Плохая мать или хороший банк?

[Ягодка опять 138 437]

Только что, Лирина сказал:

Просто потому что.

Понятно.  Когда дело касается больших денег, я все варианты рассмотрю. Ну и важно то, мне самой было бы очень неприятно осознавать, что в данной ситуации вру. И ложь такая долгосрочная. Всё имхо 

[Опёнок 6 051]

Думаю, что же мне эта тема напоминает? А вот:

Была тут тема.

Взгляд со стороны снохи. Там злая свекровь скрыла что деньги есть, тоже не хороша. Тут дала, но с возвратом, так сын не доволен. Всё, видимо, нужно детям отдать безвозмездно, тогда и будешь хорошей. Особенно о снохе позаботиться надо.

А то ишь, свекровка, чего-то там о себе заботится, пожить ещё хочет. Чего ей, старой, надо? Платочек с кацавейкой купят уж детки под старость. Может быть. Потом.

[Никеша 85 900]

Только что, Ягодка опять сказал:

Конечно, я опять со своей колокольни, вернее, из своей семьи, но не понимаю.

Вот именно потому, что со своей колокольни Вы своего сына знаете, видимо, знаете и его реакции. А тут тоже мать такая же, как вы. Которая, видимо, тоже знает своего сына и уже его реакции. И с этим знанием мама, видимо, и приняла именно это решение, а не иное. 

Чужая семья - темный лес. Мне такие тайны мадридского двора тоже непонятны, но именно потому, что у меня в семье другие отношения. Но при этом и другие семьи, с совсем другим отношением друг к другу, тоже видела. И в жизни, и на форуме. Где детям плевать, как там родители выживают, и родителям плевать так же. 

[Леди Ястреб 40 983]

2 часа назад, Магдала сказал:

Маленькая ложь рождает большое недоверие. А тут ложь совсем не маленькая.

Как теперь верить матери

Если бы мать врала сыну, что нуждается, и под эту жалистную песню себе что-то у него вытребовала - тут можно было перестать ей верить. А так свое отдала, и все равно нехороша.

Сколько уже звучало в темах, что не надо молодым все рассказывать родителям о своей семейной жизни - меньше будут знать, крепче будут спать. А в обратную сторону это, похоже, не играет? Мать должна была наизнанку вывернуться? Дала денег и дала, спасибо скажи и верни долг.

[Никеша 85 900]

Только что, Вольный ветер сказал:

Вон и в вину уже, что работать жене пришлось на свою квартиру. А

Угу. Прямо первый случай в истории человечества, когда целая МАТЬ целого ПОЛУТОРОГОДОВАЛОГО РЕБЕНКА на работу вышла. А не вся пол-страны и две трети мира точно так же, если не раньше, в строй возвращаются. 

[Ягодка опять 138 437]

9 минут назад, Опёнок сказал:

Тут дала, но с возвратом, так сын не доволен.

Как уже всё ловко переиначили. Неправда, его недоверие и ложь обидели. Конечно, наговорил - это лишнее. 

[Галчонка 237 535]

10 минут назад, Ягодка опять сказал:

Они же мама и сын, взрослые люди, почему не поговорить как взрослые и родные? Почему сразу « недоволен будет», даже не узнав наверняка? 

Я думаю, что были причины, по которым мать сыну не сообщала о том, что у нее есть накопления. Мы не знаем точно, но можем предположить, что причины скрытности у матери имелись. Возможно были основания подозревать, что

1 минуту назад, Морская тень сказал:

Если бы сын узнал, что у матери есть деньги на квартиру, то выцыганил бы по любому.

Поэтому с одной стороны, видя, что сын безуспешно банки обходит, хотела помочь - так, как считала возможным, но с другой стороны не хотела попасть в ситуацию

4 минуты назад, Лирина сказал:

если знаю, что можно не отдавать или отдать попозже, то буду тянуть, буду озвучивать причины, но с выплатами будут явные проблемы.

@Лирина я вот по этой причине, когда сын решил покупать ноутбук, в долг ему не дала (хотя могла теоретически), а отправила оформлять кредит. Он по мелочи у меня занимает, бывает, отдает всегда, но я же - мать, поэтому, видя, что у него какие-то непредвиденные траты, вряд ли смогу отказать, если попросит об отсрочке (и даже наоборот - было, что сама говорила, чтобы в этом месяце не отдавал, подождал до следующего). Ну и ясно понимала, что таким манером я буду долг забирать еще очень долго. А так взял кредит и за 10 месяцев без проблем погасил, и никто ни на кого не обижается.

4 минуты назад, Опёнок сказал:

Была тут тема.

