Плохая мать или хороший банк?

[Вольный ветер 47 763]

18 минут назад, Russian lady сказал:

Мы не знаем, какие там отношения и если бы лично я узнала, что оказывается чего-то там должна бывшей свекрови,

Вот как раз свекровь там ничем и не обязывала. Ее там как бы нет.

Разницу не улавливаете?

К слову, проблемы со свекровью, это прежде всего проблемы с мужем. 

21 минуту назад, Russian lady сказал:

Если жена участвует в выплате долга, то жену обходить нельзя. Если не участвует - можно. Элементарно же. 

Да что вы говорите?). Человек тут был как "тайный доброжелатель". 

[Иволга 39 403]

1 час назад, Russian lady сказал:

А вот в этой конкретной ситуации на месте жёнушки лично я бы сделала все, чтобы рассчитаться со свекровью и больше никогда бы с ней не общалась.

 

Это вместо благодарности? Деньги мать в долг дала, а надо было подарить?

[Тото Тоэто 8 073]

44 минуты назад, Russian lady сказал:

Но узнать, что я пять лет выплачивала «ипотеку» свекрови, лично я бы оскорбилась, да.

А они и не выплачивали ипотеку свекрови. Ипотека - это заем под залог жилья, до полного погашения жильё чужое. Вот если бы квартира не на семью была бы оформлена и тряслись бы они все это время - смогут ли выплатить до конца, а потом оказалось, что фактическим владельцем была эта мама, можно было бы упрекнуть, что не сказала, люди бы не переживали.  А в описанной ситуации я лично вообще обмана не нашла (небольшое лукавство не в счет), всем мама лучше сделала и оптимальную схему займа подобрала.  Но недооценила степень неблагодарности.

Действительно, как теперь ей верить. А вдруг у нее еще денег припасено, а  она ни гу-гу.  Ехидна, одно слово. Нет ей теперь доверия.

Предложение невестке извернуться ужом и отдать заем, а потом не общаться со свекровью - замечательное. Тут мелькало "что теперь  сыну почку продать"? Не надо, пусть невестка продаст (а как она еще одномоментно такую сумму добудет). И сын цел, и деньги вернулись. Всем хорошо   Ну раз уж лояльный займ - это повод больше не общаться с матерью, то да, лучше с такими молодыми не общаться. Ничего, быстро в себя придут как новая помощь понадобится.

[Русская девица 57 744]

Девочки, я спорить больше не вижу смысла, я не понимаю вранья между родителями и детьми и никогда не пойму, даже если это ради какого-то наивысшего блага.

Мне родители с самого детства, даже у врача не врали, что мол комарик укусит и все. Так и говорили - будет больно, но так надо, это для твоего здоровья. 
 

И благодарности к свекрови лично я бы не испытала, злость испытала бы, да. Потому что 1) лезет не в своё дело , 2) врет и 3) не доверяет нашей семье. 

Тут спорить бессмысленно, я вижу, что мы друг друга не понимаем.

Лично я никогда бы не стала врать дочери в этом вопросе, и не поняла бы такой лжи от родителей в мою сторону, а так каждый поступает как хочет, и последствия тоже каждый имеет свои. 

 

[Вольный ветер 47 763]

31 минуту назад, Russian lady сказал:

Мы не знаем, какие там отношения и если бы лично я узнала, что оказывается чего-то там должна бывшей свекрови, то сразу же подала бы на развод и поделила эту квартиру, а муж пусть разбирается с теми, у кого занимал.  Документов никаких нет и лично я никаких согласий и расписок не подписывала. 

Вы лучше простите себя за то, что допускали и пропускали. Чем вот так саму себя портить. Не в ту сторону вы идете...

Повторю, что мать там была обезличенно. Что вообще снимает проблему благодеяний и долга морального. И в такой ситуации нет "да я, да вам". 

2 минуты назад, Russian lady сказал:

И благодарности к свекрови лично я бы не испытала, злость испытала бы, да. Потому что 1) лезет не в своё дело , 2) врет и 3) не доверяет нашей семье

Эка...Нашей семье не доверяет. Смешно. 

