Плохая мать или хороший банк?

[Отражение 41 688]

2 минуты назад, Магдала сказал:

Помогла бы взять ипотеку, и пусть бы трудились. И овцы были бы целы, и волки сыты.

В смысле, на себя бы повесила? Это как? Что-то сбилась я совсем. Вы это серьёзно? 

Вот как мать взрослых детей скажу - НИ-ЗА-ЧТО. Молодые, здоровые, с образованием/профессией - в добрый путь. И чтобы мать на старости лет кредиты на себя вешала - это уж беспредел какой-то. 

 

[@RF 7 203]

Меня бы кто-то так разобидел, как этого сына. 

Еще в противовес пример тещи приводится, которая с ребенком сидела (неизвестно платно или бесплатно). Вроде как она хорошая и бескорыстная, а эта мать - нехорошая, обманщица. Ну-ну, пусть перезаймут несколько миллиончиков у "хорошей мамы" и отдадут этой. Для таких кристально-морально-честных - было бы самым правильным решением.

А еще страдалица-жена, бедняге работать пришлось. Вот уроды-то, чесслово. Ходили бы сейчас, в кризис, по съемным квартирам, любой подкинутой тысяче радовались. 

Изменено 24 Марта 2020 пользователем @RF

[Магдала 30 562]

Соседка пожилая рассказала. Сын её сестры решил жениться, а родню в известность ставить не хотел. Соседке сестра под большим секретом рассказала. Так соседка решила, что не может не сказать об этом своему единственному сыну, двоюродному брату жениха (дальше него это не пошло). Просто потому, что у неё от сына секретов нет, это её самый любимый человек (не считая внука). Посчитала молчание предательством.

Я это не очень поняла, но вот так вот. А уж сундучить деньги от своего не очень здорового сына и не очень здорового внука она не стала бы точно. Хотя у самой со здоровьем большие проблемы.

 

2 минуты назад, Отражение сказал:

В смысле, на себя бы повесила? Это как? Что-то сбилась я совсем. Вы это серьёзно? 

В смысле, помогла бы с первым взносом, например.

2 минуты назад, @RF сказал:

А еще страдалица-жена, бедняге работать пришлось.

Ну не все, согласитесь, ребёнка с 1,5 лет фактически бабушке отдают.

 

Изменено 24 Марта 2020 пользователем Магдала

[Игоревна 21 149]

2 минуты назад, Магдала сказал:

Просто потому, что у неё от сына секретов нет, это её самый любимый человек (не считая внука). Посчитала молчание предательством.

так это не ее секрет, а чужой. А ее сестра это предательством не посчитала? Или она не любимый человечек? Ее предавать можно? Л-логика.

 

5 минут назад, Магдала сказал:

А уж сундучить деньги от своего не очень здорового сына и не очень здорового внука она не стала бы точно. Хотя у самой со здоровьем большие проблемы.

То есть она хорошая, "правильная" мама, а та, которая о себе заботится сама, никого не напрягая - плохая? Кстати, читала, что в США распространена практика, когда детям дают в долг на обучение. Потом они эти деньги возвращают. 

[КукуруЗина 8 170]

14 минут назад, Дейзи сказал:

. Может она не сыну не доверяет, а невестке. Чтобы та не вносила раздор между матерью и сыном, подзуживая, что хорошая мать бы просто квартиру купила.

В точку. Приблизительно так сказала моя моя невестка моему сыну, когда я дала им деньги на квартиру. Сын был очень доволен, что получил деньги, но жена его быстро осадила, сказав, что любая бы нормальная мать так сделала для своего ребёнка. вот только её собственная мать пока ничего не сделала. И осталось ещё подождать, она сама сделает ли что для своих уже детей...

[Белый орикс 115 090]

На всякий случай не скажу - кому, но я тоже была такой "хорошей знакомой", которая "дала в долг" чужим взрослым детям. Правда, без процентов  Мне периодически "отдавали" суммы, извинялись за задержку, если такая была. 

Разница только в том, что нас не спалили, так как я в курсе была. И процентов не было. Но там и сумма не на квартиру, а поменьше. 

Мама там любит единственную дочку, во всем помогает, но чтобы не было соблазна тянуть с возвратом денег ни у дочки, ни у зятя(мама же любит, мама же простит) - заимодавцем назначали меня. 