Взгляд со стороны снохи. Там злая свекровь скрыла что деньги есть, тоже не хороша. Тут дала, но с возвратом, так сын не доволен. Всё, видимо, нужно детям отдать безвозмездно, тогда и будешь хорошей. Особенно о снохе позаботиться надо.

Ну вот и понятно, почему скрывала.

[Ягодка опять 138 437]

1 минуту назад, Галчонка сказал:

думаю, что были причины, по которым мать сыну не сообщала о том, что у нее есть накопления. Мы не знаем точно, но можем предположить, что причины скрытности у матери имелись

Да я мотивы прекрасно понимаю, а мне из поста в пост их пишут.  Опять же, не доверяешь, лучше не давать. Но сейчас скажут: она жеж мать, хотела как лучше. И по десятому кругу.  Ещё раз напишу: мне было бы неловко лгать, потому я считаю вот так. Кому нормально, то и славно. Тут обмен мнениями. 

[Отражение 41 685]

1 минуту назад, Опёнок сказал:

Всё, видимо, нужно детям отдать безвозмездно, тогда и будешь хорошей

В том-то и дело. Хорошей не будешь никогда. Отдала - уже неинтересна никому. Вообще отработанный материал. Выпотрошенная кубышка. Можно выбросить. И были бы другие претензии - мало дала, не вовремя, не теми купюрами... и вообще. Доброту принимают за слабость и принимают как должное то, что делается для них.

 Даже собственные дети. 

 

1 минуту назад, Никеша сказал:

Которая, видимо, тоже знает своего сына и уже его реакции.

Вот именно поэтому. Мне в своё время пришлось давать своему уже бывшему мужу во время раздела квартиры. Это не сын, да. Но какие отношения при разводе описывать, думаю, не надо. Дать пришлось, иначе сорвался бы вариант разъезда, который мы долго и безуспешно подбирали. Т.е. я была заинтересована, хотя и деньги были последние. Сказала, что так и быть, займу у подруги, сказала у какой. Её предупредила, что она "ссудила деньгами". Вот почему в этой истории мама так прокололась - трудно сказать. В итоге всё было возвращено в оговоренный срок. Если бы мой муж знал, что это мои, то это вряд ли случилось бы. Или помытарил бы меня под разными предлогами и с различными "добрыми" словами.  Вот солгала - и правильно сделала. Ни малейших угрызений совести нет. 

1 минуту назад, Леди Ястреб сказал:

не надо молодым все рассказывать родителям о своей семейной жизни - меньше будут знать, крепче будут спать.

Никому ничего знать не надо. У каждого своя жизнь и свои планы. Со своими добрыми намерениями можно только осуждение получить. 

[Сфайрат 25 609]

14 минут назад, Галчонка сказал:

Поэтому с одной стороны, видя, что сын безуспешно банки обходит, хотела помочь - так, как считала возможным, но с другой стороны не хотела попасть в ситуацию

О чем и речь. И сыну помогла и себя подстраховала.

[Вольный ветер 47 752]

5 часов назад, Никеша сказал:

Угу. Прямо первый случай в истории человечества, когда целая МАТЬ целого ПОЛУТОРОГОДОВАЛОГО РЕБЕНКА на работу вышла. А не вся пол-страны и две трети мира точно так же, если не раньше, в строй возвращаются. 

А все из- за чего? Из- за того, что мать мужа, сволочь такая, деньги просто так отдать не захотела.

Я сама мама девочки. И сама женщина). В голову не приходит сравнивать "а вот моя мама", "а аот мама мужчины". 

Сын и позже "родить" может. Чтобы я озабочивала своим детородным возрастом другую женщину? А вот за донечкин беспокоюсь. 

Интересно, да. Пришлось на целую работу выйти. Адманула мать. 

Не написано, что свекровь в ногах умоляла сноху в декрет идти. И квартиры за это предлагала. 

Изменено 24 Марта 2020 пользователем Вольный ветер

[Опёнок 6 051]

2 минуты назад, Вольный ветер сказал:

Не написано, что свекровь в ногах умоляла сноху в декрет идти. И квартиры за это предлагала. 

Ой, а такая тема тоже была. Свекровь что-то там с жильем помогла, а сноха рожать не захотела. Что-то такое смутно помнится. 
 

А я вот задумалась, как бы я поступила. И не знаю. Пока сын не женат и будь у меня возможность ему квартиру купить, я бы точно купила. А вот если женится... Тут уж не знаю. Может на первый взнос бы помогла. Или на себя квартиру оформила бы.

Я, так-то стараюсь, в меру возможностей, помочь детям своим. Только тех возможностей маловато. Даже не знаю, как бы себя повела, если б речь о крупных суммах шла. Ой, не знаю. 
 

Мать из истории не могу осуждать. Она пыталась подстраховаться. 
 

