Плохая мать или хороший банк?

[Ягодка опять 138 437]

5 часов назад, Никеша сказал:

тоже склоняюсь к мысли, что, скорее всего, было бы "ой, жене сапоги надо, ой, дочка из комбезика выросла, ой, мне машину переобуть, ой, в этом месяце расходов много". Так бы и затухло. Не из злостных, повторюсь, побуждений. А просто потому что мама своя,

Да я всё это понимаю, мне не пять лет, но ложь остаётся ложью, я лишь это сто раз сказала, говорю сто первый, но мне всё равно горячо что-то доказывают.  Имеет право лгать, да-да-да, но мне такой вариант не по душе. 

26 минут назад, Катакомба сказал:

в голову бы не пришло бежать предъявлять, и уже тем паче зажать отдачу долга под предлогом "я обиделась". Вот всегда уважала Рашен Леди, но после такого опуса в корне мнение поменяла свое. Мошенница на принципах.

А что, сын так заявил? При чем тут мнение Рашен Леди? Нет, я считаю, что долг - святое. Наверняка мы не узнаем, чем закончится, но хотелось бы, чтобы долги отдавались.  

[Катакомба 52 657]

9 минут назад, Ягодка опять сказал:

Да я всё это понимаю, мне не пять лет, но ложь остаётся ложью, я лишь это сто раз сказала, говорю сто первый, но мне всё равно горячо что-то доказывают.  Имеет право лгать, да-да-да, но мне такой вариант не по душе

Мне интересно, что бы вы предпочли. Чисто гипотетически - без квартиры и без лжи или так, как есть - с деньгами на квартиру и ложью? Если бы у вас ситуаци как у сына была - жена, ребенок, ипотеку не дают? 

[Ягодка опять 138 437]

9 минут назад, Катакомба сказал:

Чисто гипотетически - без квартиры и без лжи или так, как есть - с деньгами на квартиру и ложью?

Прошу понять, что не умаляю помощь матери. Второе бы я предпочла, конечно. С деньгами и ложью. И долги бы отдала. Досадно было бы, что мать мне не доверяет. И всё. Но сама врать не стала бы, но это я о своей семье, о своих отношениях с сыном. 

[Домна Платоновна 12 623]

10 часов назад, Russian lady сказал:

 

Именно так, да, а что вас удивляет ? Я бы на такое очень оскорбилась, прямо говорю. Это, получается, меня считают 1) неспособной ни на что, в том числе на обеспечение элементарной крыши над головой себе и своему ребёнку; 2) ненадёжным человеком, которому надо врать или же 3) полным дебилом, который ходит на поводу у нечистоплотного супруга. 
Это нормально вообще ? 

Это нормально, поверьте.

Вам то какое дело, что о вас кто-то думает? У вас гордыня зашкаливает, и вы хотите всех вокруг порубать в капусту, чтобы доказать, что вы не такая?

 А на самом деле- да, вы именно такая. Вы воспользуетесь малейшим поводом, чтобы оправдать себя и не вернуть деньги.

Отделите мух от котлет.  "Дружба дружбой, а табачок врозь". Так и здесь, деньги деньгами, а отношения отношениями. 

По теме: сто раз помоги, один раз косо посмотри- и все, ты наипервейший враг. Психология, не более. Редко найдутся должники, перешагнувшие через свою гордыню.

 

Изменено 25 Марта 2020 пользователем Домна Платоновна

[Зимняя соната 17 604]

48 минут назад, Ягодка опять сказал:

Прошу понять, что не умаляю помощь матери.

А это преступление - не доверять сыну? Значит есть причина.

[Ягодка опять 138 437]

1 минуту назад, Зимняя соната сказал:

А это преступление - не доверять сыну? Значит есть причина.

Тогда и давать деньги человеку, которому не доверяешь, странно. Вы отстаиваете право врать, штоле? Так я ведь не забираю ничьих прав, в добрый путь.  Мне это не подходит, вот и всё. 

[Жизнь продолжается 89 397]

8 минут назад, Ягодка опять сказал:

Тогда и давать деньги человеку, которому не доверяешь, странно

Вообще не странно, любовь - чувство иррациональное. Разум говорит - не надо бы, чувства - это мой сын, ему сложно.

