бы без законодательной базы не заставил массово проводить термометрию.

Конечно!

Это понятно любому разумному человеку, только не борцунам. Не станут школы массово что-то делать, если нет на это особого приказа/распоряжения. Им это просто не надо, без термометрии забот хватает.

3 минуты назад, Люблю горы сказал:

Сколько уже писано жалоб, пару лет их читать--не перечитать. 

На меня обещали подать в суд за ... мошенничество, только потому, что я соблюдаю все директивы Минстроя, Департамента строительства и регионального центра ценообразования  Пожелала счастливого ветра в горбатую спину - подавайте, чо. Поржём. 

6 минут назад, Нина35 сказал:

Почитайте то, что вы процитировали. Добровольно. С согласия. А не принудительно всем.

Люди читают жопой (цы)

Читайте выделенное черным и особо крупным шрифтом. Специально выделила. 

[Нина35 16 578]

1 минуту назад, Флер де Лиз сказал:

Так не педагоги же это придумали. Совершенно верно уже сказали - если кому надо бороться за права, то пусть берет ребенка, идет на прием к госпоже Поповой и истерит там.

 

Ну да! Это как отмена плановых операций весной людям, которые нуждались в медицинской помощи. Идите, больные люди, истерите Поповой/Путину/черту лысому. 

Идите родители выпускников, которых за три месяца до ЕГЭ,  лишили права на образование, ибо даже к платным репетиторам дети были вынуждены добираться "козьими тропами", жалуйтесь. 

"Твари мы бессловестные" - это точно.

Скажут нам завтра на руках ходить, чтобы ноги поберечь, ибо ноги - это очень важно, 90% встанут на руки, согласясь, что ноги важнее рук. 

 

[Флер де Лиз 165 266]

Только что, Нина35 сказал:

Это как отмена плановых операций весной людям, которые нуждались в медицинской помощи. Идите, больные люди, истерите Поповой/Путину/черту лысому. 

А кому надо истерить? Рядовым врачам, которых самих умуздыкали в хвост и в гриву?

[Коротеева 7 930]

1 минуту назад, Белый орикс сказал:

Учителя еще и юристами обязаны быть?

Они обязаны понимать и знать законность своих действий, свои права и обязанности перед детьми и родителями.

3 минуты назад, Белый орикс сказал:

Вы совсем с глузду съехали? 

Полегче на поворотах 

4 минуты назад, Белый орикс сказал:

Не доверяйте, уходите на семейное обучение. Это только ваше право и решение. 

С чего бы. У ребенка есть право учится в школе. А если его не пускают - пусть законно объясняют, почему.

3 минуты назад, Белый орикс сказал:

Вот вам и разъяснение

Ну вот и хорошо. Странно только, что ни школа ни Роспотреб это родителям не объяснили. Может и истерик бы таких не было.

[Белый орикс 114 597]

Только что, Нина35 сказал:

Идите, больные люди, истерите Поповой/Путину/черту лысому. 

Да. Потому что не по своей злой воле отменили главврачи больниц все плановые операции. А вы надеялись, что наорёте - и сделают? Нет, не будет такого. Исполнитель следует букве закона. Не нравится? Вопрос не к исполнителю.

2 минуты назад, Нина35 сказал:

Скажут нам завтра на руках ходить, чтобы ноги поберечь, ибо ноги - это очень важно, 90% встанут на руки, согласясь, что ноги важнее р

Ой, всё, начались причитания и кликушество.

Выходите с транспарантом на баррикады - от учителей отстаньте только. 

[Нина35 16 578]

Только что, Флер де Лиз сказал:

А кому надо истерить? Рядовым врачам, которых самих умуздыкали в хвост и в гриву?

Да никому не надо истерить. Но сколько покалеченных судеб людей? Ради чего? 

[Белый орикс 114 597]

1 минуту назад, Коротеева сказал:

Странно только, что ни школа ни Роспотреб это родителям не объяснили. Может и истерик бы таких не было.

Были и будут. Читайте Нина35 - ей никакие разъяснения не нужны, только бы поистерить.  И она не одна такая.

2 минуты назад, Коротеева сказал:

У ребенка есть право учится в школе.

У ребенка есть право на образование, получать которое он может разными способами. Почему не пускают в школу - уже разъяснено, там же - в большой цитате.

2 минуты назад, Коротеева сказал:

Они обязаны понимать и знать законность своих действий, свои права и обязанности перед детьми и родителями.

Знать - обязаны, разъяснять истерящим мамашкам - нет, не обязаны. Учителя предоставляют образовательные услуги (цы), а не юридические. И действуют по закону.