[Вольный ветер 47 752]

3 минуты назад, Опёнок сказал:

Тут уж не знаю. Может на первый взнос бы помогла. Или на себя квартиру оформила бы.

По мне, если уже дать, то забыть. Ну и, когда там семья, без особой просьбы сына не лезть с ЦУ. А вот "до" мальчика стараться к жизни подготовить. Ну и чтобы не в 18 лет жениться срывался).

6 минут назад, Опёнок сказал:

Мать из истории не могу осуждать. Она пыталась подстраховаться. 

Особенно с учетом, что она не просто сыну помогала. А там семья уже. Жена есть. Тоже взрослый человек. Еще и моложе. 

[Талиена 50 656]

Неоднозначная ситуация. С одной стороны - мама не права, с другой - по правде говоря, вряд ли сын был бы так аккуратен с отдачей денег родной маме. Зря она с подругой не договорилась, чтобы та подтвердила в случае чего.

У моей коллеги два сына. Один - летчик в Москве, второй - здесь у нас. Муж - офицер, а она сама - пенсионерка уже, под 60 или даже больше - работает. Постоянно болела, проблемы с сердцем, и серьезные. Я ее спрашивала, зачем она вообще работает при таком раскладе? Дети взрослые, пенсию заработала. Сказала, что младший сын попросил помочь с выплатой ипотеки, и каждый месяц она ему давала по 10 тысяч. Для нашей области - это вполне себе месячная зарплата в некоторых сферах. Ну и? Вот это разве нормально? 

В итоге она с инфарктом с начала учебного года на больничном, и прогнозы неутешительные. Я считаю, свинство это - здоровым молодым детям трясти с мамы деньги на ипотеку. Но с другой стороны, если бы я накопила и дала детям - то либо без отдачи, либо без всяких процентов, в зависимости от своей финансовой ситуации. И уж точно не стала бы ничего сочинять про мифическую подругу. 

6 часов назад, Магдала сказал:

Ну жил бы сын дальше на съёме. Ну отказали в двух банках, сходил бы в третий и четвёртый.

Я тоже думаю, сейчас не проблема взять ипотеку. Может, ответственности было бы больше, если бы прислушался к требованиям банков. 

Изменено 24 Марта 2020 пользователем Талиена

[Опёнок 6 051]

2 минуты назад, Талиена сказал:

Я тоже думаю, сейчас не проблема взять ипотеку. Может, ответственности было бы больше, если бы прислушался к требованиям банков. 

Вот да. Ему ли на маму обижаться? Вот сейчас, в ситуации без работы, как бы он выкручивался? Вот бы покрутился, как уж на сковородке. Истерики он там закатывает. Мама обманула! 
 

То, как каждая из нас бы поступила, собственно ведь и не важно. Реалии у всех разные. Я так понимаю, в Москве всё произошло? Так там и жизнь куда как дороже, чем в нашей провинции. Я то тут и на картошке проживу, если уж детям последнее отдам.
 

А та мама копила себе на старость, копила... Тут сыночка женился, молодой семье квартира нужна. И старость нищенскую не хочется. И от детей зависеть тоже. И квартира то им нужна. 
 

Вот и придумала она как и детям помочь, и самой своих накоплений не лишиться. И ведь помощь же! Одно дело жить в уже своей квартире и отдавать за неё деньги. Другое дело мотаться по чужим углам и так-же деньги отдавать, на за то, что никогда не станет твоим, да на птичьих правах, да в любой момент быть готовым собрать чемоданы и переезжать. И при этом матери высказывать за обман? 

[Вольный ветер 47 752]

10 минут назад, Талиена сказал:

Постоянно болела, проблемы с сердцем, и серьезные. Я ее спрашивала, зачем она вообще работает при таком раскладе? Дети взрослые, пенсию заработала. Сказала, что младший сын попросил помочь с выплатой ипотеки, и каждый месяц она ему давала по 10 тысяч

Свои проблемы и желание их решить, нередко затмевают очень многое. 

Мне иногда кажется, что та, кто может отказать в такой ситуации, чаще и воспитает ребенка с честным взглядом, что он мать в гроб толкает. 

И часто без особой нужды толкает. О реальной выживаемости или ЧП речи нет. Декрет таковым может быть, если ребенок больной (ттт) или тройня родилась. 

[Сфайрат 25 609]

14 минут назад, Талиена сказал:

С одной стороны - мама не права,

Вот, в чем мама не права? Я внятного объяснения в ветке не нашла.

[Принцесса на горошине 8 487]

9 минут назад, Опёнок сказал:

Вот и придумала она как и детям помочь, и самой своих накоплений не лишиться. И ведь помощь же!

 

5 минут назад, Морская тень сказал:

в чем мама не права?

