Пропустите маму с ребенком - III

[Эллен Пейдж 4 551]

8 минут назад, Лана сказал:

куда вы все смотрели??  

На СВОИХ детей?

[Лана 17 057]

10 минут назад, Мерседеса сказал:

Не может он идти медленно, ему нужно прям счас и ни минутой позже.

Ну, если кто реально куда-то спешит, прямо бегом - можно и пропустить. Так же редко бывает, обычно люди ждут до первого пролета. А такого бегуна для ребенка безопаснее пропустить - вдруг попрет со всей дури, заденет ребенка, он упадет, ударится... Я уже не помню, как я поступала - мне кажется, с бегунами сторонилась. Всегда жила с лифтом, но до лифта тоже было крылечко, вот по нему когда поднимала коляску - то всегда кто идет сзади или навстречу даже помочь старались, а не бежали стремглав. Но если бы кто побежал стремглав - пропустила бы, мало ли что у человека случилось - еще заденет меня, коляску выбьет. 

Как-то не помню вообще никаких эксцессов. И сейчас живу с лифтом - не встречаются на этих нескольких ступеньках до него мне малыши. 

Как-то надо быть воспитаннее, что ли - если занимаешь весь пролет то хотя бы предложи посторониться - кто не спешит сам откажется, дело ведь секундное. 

По мне - главное не иметь мироощущения, что у меня же ребенок - все расступились! 

 

[Мерседеса 8 580]

4 минуты назад, Лана сказал:

Но если бы кто побежал стремглав - пропустила бы, мало ли что у человека случилось - еще заденет меня, коляску выбьет.

А как бы вы его пропустили? Коляску выбросили бы , а ребенка на руки и бежать быстрее бегуна до ближайшей площадки? 

5 минут назад, Лана сказал:

мне - главное не иметь мироощущения, что у меня же ребенок - все расступились! 

Так это на всех распространяется, а не только на родителей. А то тут звучит только : у меня есть я - все расступились, мамы с маленькими детьми -  в первую очередь. 

[Галчонка 237 495]

1 час назад, Вид на море сказал:

Не понимаю суть проблемы с лестницей и ребенком. У меня слух нормальный, я заранее слышу, когда сверху или снизу кто-то идет. Поэтому когда с ребенком маленьким пешком по лестнице шли, то я просто, слыша, что идут люди, или оставалась на пролете, ждала, пока люди пройдут, или, если не успела, то сдвигала ребенка в сторону. Говорю, подожди, пусть дядя-тетя пройдут, они быстрое ходят, не будем им мешать.

Мне кажется, неплохо бы ребенка не только хождению по лестнице обучать, но и правилам поведения в обществе.

Если бы все были такие как вы, темы бы не было. У нас в подъезде проживает мамочка, на мое несчастье они с ребенком выходят гулять как раз тогда, когда я обычно возвращаюсь из магазина. Причем не сказать, что я придерживаюсь прям строгого расписания, но делаю это обычно в одно и то же время, чтобы подгадать к моменту, когда доставляют свежий хлеб (в магазинчике у дома доставка в районе полудня), но не попасть в час пик, когда в магазин налетают школьники после уроков и заводчане, вышедшие на обед (проходная через дорогу, и работники тоже прочухали, что можно купить очень вкусные булки из небольшой пекарни). И вот как назло - я возвращаюсь из магазина, за спиной рюкзак, в руках тяжелый пакет, а мне навстречу мама с малышом спускаются. Причем ребенок, упакованный в комбез, пока достаточно неуклюже шествуют по ступенькам, одной ручкой держится за ограждение перил, мама его придерживает за ручку с другой стороны. Зрелище, конечно, умилительное, но не тогда, когда тебе руку оттягивает тяжелые пакет, а за спиной до кучи не менее тяжелый рюкзак. Маме в голову не приходит, что можно сделать шаг вперед и встать на ступеньку перед ребенком, не отпуская его при этом и продолжая страховать. А мое предложение пропустить меня (звучащее дословно "извините, вы не подвинетесь немного, чтобы я прошла") просто пропускается мимо ушей. Ну да, она же право имеет идти с ребенком по лестнице. Кстати, ее права никто не оспаривает, просят просто немного сместиться, чтобы возможно было пройти мимо.