[Потенциальная невестка 371]

12 минут назад, Магдала сказал:

В смысле, помогла бы с первым взносом, например

Для московской квартиры это не меньше полутора миллионов. А "помощь" отдавать же не обязательно, тем более с чего отдавать, если банку крупную сумму ежемесячно платить 20 лет.

Как легко чужие деньги тратятся.

[@RF 7 203]

12 минут назад, Магдала сказал:

13 минут назад, @RF сказал:

А еще страдалица-жена, бедняге работать пришлось.

Ну не все, согласитесь, ребёнка с 1,5 лет фактически бабушке отдают.

 

Не все, некоторые не рожают, мотаясь по съемным квартирам, или платя бОльшие проценты за ипотеку. Или рожают в съемную и кочуют по полжизни. Или...еще куча вариантов. 

[Вольный ветер 47 887]

6 минут назад, @RF сказал:

22 минуты назад, Магдала сказал:

23 минуты назад, @RF сказал:

А еще страдалица-жена, бедняге работать пришлось.

Ну не все, согласитесь, ребёнка с 1,5 лет фактически бабушке отдают.

 

Не все, некоторые не рожают, мотаясь по съемным квартирам, или платя бОльшие проценты за ипотеку. Или рожают в съемную и кочуют по полжизни. Или...еще куча вариантов. 

Это, наверное, на тему, что кому- то дарят.

Ну дарят. И что? У всех свое. И тут свинство обвинять и скандалы устраивать. 

Ну можно красиво где- то перезанять) и гордо вернуть. Если это легко не делается. 

[Такибудет 14 024]

28 минут назад, Магдала сказал:

 

Редко кто пять лет отдаёт крупные суммы одному лицу для передачи другому.

 

Вообще-то именно так и происходит. Из каких рук деньги берутся, в эти  же руки и принято отдавать.

И проверять не принято, даже если тебе кажется,  что "передаст" работает за некий процент. Потому что если согласился на условия, то  выполняй их.

А в описаном  варианте,  при и очень  невысоком проценте что ему проверять было?

Хотя.... за пять лет мог бы и найти возможность сказать "Спасибо" полузнакомой тете, ссудившей ему несколько миллионов.

[Магдала 30 562]

2 минуты назад, Такибудет сказал:

И проверять не принято, даже если тебе кажется,  что "передаст" работает за некий процент.

Даже если "передаст" – родная мать? Высокие, высокие отношения.

11 минут назад, Потенциальная невестка сказал:

Для московской квартиры это не меньше полутора миллионов.

Несколько сотен тысяч у молодой семьи было скоплено. Этого, видимо, не хватило. Добавить на первоначальный взнос – это всё равно гораздо меньше полной стоимости квартиры. И деньги у мамы в основном целы, и отношения в порядке, и молодёжь "трудится", как тут хотели.

20 минут назад, Игоревна сказал:

так это не ее секрет, а чужой. А ее сестра это предательством не посчитала? Или она не любимый человечек? Ее предавать можно?

Сестра могла и не знать о том, что племянник в курсе. 

Видимо, сын любимее.

21 минуту назад, Игоревна сказал:

Кстати, читала, что в США распространена практика, когда детям дают в долг на обучение.

Ну там ведь и лично досматривать родителей не принято. Уход без всяких терзаний доверяют профессионалам.

[Дейзи 16 644]

41 минуту назад, Магдала сказал:

44 минуты назад, Дейзи сказал:

 

Помогла бы взять ипотеку, и пусть бы трудились. И овцы были бы целы, и волки сыты.

Каким образом? Взять на себя? Денег в Москве на первоначальный взнос? Это миллиона два? 
Никакая не бомба. Пусть берут кредит, и всё возвращают, раз такие гордые и обидчивые. 

[Отражение 41 688]

33 минуты назад, Магдала сказал:

В смысле, помогла бы с первым взносом, например.

А ничего, что сынульке банки отказывали с ипотекой. Не наводит на размышления? 

33 минуты назад, Магдала сказал:

Ну не все, согласитесь, ребёнка с 1,5 лет фактически бабушке отдают.