[Ягодка опять 138 437]

7 часов назад, Вольный ветер сказал:

него в аргументах не сожаление о том, что мать посчитала, что он не поймет ее желание сохранить свои деньги, иметь какие- то планы. Ведь получается, она этим жила. 

Но ведь описана первая реакция, почему вы не рассматриваете вариант, что человек успокоится и поймёт, что выгоды больше, чем « убытков»? Ну если он взрослый и неглупый? Вы никогда не горячились, что ли?

Понятно, что долг матери переносится спокойнее, потому что мать и правда не банк, с ней можно договориться. Потерял работу, обеспокоен долгами, накрутил себя тем, что не может выплатить, чем подставит мать, вот и поехал просить отсрочку. Оказывается, ситуация только выглядела, как будто он мать подставляет перед чужим человеком, за что испытывал вину. 

Только с чего в ветке сделали вывод, что теперь маман с носом окажется? Долг позже, но отдаст - такой вариант ровно такая же вероятность. 

[Жоржина 64 324]

5 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Вообще не странно, любовь - чувство иррациональное. Разум говорит - не надо бы, чувства - это мой сын, ему сложно.

Вообще,  сын платил бы банку и бОльшие проценты и никаких претензий. Нет денег, просрочка платежа = штраф. И хоть тысячу раз обижайся. Ну да, мать  не доверяет сыну, ну и что в этом сверх такого ужасного. Но помочь,  помогла и не кисло так помогла. Копила на старость,  а отдала на молодость и беспроблемность. На месте матери я бы так и сказала, что не доверяю потому,  что вот это и вот то,  есть причины (банк не дал ипотеку, минимум).  Результат очевиден - семья сына в своей квартире на выгодных условиях (по процентам). Квартира не в залоге, на мать не оформлена. В выигрышном положении сын,  как ни крути. 

Относительно дать без процентов - могла бы, но почему должна была непременно? Небось не лечение тяжелой болезни спонсировала, вполне здоровые люди,  вон ребенок у них,  работать способны и работают. Потерял работу - ищи новую. Обязательства как были,  так и есть. Кому отдавать не принципиально,  принципиально сколько и когда. 

А жалость,  так мать и пожалела. А если сыну такая жалость не нужна, а нужна не такая,  то и отказался бы сразу от чужого кредита.  

[Ягодка опять 138 437]

30 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Вообще не странно, любовь - чувство иррациональное. Разум говорит - не надо бы, чувства - это мой сын, ему сложно.

Ну так это твой собственный выбор, а риски всегда есть. Тут предлагают посмотреть ширше, так если ширше смотреть, прям совсем широко, то сегодня здоровые и работоспособные человеки вдруг теряют работу, как случилось в данном случае, иногда болеют и даже умирают, увы. Стопроцентной гарантии никто не даст. Вы не думайте, что я не понимаю, я понимаю, что женщина хотела как лучше, но такой метод мне не нравится, а так-то каждый имеет право поступать как считает нужным. 

[Игоревна 21 150]

6 часов назад, Russian lady сказал:

Мне очень нравится эта фраза. Семье изначально надо было знать, откуда деньги, Зин (с). И они решили бы, подходит им этот вариант, или нет. 

Так они изначально и согласились. Какая разница - последние деньги это маминой подруги или мамины?  Вот какая? Им предложили -они согласились.

Я своей дочке запросто одолжу без сроков и обязательств. Но только ей. 

У этой мамы сын в эту "квоту" не попал, плюс, выходит, общественное мнение она тоже учла.

Женщина не сделала ничего плохого, ведь так?

[Marinayanas 5 861]

20 часов назад, Магдала сказал:

Но обманывать единственного сына – тоже как-то не очень.

Судя по его реакции на обман, мама знала сыночка хорошо. И предвиделась, что дети с благодарностью примут ее помощь и потом когда-нибудь ей тоже помогут. 
А обеспечивать из последних сил двух половозрелых молодоженов ей не хотелось. 