[Жаконя 25 340]

2 часа назад, Вольный ветер сказал:

Эка...Нашей семье не доверяет. Смешно. 

После замечаний, что, если что, нет никаких расписок? Действительно. И чегойта?!

[mystery 38 593]

5 часов назад, Галчонка сказал:

То есть получить деньги под небольшой процент с графиком платежей вполне посильным от чужого человека - это хорошо, а если то же самое от матери - то плохо?

Ещё такой нюанс - я никогда не пользовалась, в смысле не брала никогда взаймы крупных сумм, и кредитов никогда у меня не было. Но вот знаю людей, которые брали у знакомых под проценты. И вот что хочу сказать - все абсолютно эти знакомые брали под процент от взятой суммы, в смысле на отдачу было сумма займа + по договорённости 10-15  % сверху. Не годовой % как в банке, каждый год,  а разовый,  от взятой суммы ,  при отдаче. Тут вполне этот маленький процент, который мама захотела, тоже скорее всего по такой же схеме. Так что та же ипотека - за 6 лет там уже  полторы - две стоимости квартиры выйдет с процентами. А за 10 лет - все три. А тут всего лишь небольшой процент.

Изменено 25 Марта 2020 пользователем mystery

[Тото Тоэто 8 073]

Вот еще вспомнила. 13 лет назад я расширяла квартиру, а поручителем у меня пошел папин близкий коллега. Например, вдруг бы я узнала, что фактически за меня поручился папа, а коллегой только прикрылся. Ну и что? Что бы это поменяло лично для меня? Да ничего ровным счетом!  Платила бы также усиленно (ненавижу долги). А уж пойти высказать папе много "хорошего" , обвинить, что он лжец, оказывается он поручитель, а не Дядя Вася, и вообще плохой отец  - ну просто сюр какой-то.

Кто-то слишком много кушать. Пора на "диету" с настоящим банковским кредитом. Чтобы на шкурке поняли каково это, раз теоретически не понимают.

[Климентина 2 236]

30 минут назад, Russian lady сказал:

 

 

И благодарности к свекрови лично я бы не испытала, злость испытала бы, да. Потому что 1) лезет не в своё дело , 2) врет и 3) не доверяет нашей семье. 

 

 

Свекровь могла поступить проще. Купить себе квартиру и оформить ее на себя, пустив туда семью сына пожить.

Сын не слишком склонен шевелиться, у него уже квартира есть, пускай и мамина. Невестка наслаждается материнством в декрете, а в случае развода едет к маме в Подмосковье, не имея ни квадратного метра своего.

Здесь же невестка благодаря свекрови стала собственницей. На обиженных воду возят.

Изменено 25 Марта 2020 пользователем Климентина

[Климентина 2 236]

25 минут назад, mystery сказал:

 Так что та же ипотека - за 6 лет там уже  полторы - две стоимости квартиры выйдет с процентами. А за 10 лет - все три. 

А кто неволил молодую семью лезть в подобие ипотеки. Жили бы на съеме или у тещи в Подмосковье.

Взрослые люди, беря в долг большую сумму денег, осознавали ответственность?

Изменено 25 Марта 2020 пользователем Климентина

[Галчонка 237 559]

1 час назад, Russian lady сказал:

Я, кстати, согласна, что можно оскорбиться и отдать все деньги.

Но вот загвоздка, сейчас кризис и скоро будет совсем плохо.

Так что сын хорошо так попал, работу он именно сейчас скорее всего не найдёт, а козлом останется. Прекрасно ! 

Ну а раз не можешь оскорбиться и отдать деньги, может подождать с оскорблениями-то? Ну вот просто подумать, что если сейчас в колодец плюнуть, то хорошо не будет. И коли выяснилось, что кредитор - не чужая тетя, а мама, то порадоваться этому вопросу и попробовать с мамой договориться об отсрочке, а не кричать про лживые деньги. Как бы, если у тебя жопа с деньгами, то ты себе не очень можешь позволить быть гордым.