И да, @Мерседеса, я именно про такие случаи писала, что на узкой лестнице обойти маму с малышом, если она не предпринимает со своей стороны никаких действий, чтобы этому поспособствовать, невозможно. Ну, разве что расплющиться по стене, что с пакетом в руках не особенно удобно. И если не выдергивать цитаты из контекста, то становится понятно, что недовольство вызывает не то, что ребенка по ступенькам ведут, а то, что при этом "пусть весь мир подождет".

А спешить - ну, у меня есть причины торопиться. Например, мне хочется поскорее избавиться от тяжелых пакетов. Или, в конце концов, простите за физиологические подробности, я могу элементарно в туалет хотеть, так что даже минутная задержка имеет большое значение. И вот стою я, смотрю, как малыш пыхтит, спускаясь по лестнице, но вместо умиления испытываю только раздражение. А всего-то маме надо сделать один шаг вниз и в  сторону. Но это, видимо, сильно ущемляет ее права. 

[Лана 17 057]

4 минуты назад, Мерседеса сказал:

А как бы вы его пропустили? Коляску выбросили бы

Ну конечно выбросила бы, иначе ж как.

Обычно по свободной лестнице человек с коляской идет примерно посередине, так удобнее. А если переместить коляску вплотную к стенке, так ее везти  неудобно, так что надо остановиться - то пропустить человека можно. Бегуны по лестнице обычно не метр в ширину в талии, просочатся )))  Повторяю - это крайне редкий случай, чтобы стремглав бежали. И я бы испугалась такого случая, посторонилась ради того, чтобы не рисковать. 

Ну, может у меня чувство самосохранения работало лучше, чем яжематьвсерасступились 

 

[Лирина 15 351]

40 минут назад, Белый орикс сказал:

Сын ходит в бассейн, расположенный на цокольном этаже гостиничного комплекса. Я с ним не спускаюсь совсем - сам справляется, не малыш в 8-то лет. Группы небольшие у них, было до 6 человек, сейчас ограничения - максимум 4 ребенка плавает, всем по 7-8 лет.

Остаюсь ожидать в холле только я одна, остальные мамы/бабушки спускаются помочь. Хотя чего там помогать - не понимаю. Плавки поменять? Сложить мокрое в пластиковый бокс? Волосы посушить? В общем, мне лениво 

Каждый раз замечаю - если мамы с бабушками пропустят вспышку (заболтаются или детей пораньше отпустят), то мой сын выходит первым, но если успевают они спуститься помочь - выползает последний  Оттирают его от кабинки для переодевания (она одна) и двух фенов. Я не ругаюсь, мне забавно наблюдать, а сыну полезно побывать в ситуации, когда мама не прикрывает его 

 

У меня сын с 5 лет ходит в бассейн и с этого же возраста раздевается-одевается, сушит волосы в раздевалке самостоятельно. В нашем клубе в мужскую раздевалку ходить мальчикам можно с 7 лет. А вот в его 5-6 мы вынуждены были ходить в общую для мальчиков и девочек - детскую. Там и так места немного, но еще все забивается родителями, которые из шкафчика вещи детям подают, в рюкзачки складывают, попутно расспрашивают про тренировку, могут на корточки присесть и беседовать, а остальные перескакивают через них, да еще вдруг заденешь - вопль "вы что не видите, мы тут сидим?". А в раздевалке не сидеть надо, а одеваться вообще-то.

А уж с девочками это вообще капец - как начнут свои волосы сушить, да укладываться, мамочки вооружены расческами, резинками, заколками, как будто не в общей раздевалке, а у личного стилиста. Всё, на полчаса точно зависнем. Волосы у сына высыхали быстрее, чем очередь до фена дойдет.

Короче, я была очень рада, когда сын по возрасту стал проходить в мужскую раздевалку. Сейчас все четко!

[Мерседеса 8 580]

14 минут назад, Галчонка сказал:

А всего-то маме надо сделать один шаг вниз и в  сторону. Но это, видимо, сильно ущемляет ее права. 

А почему только вы имеете право спешить? Может мама тоже в туалет хочет и она не хочет ждать, пока вы мимо пройдете. Один пролет - это 10- 12 ступеней ( у нас 8) , подождать надо всего лишь 12 секунд, ну пусть будет 30 секунд. Для вас это слишком долго, что вы раздраджаетесь? Так никто не должен жить в вашем темпе. А если бы вам навстречу огромную собаку выводили, тоже бы протискивались рядом или на площадке подождали бы? Маме надо подержать ребенка за руку, потом спуститься рядом вниз на одну ступеньку, потом сдерживать, чтобы он дальше не топал, все эти действия займут то же время, что и дорога до площадки, так ещё возможна и истерика ребенка. Если бы мама поднималась вверх, то стать за спиной у ребенка было бы намного проще. Ну и маневры при спуске вниз - это опасность, что ребенок да и сама мама могут упасть. 

