Плохая мать или хороший банк?

[Русская девица 57 744]

Just now, Вольный ветер said:

А просто не озвучила то, что у нее есть своя крупная сумма денег. 

Так и радовалась бы своей крупной сумме денег, меня лично вообще чужие деньги не интересуют, только мои.

Но узнать, что я пять лет выплачивала «ипотеку» свекрови, лично я бы оскорбилась, да. И за себя, и за своего мужа. Это что за манипуляции? 
 

Нам свекровь несколько миллионов предлагала, тоже вопрос о большой сумме, от которой я без сомнений отказалась. А от денег, предложенных мамой, не отказалась. Человек должен иметь право знать, кому конкретно он должен, и принимать осознанное решение. 

[Жаконя 25 340]

2 часа назад, Галчонка сказал:

Вы считаете, что это - порядочно, и что если вы узнали, что вам не доверяют, то достойный ответ - обмануть мать и кинуть ее на значительную сумму? 

Опять же, обидеться можно по-разному. Можно гордо деньги в лицо кинуть - не нужны мне твои лживые деньги - тогда ты весь в белом, а недоверяющий тебе должен устыдиться и рвать волосы.

А вот "раз ты мне не доверяешь, то я тебя и впрямь кину" - это, конечно, очень хорошо для должника и, конечно же, он тут очень красиво смотрится.

 

Я считаю, что то, что о нас думают люди, не характеризует нас. Только их. Ну, волнуется человек. Не доверяет. Разве, бывает, что близкие люди кидают на бабло? 

Бывает.

Ну, вот, как-то важнее для меня общий поступок: мама хотела помочь. Не доверяя, опасаясь, но помогла. И отдала свои, кровные, заработанные.

Ну какая мелочь все эти оговорки- не мое, начальницы, под малый процент... Могла не давать? Могла. Крутись, сын, как хочешь! Не волнуют твои дела!

[Русская девица 57 744]

1 minute ago, КукуруЗина said:

Ну вы же сами писали, что не стали мужу говорить, что деньги дали ваши родители, значит сказали что-то другое, т.е. неправду?

Вообще ничего не сказала.
 

У меня добрачная квартира и ипотеку я платила сама, просто мои родители не хотели, чтобы я платила лишние деньги банку. 

1 minute ago, Жаконя said:

Крутись, сын, как хочешь! Не волнуют твои дела!

И это было бы намного честнее. 

[Русская девица 57 744]

11 minutes ago, Галчонка said:

Вы считаете, что это - порядочно, и что если вы узнали, что вам не доверяют, то достойный ответ - обмануть мать и кинуть ее на значительную сумму? 

 

Нет, я не считаю это порядочным.

[КукуруЗина 8 170]

4 минуты назад, Russian lady сказал:

У меня добрачная квартира и ипотеку я платила сама, просто мои родители не хотели, чтобы я платила лишние деньги банку. 

Вот в этом и всё дело. вы были одна, а сын этот семейный человек. Будь он тоже один, может мать вообще бы ему даром деньги дала?

[Галчонка 237 846]

3 минуты назад, Russian lady сказал:

Нам свекровь несколько миллионов предлагала, тоже вопрос о большой сумме, от которой я без сомнений отказалась. А от денег, предложенных мамой, не отказалась. Человек должен иметь право знать, кому конкретно он должен, и принимать осознанное решение. 

То есть, про то, что свекровь деньги предлагала, вам было известно, но вашему мужу вы отказали в праве знать, что деньги давала ваша мама? Вы ему не сказали правды - это ведь тоже обман. А может быть он был бы категорически против того, чтобы мама вам деньги давала.

Интересно, что когда дело касается свое удобства, то находятся оправдания, а когда дело идет о других людях вы на удивление бескомпромиссны - никакого вранья и недоговорок, только голая правда.

Только что, Russian lady сказал:

Нет, я не считаю это порядочным.

Но тем не менее вы готовы так поступить? 

Удивляют меня люди.

4 минуты назад, Жаконя сказал:

Я считаю, что то, что о нас думают люди, не характеризует нас. Только их. Ну, волнуется человек. Не доверяет. Разве, бывает, что близкие люди кидают на бабло? 