Ну либо кинуть маму на деньги, подтвердив тем самым верность ее опасений.

1 час назад, Russian lady сказал:

Мы не знаем, какие там отношения и если бы лично я узнала, что оказывается чего-то там должна бывшей свекрови, то сразу же подала бы на развод и поделила эту квартиру, а муж пусть разбирается с теми, у кого занимал.  Документов никаких нет и лично я никаких согласий и расписок не подписывала. 

Офигительно. Оставляя в стороне, как можно развестись с мужем, если свекровь уже бывшая... Но у кого-то еще возникает вопрос, почему маме потребовалось скрывать, что кредитором является она? Да просто потому, что невестка вдруг может решить, что ей свекровины подачки не нужны, она лучше без квартиры останется... Хотя что это я... Без квартиры она оставаться не хочет, она хочет разделить квартиру, а необходимость расплачиваться с мамой оставить мужу, который станет бывшим.

 

 

[Вольный ветер 47 763]

9 минут назад, Галчонка сказал:

Но у кого-то еще возникает вопрос, почему маме потребовалось скрывать, что кредитором является она? Да просто потому, что невестка вдруг может решить

Я бы сказала, что по пальцам можно пересчитать случаи, где невестка реально будет благодарна за помощь кредитом. Благодарна, я не про поклоны. А не сволочить, как минимум. И не подсчитывать чужие деньги.

И ее от этого избавили. От столь тяжелого испытания. 

Вот вам "банк", нормальные условия. Лучше тех, где вам ничего не дали. 

Про лживость. Насколько люди жадны на чужие деньги. И лживы, честно не обозначая свои эмоции. 

И вся вина женщины в том, что у нее есть эти деньги. И "нормальной" (не факт, что хорошей), есть шанс остаться, просто отдав их. И все. 

[Морра 61 107]

1 час назад, Russian lady сказал:

если бы лично я узнала, что оказывается чего-то там должна бывшей свекрови, то сразу же подала бы на развод и поделила эту квартиру, а муж пусть разбирается с теми, у кого занимал.  Документов никаких нет и лично я никаких согласий и расписок не подписывала. 

В смысле, развелась? Вы, предположим, живете с мужем хорошо, муж сам был не в курсе, что деньги дала мать - и Вы бы с ним развелись? А почему? 

И если у Вас нет никакой возможности самой приобрести нормальное жилье, вы предпочтете взять деньги за половину однушки, ютиться потом не пойми где, вместо того чтоб отдать оставшиеся деньги свекрови и дальше жить в квартире с мужем? 

Чёт прям странно как-то. 

 

[АннаВанна 1 040]

13 минут назад, Вольный ветер сказал:

И вся вина женщины в том, что у нее есть эти деньги. И "нормальной" (не факт, что хорошей), есть шанс остаться, просто отдав их. И все.

Тут не факт, что нормальной получится остаться, даже уже  простив этот долг сыну. По степени накала этой ветки как бы ещё в ногах у деток валяться не пришлось за то, что оскорбила их такой подлостью неимоверной.

[Мирабилис 25 714]

Читаю ветку и понимаю, сколько людей, столько мнений. Каждый воспитывался по-разному, поэтому у каждого своя правда и единого мнения не будет.

Во времена молодости, когда я находилась в декретном отпуске, муж попросил меня занять у своих родителей денег на определенную покупку. Муж у меня работящий и сразу сказал - буду пахать как вол, но деньги вернем быстро.

Обратись за помощью к родителям они бы нам не отказали. Я - злыдня, занимать деньги у родителей не захотела, а мужу сказала - будут у нас свои деньги, купим, а нет, значит нет. Однажды муж выдал мне - ты лучше будешь нищей и гордой, чем попросишь взаймы. 

Нет-нет, да вспомнит муж - помню как я тебя просил. И я помню, но, ты сам смог заработать денег на покупку не прибегая к чьей-либо помощи. Это достойно уважения. Да, по времени вышло дольше, но сами-сами. Как-то так.