Весь вопрос в том, надо ли помогать своим выросшим детям? И если есть у родителей возможность, надо ли покупать им квартиру или пусть сами зарабатывают без всякой помощи. В той же Америке дети выросли - пусть сами крутятся себе на жизнь. А у нас нянчат до старости, мол, им больше надо, а мы уж свое прожили, нам только на гроб чтоб хватило накоплений. Сейчас вообще модно стало у некоторых деточек подойти к родителям и требовать поделиться жилплощадью, мол, меняйте, мне моя доля нужна и не после вашей смерти, а прямо сейчас. Так что я на стороне матери, все же чем-то помогла, хоть и не безвозмездно.

[Потенциальная невестка 371]

3 часа назад, Магдала сказал:

сын верил пять лет и платил, как договорились, даже перепроверять ничего не стал

А что он должен был перепроверять? Деньги получил? Квартиру купил? Теперь возвращай то, что занял. Вы когда кредит берёте, или в долг допустим, всегда интересуетесь происхождением средств у кредитора?

А уж ставить в вину матери, что невестке аж работать пришлось идти, это вообще ноу комментс.

Изменено 24 Марта 2020 пользователем Потенциальная невестка

[Магдала 30 562]

Вообще – интересно. Была тема о безнадёжно больном мальчике, которому бабушка отказала в своих похоронных деньгах на лечение в Германии. Так большинство бабушку осудило. А тут...

Только что, Потенциальная невестка сказал:

Вы когда кредит берёте, или в долг допустим, всегда интересуетесь происхождение средств у кредитора?

Редко кто пять лет отдаёт крупные суммы одному лицу для передачи другому.

 

[Дейзи 16 644]

2 часа назад, Морра сказал:

От матери может в данном случае быть неприятно только то, что она не доверяет сыну

Мы позиции матери не знаем... Может она не сыну не доверяет, а невестке. Чтобы та не вносила раздор между матерью и сыном, подзуживая, что хорошая мать бы просто квартиру купила.  

А скажи только сыну, откуда деньги - посеять раздор в молодой семье. Там то скрыть, что деньги мать дала под проценты - это бОльшее зло, чем забота матери в такой форме. 
 

Ну и в тонусе молодая семья: деньги надо отдавать, значит надо трудиться. Ну не знаю, ничего страшного я в этой ситуации не вижу. Жаль мне никто денег не предложил на таких условиях. Вряд ли бы я обиделась. 

[Сфайрат 25 609]

7 минут назад, Принцесса на горошине сказал:

Сейчас вообще модно стало у некоторых деточек подойти к родителям и требовать поделиться жилплощадью, мол, меняйте, мне моя доля нужна и не после вашей смерти, а прямо сейчас.

Вы говорите... Ко мне брат пришел и требовал отписать доли в родительской квартире. Типа, ты же дом построила - богатая, а ему нужно на будущее его детей. Такая наглость. Это мой очень любимый брат...был. Если бы я отписала доли, то через полгода родители переселились бы ко мне - отдали бы квартиру сЫночке. Ох, и зол же он был на меня. Люди перестают быть людьми, когда дело касается недвижимости и денег.

Изменено 24 Марта 2020 пользователем Морская тень

[Магдала 30 562]

Только что, Дейзи сказал:

Чтобы та не вносила раздор между матерью и сыном, подзуживая, что хорошая мать бы просто квартиру купила.

Поэтому мать решила этот раздор внести сама, подложив бомбу замедленного действия.

2 минуты назад, Дейзи сказал:

Ну и в тонусе молодая семья: деньги надо отдавать, значит надо трудиться.

Помогла бы взять ипотеку, и пусть бы трудились. И овцы были бы целы, и волки сыты.

[Потенциальная невестка 371]

12 минут назад, Магдала сказал:

Редко кто пять лет отдаёт крупные суммы одному лицу для передачи другому.

А что не так. Из рук матери взял, ей же и верни. А уж куда эти деньги "передает" мама, дело десятое. Взял деньги в долг - верни в рамках договоренности. Или тут ключевое слово "отдает"? 

Типо, как дурак работал и отдавал, когда можно было не отдавать.

 

Изменено 24 Марта 2020 пользователем Потенциальная невестка

[Сфайрат 25 609]

4 минуты назад, Магдала сказал:

Поэтому мать решила этот раздор внести сама, подложив бомбу замедленного действия.

Какую бомбу? По-моему, она нашла шикарный выход из ситуации - сын купил квартиру, а ведь мог бы и не купить, кредит-то не давали.

Вообще, я возьму эту ситуацию на заметку. Если моя дочь будет нуждаться в крупной сумме денег, я так и поступлю - займу у мнимой подруги.

Изменено 24 Марта 2020 пользователем Морская тень