Бывает.

Ну, вот, как-то важнее для меня общий поступок: мама хотела помочь. Не доверяя, опасаясь, но помогла. И отдала свои, кровные, заработанные.

Ну какая мелочь все эти оговорки- не мое, начальницы, под малый процент... Могла не давать? Могла. Крутись, сын, как хочешь! Не волнуют твои дела!

Согласна.

[Русская девица 57 744]

Just now, КукуруЗина said:

Вот в этом и всё дело. вы были одна, а сын этот семейный человек. Будь он тоже один, может мать вообще бы ему даром деньги дала?

Тогда мне совсем не понятно. Купи квартиру на себя, ни копейки невестке не достанется. А так ты помогла, а она половину теперь оттяпать может. 
Никак у меня пазл не складывается 

Just now, Галчонка said:

То есть, про то, что свекровь деньги предлагала, вам было известно, но вашему мужу вы отказали в праве знать, что деньги давала ваша мама? Вы ему не сказали правды - это ведь тоже обман. А может быть он был бы категорически против того, чтобы мама вам деньги давала.

Если бы он участвовал в оплате ипотеки, я обязательно поставила бы его в известность, так как он действительно должен был иметь право знать, кому он отдаёт деньги. Но ипотека была лично моя, его этот вопрос не касался. 

[КукуруЗина 8 170]

Только что, Russian lady сказал:

А так ты помогла, а она половину теперь оттяпать может. 
Никак у меня пазл не складывается 

Она оттяпает только то, что её сын сам совместно со своей женой заработают, то, что этой жене положено по закону. А мать останется при своих деньгах . И кому от этого плохо?

[Русская девица 57 744]

2 minutes ago, Галчонка said:

Но тем не менее вы готовы так поступить? 

Я не могу себе в принципе представить такую ситуацию, мне родители слава Богу не врут.

А вот в отношении свекрови вполне могла бы, именно в контексте, именно зная ее, так как она за эти верёвочки всю семью всю жизнь дёргает.

Она и меня попробовала, ей не понравилось.

Но опять же, все законно. Ей не хватало денег на мальчика (40 тыс рублей в месяц) и она стала тянуть все больше и больше, взывая к моей совести и прочему.

В итоге я развелась, поделила имущество и подала на алименты на свою дочь. И мальчику стало доставаться ещё меньше денег.
 

А не манипулируй она, глядишь, и дальше получала бы такую же сумму. 

[Морра 61 133]

Только что, Russian lady сказал:

Тогда мне совсем не понятно. Купи квартиру на себя, ни копейки невестке не достанется. А так ты помогла, а она половину теперь оттяпать может. 
Никак у меня пазл не складывается 

Купи квартиру на себя - лишишься денег, и квартирой пользоваться не сможешь. Потому что, как тут писали, очень вероятно, что в таком случае у молодых необходимости покупки жилья не будет. Они и не почешутся. И не выселишь. 

Смысл такой покупки, если женщина копила себе на старость, а не сыну на квартиру? 

А так, они бы выплатили за квартиру, она будет их, совместно нажитая, и кому там в случае чего сколько достанется - то не дело матери. Не она купила. Сами разберутся. 

А ее деньги будут при ней. 

[Урия Гип 38 091]

22 минуты назад, Russian lady сказал:

Начнём с того, что человек изначально мог не давать свои деньги, и врать бы не пришлось. 
 

Тут рассматривается ситуация, что либо отдать все деньги и уползти в саване на кладбище, либо наврать, чтобы соблюсти свои интересы. Не понимаю я этого, когда есть масса нормальных вариантов общения и взаимопомощи между взрослыми людьми 

Скорее всего, мать, зная своего сына, предполагала, что нормальные варианты взаимодействия обернутся не в ее пользу. А скорее всего, была уверена, что так и будет.  И подстраховалась. И я ее в этом поддерживаю.

[Вольный ветер 47 887]

18 минут назад, Russian lady сказал:

Но узнать, что я пять лет выплачивала «ипотеку» свекрови, лично я бы оскорбилась, да. И за себя, и за своего мужа. Это что за манипуляции? 
 