 

 

[mystery 38 593]

50 минут назад, Климентина сказал:

Свекровь могла поступить проще. Купить себе квартиру и оформить ее на себя, пустив туда семью сына пожить.

Ага. А потом эту семью оттуда не выкуришь. Будут заламывать руки и говорить что "как так можно - сына рОдного с детьми на улицу выселять. И да - свекровь та будет всё равно последней сволочью, той самой, которая сына с детьми на улицу выгонять собралась. И да - деньги это деньги. Их можно вложить в здоровье, в отдых, отдать за уход и прочее - куда хочешь, короче. А что делать с квартирой, где семья сына живёт? Её не обменяешь на путёвку в санаторий и лекарств с продуктами на неё не купишь. Мама и копила себе на старость, чтоб от сына не зависеть в этом вопросе. И смысл ей вообще в квартиру для себя при таком раскладе вкладывать? Она ей не нужна ни каком ключе. Поэтому и дала взаймы, чтоб обратно деньги получить. А не квартиру, да ещё с семьёй сына там живущей. Которая как бы по факту есть, но на деле её нет. Сыном с семьёй занята. И толку ей с той квартиры? Зачем она ей?

[Климентина 2 236]

20 минут назад, mystery сказал:

Сыном с семьёй занята. И толку ей с той квартиры? Зачем она ей?

Я к тому, что у невестки благодаря свекрови появилась недвижимость.

А то выше писали, что обиделись бы на свекровь за недоверие к молодой семье, и все ей вернули.

[Морра 61 107]

29 минут назад, Климентина сказал:

Я к тому, что у невестки благодаря свекрови появилась недвижимость.

За недвижимость сын с невесткой отдали бы свои деньги, заработали ее. Не благодаря свекрови, а с помощью свекрови. Она не подарила, во всяком случае 5 лет отдавали уже. Это их заработанная вдвоем квартира, надеюсь что будет и они отдадут деньги. 

[Катакомба 52 612]

10 часов назад, Russian lady сказал:

Если бы он просил маму о помощи, я бы с вами согласилась - нахал! Как он смеет ! 
Но он не просил. 

Откуда вы знаете? Никому не известно, как они пришли к такой ситуации. Может, и просил. Но в любом случае не отказался.

9 часов назад, Russian lady сказал:

Жизнь и так слишком сложная и по идее родители - это самые близкие люди, по крайней мере у меня так. Родители и дочь.

Так я с самого первого сообщения написала, что там, видимо, другие проблемы в отношениях. 

У вас и муж в этом списке был. И ничего, небо не рухнуло, когда перестал. Но вы же с ним спите и замуж назад раздумываете. Что в позу-то не встали? Или кому-то можно, а кому-то не очень? А если перевернуть? С чего это вы вдруг ожидаете от родителей и дочери безоговорочной веры в вас? Требуете прям, миллионами угрожая? А если они на вас оскорбятся? Скажут, мол, если это тебе так важно, что ты заи нами аж следишь, чтобы мы чего плохого о тебе не подумали, значит, не веришь в нашу к тебе любовь? Ах, раз не веришь, то и мы не будем тебя любить тебе назло. 

9 часов назад, Урия Гип сказал:

А почему она не может врать своему сыну, если ложь в ее интересах? Человек должен поступаться своими интересами и нести убытки, лишь бы не соврать? Он господь бог, батюшка на исповеди,  следователь прокуратуры, кто он, сын, что ему нельзя врать?

Не слышала ничего более абсурдного.

Я тоже. Родил - во всем обязан, даже не врать.  В законе, наверное, прописано. Любой родитель обязан безоговорочно доверять своим детям и говорить им только правду, иначе дети имеют право не отдать долг в несколько миллионов. 

8 часов назад, Russian lady сказал:

Я не могу себе в принципе представить такую ситуацию, мне родители слава Богу не врут.

А вот в отношении свекрови вполне могла бы, именно в контексте, именно зная ее, так как она за эти верёвочки всю семью всю жизнь дёргает.