А зачем его отдавать? Мы выходили на работу в 1 год ребёнкин. Уж кто как устраивался - дело другое. Бабушки, полностью бравшие на себя обязанности родителей, явление редкое. У большинства они ещё работали. Двое молодых родителей сосем не в состоянии приглядеть за ребёнком ПОСЛЕ работы? Днём бабушка, молодец, что пошла на такой подвиг, а уж пришли с раюоты - "наряд сдал, наряд принял". И что уж тут такого запредельного? 

 

3 минуты назад, Магдала сказал:

Уход без всяких терзаний доверяют профессионалам.

Что совершенно правильно. 

[Вольный ветер 47 887]

4 минуты назад, Магдала сказал:

Даже если "передаст" – родная мать? Высокие, высокие отношения.

Так или иначе, но выше, чем обидки на то, что не подарила. И пришлось работать жене, а не в декрете сидеть. 

У кого- то и ребенок не идеал. И мать видит. А уж когда помощь/ услуга семье... Тут другие правила. 

6 минут назад, Магдала сказал:

Добавить на первоначальный взнос – это всё равно гораздо меньше полной стоимости квартиры

А она заняла нужную сумму. И все плохо. 

[Никеша 85 982]

Только что, Магдала сказал:

Помогла бы взять ипотеку, и пусть бы трудились

Как именно? Пошла бы в банк и бухнулась банкиру в ножки? 

Как будто она не дала им ипотеку взять, а не им не давали по причине их ненадежности и/или неплатежеспособности. 

[Дейзи 16 644]

35 минут назад, Магдала сказал:

36 минут назад, @RF сказал:

 

Ну не все, согласитесь, ребёнка с 1,5 лет фактически бабушке отдают.

Ой, ну знаете... Дело может быть и не совсем в деньгах и работе. Со мной в санатории сейчас женщина с ребёнком, сидим за одним столом, дети вместе гуляют. Общаемся в общем. Она и рассказала. 
Родила «для себя», и в полтора года, как раз когда кончились выплаты, вышла на работу. Ребёнка в деревню к маме. Сыну 8 на днях будет. 

—- Подумаешь, твой на ночь в саду остаётся, когда ты на сутках. Мой вообще у бабы с дедом. Могу раз в месяц приехать. Он под контролем, мы каждый день созваниваемся. Я работаю, ипотеку плачу. Куда я его...

Кто б меня так обидел. 

[Магдала 30 562]

8 минут назад, Отражение сказал:

Двое молодых родителей сосем не в состоянии приглядеть за ребёнком ПОСЛЕ работы? Днём бабушка, молодец, что пошла на такой подвиг, а уж пришли с раюоты - "наряд сдал, наряд принял". И что уж тут такого запредельного? 

Бабушка-тёща в Дмитрове, что ли, жила, а молодые в Москве.

6 минут назад, Никеша сказал:

Как будто она не дала им ипотеку взять, а не им не давали по причине их ненадежности и/или неплатежеспособности. 

А не потому, что не хватало на первоначальный взнос?

[Галчонка 237 868]

6 минут назад, Магдала сказал:

Добавить на первоначальный взнос – это всё равно гораздо меньше полной стоимости квартиры. И деньги у мамы в основном целы, и отношения в порядке, и молодёжь "трудится", как тут хотели.

В смысле добавить безвозвратно? Потому что при таких условиях мама могла своих денег так и не дождаться, логично, что сын бы сначала ипотеку бы закрывал, а до долга маме дело бы дошло лет через 10, и отдавал бы - если бы отдавал - без процента (как же маме родной процент отдавать), так что инфляция бы съела значительную часть суммы.

Ну не планировала эта женщина свои деньги отдавать безвозратно. И я ее понимаю - сын женат, деньги вложены в квартиру сына, есть ребенок. Однушку при разводе разменять очень трудно, есть большой шанс, что если у молодежи семья распадется, то фактически мама вложит деньги не в сына, а в невестку. Ну да, так-то вроде во внука - но невестка может повторно замуж выйти - с квартирой это легче...