5 минут назад, Лана сказал:

Повторяю - это крайне редкий случай, чтобы стремглав бежали

Я никогда с такими не встречалась, но мне бы пришлось именно выбросить коляску ,  хватать ребенка на руки и бежать. Коляску я несла в собранном виде,  ребенок шел рядом за руку. 

[Никеша 85 891]

25 минут назад, Мерседеса сказал:

Так я именно об этом и говорю. Она научилась в подъезде, а не на горке. 

Не в подъезде. Читайте внимательнее. В частном доме. Именно на трёх ступеньках, выше я ее не пускала, только до нижней площадки, а то вы переживали, что на 2-5 ступеньках научиться невозможно. 

26 минут назад, Мерседеса сказал:

Ребенок может отлично подниматься на горку и при этом совсем не уметь подниматься в подъезде

Вы знаете, вы, видимо, в каком-то своем мире живёте, у вас ребенок не научится считать, если в супермаркете в час пик его не поставить монетки пересчитывать, а в период обучения ходьбе не делать это в условиях, приближенных к боевым. В моем окружении дети прекрасно со всем справляются, представьте себе, учась основным принципам в игре, и никаких моральных травм от того, что лестница в доме внешне отличается от лестницы в подъезде, не получают. 

2 часа назад, Белый орикс сказал:

Но на основании одного случая припечатывать многих - разве это может быть оправданием?

Ещё раз - можно цитату, где именно ВСЕХ припечатывали? 

1 час назад, Реинкарнация сказал:

Если она просила таким же тоном, как пишет

А каким тоном она пишет? У нее было вполне нейтральное сообщение, к которому начали прикапываться, причем прикапываться достаточно грубо. А теперь, оказывается, это было написано (!!!) в грубом тоне. Как в том анекдоте "Нет чтобы нормальным тоном написать "пива нет", написали в издевательским тоне "пива нет"!"

1 час назад, Реинкарнация сказал:

что аж ради ЕЕ матери ничего не стоит взять на руки ребенка, и своего хамства не видя - то ей прилетела ровно ответка

Не надо было брать, надо было пропустить. Ты опять о своем токуешь, игнорируя написанное? И в чем хамство? Попросить пропустить? Ну и меня в замки записывай, тоже регулярно это делаю.

 

1 час назад, Реинкарнация сказал:

Ну и просьба на то и просьба, что возможен ответ отрицательный, это не приказ.

И опять же - ответ отрицательный может быть хамским, а может быть вежливым. Отказать - имеет право. Хамить - в принципе, тоже имеет, как и второй участник истории имеет право этим хамством возмутиться и даже, о чудо, другим рассказать. 

 

40 минут назад, Мерседеса сказал:

А вы что читаете?

Что вы пишете, то я и читаю. Вы пишете о том, что на 2-5 ступеньках ребенок не научится подниматься по лестнице. Я пишу о том, что моя научилась ровно на трёх. НЕ подъездных. Принцип один и тот же. Дети умные, принцип поняли - дальше приспособится. Иначе так сейчас договоримся до того, что на каждой отдельно взятой лестнице надо отдельно учить ходить. 

43 минуты назад, Мерседеса сказал:

вам легко было носить такого ребенка по ступенькам? Я своего в слинге носила, в своем доме у нас два этажа. И даже наличие в доме лестницы не помогло младшему, в подъезде все равно заново учился. 

Спокойно я ее носила. Своя ноша не тянет. В своем доме, да, как и у вас. Без слинга. Я *шепотом* ещё в прошлом году могла её носить на руках, если сильно уставшая была или сонная. На приличные расстояния, кстати. И в очередной раз пойду порадуюсь, какой у меня уникально умный ребенок, оказывается - жила-жила в частном доме до трёх лет, а потом раз - и в многоквартирном в оММорок от лестницы в подъезде не упала и мастер-класс не потребовался даже - как ходить по лестнице бетонной широкой вместо деревянной вдвое Уже. Оказывается, это уникальное что-то, обычным детям надо все по новой объяснять. 