[Чернышка 26 533]

1 час назад, Ягодка опять сказал:

Только с чего в ветке сделали вывод, что теперь маман с носом окажется? Долг позже, но отдаст - такой вариант ровно такая же вероятность. 

Интересно, как документально это оформляли? Похоже, что никак. Вот сыночка ничего и не должен и ее отдаст.

 

54 минуты назад, Жоржина сказал:

Результат очевиден - семья сына в своей квартире на выгодных условиях (по процентам). Квартира не в залоге, на мать не оформлена. В выигрышном положении сын,  как ни крути. 

Мать осталась без денег, еще и наорали. Плохая она. 

Вывод - не давать денег взрослым детям. Никогда и никак. 

Видно, сынок уродился в папашу, видела такие варианты, бррр!

[Зимняя соната 17 604]

1 час назад, Ягодка опять сказал:

Тогда и давать деньги человеку, которому не доверяешь, странно. Вы отстаиваете право врать, штоле? Так я ведь не забираю ничьих прав, в добрый путь.  Мне это не подходит, вот и всё.

Жалко стало сына на свою голову, но, зная характер, не рискнула сказать правду. Его вообще не касается происхождение этих денег, деньги заняли - радуйся. Не родне отдашь как миленький, а родне можно и не отдавать, перетопчется, судя по его обидкам.  Мать имеет право хранить тайну происхождения своих сбережений, не преступление это.  Как же он пострадал от неточной информации, скажем так? Судя по реакции разозлился, что пришлось отдавать, а можно было и поволынить, дожать, а там и сама откажется от возвращения долга, мать же.

[Зимняя соната 17 604]

1 час назад, Ягодка опять сказал:

Тут предлагают посмотреть ширше, так если ширше смотреть, прям совсем широко, то сегодня здоровые и работоспособные человеки вдруг теряют работу, как случилось в данном случае, иногда болеют и даже умирают, увы.

Вот поэтому мать и скопила себе на старость, чтобы от сына не зависеть. И да рисковала тоже, потому что все смертны, неизвестно когда.

[Ягодка опять 138 437]

31 минуту назад, Чернышка сказал:

Интересно, как документально это оформляли? Похоже, что никак. Вот сыночка ничего и не должен и ее отдаст.

И до этого было никак не оформлено, представляете? Что мешало не платить? Может, совесть и порядочность, которой в ветке его лишили? 

Однако, когда не смог выплатить, поехал договариваться об отсрочке, не скинул это на мать, что гораздо проще. Это тоже характеризует человека. Но кому проще видеть подлеца, не запрещено. А вообще уже надоело отвечать на одни и те же вопросы. Начинается, что чувства иррациональны, когда касается матери, а на первую возмущённая реакцию сыну сразу попеняли. Тварь мол неблагодарная. А десятилетиями привирать, что передала деньги женщине, что доложила свои - норм. Ну норм так норм, у всех она своя в конце концов, о чем спорить, о норме что ли? У всех она своя, да. 

[Капризулька 28 944]

2 часа назад, Ягодка опять сказал:

Прошу понять, что не умаляю помощь матери. Второе бы я предпочла, конечно. С деньгами и ложью. И долги бы отдала. Досадно было бы, что мать мне не доверяет. И всё. Но сама врать не стала бы, но это я о своей семье, о своих отношениях с сыном. 

Ну, значит, звоночки-то были. Дитятка наверное не белый и пушистый. А то бы знал, что у мамани есть загашник.

Применительно к нашей семье: мы знаем сколько и у кого есть. Я в курсе, что есть у родителей, дети в курсе, что есть у нас. Разве только мелкого пока стараемся особо в курс дела не вводить, ибо болтун - находка для шпиона. Не может пока держать всё в себе, делится с окружающими... Но смс-уведомления, бывает, видит мельком, а поскольку схватывает быстро и цифры знает хорошо, то тоже примерно в курсе нашего финансового положения.

И вот при всех этих знаниях у нас никто ни у кого ни на что не претендует. Кто заработал, тот и тратит. Твои хотелки - твои проблемы.

Потом, ну, ладно дочери помочь, ну, ещё туда-сюда, но сыну... МУЖИКУ! Мужу, отцу... Он сам должен мамонтов таскать как бы... Нет?