Она и меня попробовала, ей не понравилось.

Но опять же, все законно. Ей не хватало денег на мальчика (40 тыс рублей в месяц) и она стала тянуть все больше и больше, взывая к моей совести и прочему.

В итоге я развелась, поделила имущество и подала на алименты на свою дочь. И мальчику стало доставаться ещё меньше денег.
 

А не манипулируй она, глядишь, и дальше получала бы такую же сумму. 

Вы можете хотя бы день не думать о свекрови? Вас реально зациклило, вы свою ситуацию уже который год ежедневно перетираете в любой теме безотносительно предмета. Ваши жалобы на свекровь есть вот прям везде. Вот, казалось бы, где связь между займом и 40 тысячами, но свербит, невозможно не написать сотый раз. Может, к психологу походить? А то будете как Домосед, и через 10 лет про эти 40 тысяч ежедневно писать.

6 часов назад, Морра сказал:

В смысле, развелась? Вы, предположим, живете с мужем хорошо, муж сам был не в курсе, что деньги дала мать - и Вы бы с ним развелись? А почему? 

И если у Вас нет никакой возможности самой приобрести нормальное жилье, вы предпочтете взять деньги за половину однушки, ютиться потом не пойми где, вместо того чтоб отдать оставшиеся деньги свекрови и дальше жить в квартире с мужем? 

Чёт прям странно как-то. 

Да клинит ее на своей свекрови, вот и исчезает логика.

[Marinayanas 5 861]

В 25.03.2020 в 08:56, Ягодка опять сказал:

А то человек, как идиот, приехал к тётке просить отсрочку, простите, тётенька, а та ни сном ни духом. 

Хватило же совести. 
 

12 часов назад, Галчонка сказал:

Как бы, если у тебя жопа с деньгами, то ты себе не очень можешь позволить быть гордым.

 

Там по ходу ищут оправдание будущему кидку.  Соврала - имеем права не отдавать. 
 

[Ягодка опять 138 437]

8 часов назад, Marinayanas сказал:

Хватило же совести. 

Не, не хватило, ему - о ужас - хватило совести  позвонить, видимо, чтобы матери не пришлось объясняться. 

А что сделали бы вы? Почку продали? А, да, вы в принципе не попали бы в такую ситуацию, всё забываю о идеальных людях на форуме. А всё-таки? Люди сплошь и рядом просят о временной отсрочке и все бессовестные? Правда штоле?  Я думала, бессовестные и беспринципные это  те, кто хитрит, чтобы не отдавать долги. 

Изменено 26 Марта 2020 пользователем Ягодка опять

[Marinayanas 5 861]

5 минут назад, Ягодка опять сказал:

А что сделали бы вы? Почку прода

Я бы не брала, не имея возможности отдать. 
А если бы уже взяла, продала бы квартиру, если денег нет и не предвидится.

Почему люди считают, что их хачушка самая важная, и ради неё кто-то должен подождать и потерпеть. Подождите, потерпите, накопите сами. 
 

6 минут назад, Ягодка опять сказал:

рядом просят о временной отсрочке

Я никогда не беру в долг в людей. Есть банки. Не дают в банках? Значит, не платёжеспособен, иди и улучшай своё финансовое положение. 

[Ягодка опять 138 437]

Только что, Marinayanas сказал:

Почему люди считают, что их хачушка самая важная, и ради неё кто-то должен подождать и потерпеть.

Это просьба, а не утверждение, что « моя хачушка самая важная». 

[Marinayanas 5 861]

1 минуту назад, Ягодка опять сказал:

Это просьба,

А что за ней? Именно утверждение.

«Я не могу заплатить, поэтому вы подождите». Логика халявщиков 

[Ягодка опять 138 437]

Только что, Marinayanas сказал:

А что за ней? Именно утверждение.

За ней желание, чтобы человек подождал. Понимаю, что вы эталон, но некоторые люди в сложных ситуациях идут на уступки.