Так что вполне можно понять нежелание мамы оказывать безвозмездную помощь молодой семье. Деньги ей самой нужны, это она копила, ничего себе не позволяя, рассчитывая, что в старости они ей будут подспорьем: либо жить на проценты, либо купить квартиру и жить на доходы от сдачи. Вот после смерти деньги или квартира достанутся сыну - и как наследство не будут считаться совместно нажитым имуществом. То есть женщина трезво смотрит на жизнь. С одной стороны - заботится о собственной старости, чтобы своему же сыну не стать обузой, с другой - заботится о сыне - он получит в наследство либо сумму солидную, либо квартиру.

 

 

[Магдала 30 562]

5 минут назад, Галчонка сказал:

В смысле добавить безвозвратно?

Даже если так. Это лучше, чем рискнуть всей суммой, а заодно и отношениями с сыном.

[Баюн 4 156]

1 час назад, Магдала сказал:

В смысле, помогла бы с первым взносом, например.

А в этой истории, которую Вы вычитали, было указано, почему она так не сделала?

В данной ситуации, по факту, она не дала молодым попасть в кредиторскую яму без возможности попросить отсрочку погашения. И сын, потеряв работу, не получил ни штрафа, ни пени, только глаза сделал большие.

43 минуты назад, Галчонка сказал:

Деньги ей самой нужны, это она копила, ничего себе не позволяя, рассчитывая, что в старости они ей будут подспорьем

По сути то же помощь молодым - не просить у них денег.

 

[Никеша 85 982]

Только что, Магдала сказал:

А не потому, что не хватало на первоначальный взнос?

А по какой бы ни было причине.  

 

Только что, Магдала сказал:

не все, согласитесь, ребёнка с 1,5 лет фактически бабушке отдают.

По московским реалиям - практически все. Я мало знаю обычных людей, кто в состоянии платить ипотеку/аренду за жилье в московских условиях, если ходить из декрета в декрет. Поэтому выходят на работу как только появляется малейшая возможность пристроить ребенка.

Даже если работаешь по стандартному офисному графику 9-18, из дома выходишь в 7.30-8 утра, приезжаешь в 7.30-8 вечера, если из области -  то и побольше на дорогу тратишь. Вот и выходит, что с понедельника по пятницу ребенка если и видишь, то перед сном полчаса. Я сама такая мать-кукушка. Вышла на работу в дочкины 8 месяцев. В ее полтора вышла на вторую работу. И вот с двумя работами, с понедельника по пятницу я уезжала из дома в 6.30 (дочь еще спала), приезжала в 10-10.30 (дочь, естественно, тоже уже спала). Помнится, приеду, начну пяточки целовать да рыдать тихонечко, чтобы не разбудить. А куда деваться? Жить захочешь - не так раскорячишься, как говорится. И в голову не пришло бы при этом, что в моем рабочем графике виноват хоть кто угодно из моего окружения. 

Изменено 24 Марта 2020 пользователем Никеша

[Вольный ветер 47 887]

12 минут назад, Магдала сказал:

19 минут назад, Никеша сказал:

Как будто она не дала им ипотеку взять, а не им не давали по причине их ненадежности и/или неплатежеспособности. 

А не потому, что не хватало на первоначальный взнос?

А тогда, если денег нет,  обращаются к 2- м банкам и банки отказывают? 

[Никеша 85 982]

Только что, Вольный ветер сказал:

А тогда, если денег нет,  обращаются к 2- м банкам и банки отказывают? 

Хороший вопрос, кстати. Варианты ипотеки без первоначального взноса есть в некоторых банках, но там и список документов жестче, и процент, вроде, выше. 

Изменено 24 Марта 2020 пользователем Никеша

[Баюн 4 156]

41 минуту назад, Магдала сказал:

Это лучше, чем рискнуть всей суммой, а заодно и отношениями с сыном.

А после этого сын от родителя отвернулся, что ли? Забыл, что для него было сделано до этого момента?

Тогда и вправду - высокие отношения.

[Сфайрат 25 625]

Только что, Баюн сказал:

Тогда и вправду - высокие отношения.

Потребительские.

1 минуту назад, Никеша сказал:

Варианты беспроцентной ипотеки есть в некоторых банках, но там и список документов жестче, и процент, вроде, выше. 

У меня сейчас на работе многодетная мама оформляет ипотеку, обещают 6,5%. беспроцентной ипотеки у нас нет.