[Саноринка 13 104]

8 часов назад, Женьшень сказал:

Не, манипулятор ваша мама, раз сказала, что последние с папой деньги вам отдает. Если бы, как вы пишете, не рассчитывала получить свои деньги назад, она б этого не говорила. Какой смысл говорить, что деньги последние, если расстаешься с ними навсегда? 

У неё выбора не было. Если б не сказала, дочь бы деньги не вернула, обидевшись. Каждый своего ребёнка знает 

[Ягодка опять 138 437]

2 минуты назад, Капризулька сказал:

Ну, значит, звоночки-то были. Дитятка наверное не белый и пушистый. А то бы знал, что у мамани есть загашник.

О, опять за рыбу деньги. Ну так глупо давать кучу денег человеку, которому не доверяешь, но это имхо. 

[Капризулька 28 944]

Только что, Ягодка опять сказал:

О, опять за рыбу деньги. Ну так глупо давать кучу денег человеку, которому не доверяешь, но это имхо. 

Глупо, да. Но материнская любовь иррациональна и безусловна. Наверное поэтому...

По мне, я бы помогла найти банк или ипотечную программу, а своей кубышкой не жертвовала, выступала на подстраховке.

[Ягодка опять 138 437]

Только что, Капризулька сказал:

Но материнская любовь иррациональна и безусловна. Наверное поэтому...

Я на это тоже уже отвечала, извините. Двойные стандарты налицо. 

[Урия Гип 38 092]

10 часов назад, Чернава сказал:

Как? Как выставить семью сына из своей квартиры, да ещё, чтоб не обиделся сын? 

Если он с возмущением к матери прискакал, когда узнал, что это мать в  долг дала, то неужто из квартиры бы, что мать ему купила, без обиды ушёл? 

 

У одного знакомого после развода с женой была однокомнатная квартира. Он пустил туда сына с женой и новорожденным ребенком, типа временно, с условием, что встанут на ноги и купят свое.

Сам жил у своей матери, в трешке. Прошло несколько лет, у молодой пары родился ещё ребенок. Папа начал задавать вопросы, а, когда, собственно, они задумаются о своем жилье.

Тогда второй сын мужчины сказал так - если ты Стаса с семьёй выгонишь с квартиры, я тебе сожгу машину! 

Вот и всё. Это к вопросу о "купить квартиру себе и пустить пожить". Ага, была у зайца избушка лубяная.

Изменено 25 Марта 2020 пользователем Урия Гип

[Капризулька 28 944]

Только что, Урия Гип сказал:

У одного знакомого после развода с женой была однокомнатная квартира. Он пустил туда сына с женой и новорожденным ребенком, типа временно, с условием, что встанут на ноги и купят свое.

Сам жил у своей матери, в трешке. Прошло несколько лет, у молодой пары родился ещё ребенок. Папа начал задавать вопросы, а, когда, собственно, они задумаются о своем жилье.

Тогда второй сын мужчины сказал так - если ты Стаса с семьёй выгонишь с квартиры, я тебе сожгу машину! 

Вот и всё. Это к вопросу о "купить квартиру себе и пустить пожить". Ага, была у зайца избушка лубяная.

Интересно, мужик - собственник. Ему продать квартиру нельзя?

Нехорошо, конечно, внуки и всё такое... Но дети каковы! Паразиты натуральные.

[Чернышка 26 533]

21 минуту назад, Ягодка опять сказал:

до этого было никак не оформлено, представляете? Что мешало не платить? Может, совесть и порядочность, которой в ветке его лишили? 

Чужому человеку нужно платить, а то в суд подаст и выиграет. А на мать можно голос повысить и отобрать сбережения. Она же мать, должна понять, утереться и пойти на паперть. Такие вот двойные стандарты.

[Урия Гип 38 092]

7 минут назад, Капризулька сказал:

Интересно, мужик - собственник. Ему продать квартиру нельзя?

Нехорошо, конечно, внуки и всё такое... Но дети каковы! Паразиты натуральные.

Если он продаст квартиру, см. выше.