Нам свекровь несколько миллионов предлагала, тоже вопрос о большой сумме, от которой я без сомнений отказалась. А от денег, предложенных мамой, не отказалась. Человек должен иметь право знать, кому конкретно он должен, и принимать осознанное решение. 

Манипуляции, это когда "а вот я, а вам и вы мне должны". 

К слову, тут никто не мешает оскорбиться и отдать деньги. Мать так и сказала про "лживые" деньги. 

К слову, молодец. Адекватность нормальная. Не виноватится за то, что работала, экономила. 

[Русская девица 57 744]

1 minute ago, Морра said:

 

Смысл такой покупки, если женщина копила себе на старость, а не сыну на квартиру? 

 

Так купи и сдавай ее, в конце концов. Можно этими деньгами сыну помогать, откладывать на взнос, раз уж так хочется.
Можно на стриптизеров потратить, ее личное дело. 

Зачем обязательно помогать, а если уж помогаешь, то врать ?  - никогда этого не пойму 

[Вольный ветер 47 887]

7 минут назад, Russian lady сказал:

итоге я развелась, поделила имущество и подала на алименты на свою дочь. И мальчику стало доставаться ещё меньше денег.
 

А не манипулируй она, глядишь, и дальше получала бы такую же сумму

Так вы со свекровью развелись или с ее сыном, потому что как муж он вызвал разочарование? 

[Жаконя 25 340]

2 часа назад, Russian lady сказал:

И это было бы намного честнее. 

Вот смотрите. Сыну не одобряют ипотеку. Мама может помочь, но, по каким-то причинам, боится остаться без денег. 

Как по мне - лучше обманутой, но с квартирой. Чем без всего. 

Свекровь в данной истории рискнула. 

Пожилой человек. Рассчитывать не на кого. 

Мне, честно, жаль ее. 

[АннаВанна 1 040]

2 часа назад, Тото Тоэто сказал:

Хотелось бы узнать от Автора, с того переломного разговора контактировали ли мама с сыном? В каком ключе?

Автор вряд ли что-то пояснит, история с Яндекс-Дзена, тоже попадалась мне на глаза, зацепила, но в обсуждение не вступала. Сейчас нашла эту статью, там в комментариях вообще битва.

[Русская девица 57 744]

Just now, Вольный ветер said:

 

К слову, тут никто не мешает оскорбиться и отдать деньги. Мать так и сказала про "лживые" деньги. 

А вот тут получается интересный момент.

Я, кстати, согласна, что можно оскорбиться и отдать все деньги.

Но вот загвоздка, сейчас кризис и скоро будет совсем плохо.

Так что сын хорошо так попал, работу он именно сейчас скорее всего не найдёт, а козлом останется. Прекрасно ! 

2 minutes ago, Вольный ветер said:

Так вы со свекровью развелись или с ее сыном, потому что как муж он вызвал разочарование? 

С ее сыном, так как он не мог противостоять ее манипуляциям, а я не желала на них вестись. Но денег меньше стало у свекрови, у меня стало больше. 

[Морра 61 133]

Только что, Russian lady сказал:

Так купи и сдавай ее, в конце концов. Можно этими деньгами сыну помогать, откладывать на взнос, раз уж так хочется.

Да мало ли у нее какие планы на эти деньги? 

Почему она должна купить и сдавать, лишь бы семье сына было хорошо? 

Может ей хотелось именно деньги иметь, а не сдающуюся квартиру - её дело. Она и сделала так, чтобы ей вернули деньги. 

Опять же, купить квартиру, в секрете от сына? Значит врать. А не в секрете - не факт, что отношения не были бы испорчены. 

 

[Русская девица 57 744]

3 minutes ago, Жаконя said:

 

Как по мне - лучше обманутой, но с квартирой

Так квартира не ее ! Сейчас так и получится, что мама сама себя перехитрила. 
А так жалко ее, да. Сглупила. Надо было с сыном договариваться, а то сейчас может оказаться и без денег, и без квартиры, и без сына. 

1 minute ago, Морра said:

Да мало ли у нее какие планы на эти деньги? 

Почему она должна купить и сдавать, лишь бы семье сына было хорошо? 

Может ей хотелось именно деньги иметь, а не сдающуюся квартиру - её дело. 

Ну так и воплощала бы эти планы ! Она им вообще ничего не должна, взрослые уже. 
 

Я совсем не осуждаю тот факт, что женщина хочет иметь деньги (а кто не хочет ?). 
выступаю исключительно против вранья. 

[Вольный ветер 47 887]

7 минут назад, Russian lady сказал:

Так что сын хорошо так попал, работу он именно сейчас скорее всего не найдёт, а козлом останется. Прекрасно ! 

Это вы его козлом назначили. Почему- то). 

Козлом он будет, если возврат долга посчитает вторичным. И если жене позволит рассуждать, чем так еще его мать задолжала. 

[Урия Гип 38 091]

4 минуты назад, Морра сказал:

Да мало ли у нее какие планы на эти деньги? 

Почему она должна купить и сдавать, лишь бы семье сына было хорошо? 

Может ей хотелось именно деньги иметь, а не сдающуюся квартиру - её дело. Она и сделала так, чтобы ей вернули деньги. 

Опять же, купить квартиру, в секрете от сына? Значит врать. А не в секрете - не факт, что отношения не были бы испорчены. 

 

О, это вообще был бы трындец. У мамы есть квартира, а сын с женой (и маленькой дочкой!) ютятся по таракановкам! Эту маму живьём бы сожрали.

Кстати, жильцы могут так уделать квартиру, что уйдешь в глубокий минус, сдача жилья - это тоже риск. Деньги надёжнее.

Изменено 25 Марта 2020 пользователем Урия Гип

[Вольный ветер 47 887]

5 минут назад, Russian lady сказал:

Надо было с сыном договариваться,

Минуя его жену? Вы же в позу встали в качестве "жены". Что знать должна. 

2 минуты назад, Урия Гип сказал:

О, это вообще был бы трындец. У мамы есть квартира, а сын с женой (и маленькой дочкой!) ютятся по таракановкам! Эту маму живьём бы сожрали.

Для пущщего) эффекту некоторые подряд рожают. Контрольный в висок). 

[Жаконя 25 340]

2 часа назад, Russian lady сказал:

Так квартира не ее ! Сейчас так и получится, что мама сама себя перехитрила. 
А так жалко ее, да. Сглупила. Надо было с сыном договариваться, а то сейчас может оказаться и без денег, и без квартиры, и без сына. 

Так я как сноха рассуждаю. Как для снохи мне важно иметь жилье. Для семьи, детей.

Если б это были деньги, которые, например, моему мужу завещала бабушка, или его отец, а свекровь их так крутнула, то дело другое.

И, как снохе, мне неприятно думать, что мама мужа обоснованно опасалась остаться без денег. Ну, ладно, она так думала, пожилая женщина. Но, получается, это Я со скотом живу? Который мать родную кидает?

Прям фу. 

Изменено 25 Марта 2020 пользователем Жаконя

[Морра 61 133]

Только что, Russian lady сказал:

Ну так и воплощала бы эти планы ! Она им вообще ничего не должна, взрослые уже. 

А там куда ни кинь, видать, всюду клин. Помогла - не так, наврала. Не помогла бы - явились бы к ней жить рано или поздно, не имея своего жилья. 

 

Только что, Урия Гип сказал:

Эту маму живьём бы сожрали.

И тапки выплюнули. 

 

Только что, Вольный ветер сказал:

Минуя его жену? Вы же в позу встали в качестве "жены". Что знать должна. 

Возможно, в семье сына рулит жена, и ее нельзя обойти в данном вопросе. А взаимодействовать с ней матери не хотелось - кто знает, какие у них отношения. 

 

[Русская девица 57 744]

7 minutes ago, Вольный ветер said:

Минуя его жену? Вы же в позу встали в качестве "жены". Что знать должна. 

Если жена участвует в выплате долга, то жену обходить нельзя. Если не участвует - можно. Элементарно же. 
 

Мы не знаем, какие там отношения и если бы лично я узнала, что оказывается чего-то там должна бывшей свекрови, то сразу же подала бы на развод и поделила эту квартиру, а муж пусть разбирается с теми, у кого занимал.  Документов никаких нет и лично я никаких согласий и расписок не подписывала.