[НатаФКа 108 271]

1 минуту назад, Мерседеса сказал:

Может мама тоже в туалет хочет и она не хочет ждать, пока вы мимо пройдете

Она во дворе под кустом присядет?  Она выходит с ребенком гулять. На улицу.

[Флер де Лиз 165 370]

10 минут назад, НатаФКа сказал:

Она во дворе под кустом присядет? 

Мамы разные нужны, мамы всякие важны... 

[Белый орикс 114 866]

1 час назад, Лана сказал:

обратила внимание только на плач ребенка и его мамаши, причем с воем - куда вы все смотрели??

Это в тему про присмотр за чужими детьми. Там обсуждали, что для некоторых оставить 5-летку в бассейне, надеясь на его умение и плавать и на посторонних людей, тоже норма. 

54 минуты назад, Лана сказал:

Но если бы кто побежал стремглав - пропустила бы, мало ли что у человека случилось - еще заденет меня, коляску выбьет. 

А как? Коляску куда срочно дели? 

Прочитала ниже. С зимней коляской хоть заприжимайся - проскочить может только ребенок рядом, взрослому не пройти. 

Изменено 4 Апреля 2021 пользователем Белый орикс

[Белый орикс 114 866]

23 минуты назад, Никеша сказал:

У нее было вполне нейтральное сообщение, к которому начали прикапываться, причем прикапываться достаточно грубо.

Совсем не нейтральное, а довольно грубое, и не раз. Когда стали отвечать в том же тоне - быстренько стала писать вполне спокойно  Я это отметила даже. 

[Готика Гиневера 3 268]

Я поняла логику. Ребенок - это отличное прикрытие для хамок. Ведь за хамство, будучи обычной женщиной, можно получить ответку. А матери спустят оное, у нее же ребенок!

Немудрено, что нынешних детей не любят многие. С такими яжхамками - мамками.

[Белый орикс 114 866]

25 минут назад, Никеша сказал:

Ещё раз - можно цитату, где именно ВСЕХ припечатывали?

Практически в каждом сообщении, пока я не обратила внимание, что множественное число в этом случае - это припечатывание. И беседа стала очень мирной. Вдруг 

[Лана 17 057]

20 минут назад, Мерседеса сказал:

и она не хочет ждать, пока вы мимо пройдете.

Гм. Странные рассуждения. Такое впечатление, что вы не понимаете порядок пользования лестницами в многоквартирном доме. Это не качельки, где кто первый занял, тот и качается.

На лестнице не кто первый занял всю лестницу, тот  и топчется - лестница, особенно в доме без лифта, предназначена для прохода человекопотока в обоих направлениях, с правосторонним движением. 

Конечно, бывают случаи, когда необходимо занять и встречную полосу - но тогда люди как бы извиняются за это, по возможности теснятся и  предлагают пройти, если видят, что кому-то нужна вторая полоса движения. Но это понятно воспитанным людям... 

[Мерседеса 8 580]

28 минут назад, Никеша сказал:

В частном доме. Именно на трёх ступеньках, выше я ее не пускала, только до нижней площадки, а то вы переживали, что на 2-5 ступеньках научиться невозможно. 

Я не переживала, я уверена, что детская горка - это не лестница в подъезде. На горке  ещё и перила по бокам, как раз для детских ручек. У ваших родителей в частном доме именно такая лестница , как на горке? И после нее она сразу же побежала по ступенькам в подъезде, как взрослая? 

28 минут назад, Никеша сказал:

ю. Вы пишете о том, что на 2-5 ступеньках

Ещё раз повторюсь : на детской горке, где 2-5 ступеней ребенок не научится подниматься в подъезде. 

28 минут назад, Никеша сказал:

что на каждой отдельно взятой лестнице надо отдельно учить ходить.

В принципе - да. В подъезде моих родителей высота ступеней намного меньше, чем в подъезде, где мы жили. У родителей дети  с года сами ходили, я их  не держала, а у нас до трёх лет за руку водила. А в институте, где я училась - одна  лестница была такой, что каждый пятый падал. Там взрослые люди учились по ней ходить. 

28 минут назад, Никеша сказал:

у вас ребенок не научится считать, если в супермаркете в час пик его не поставить монетки пересчитывать,

Не научится делать покупки. Не все взрослые это умеют, для многих поход в магазин - это пытка. Про счёт - это ваша фантазия. 

28 минут назад, Никеша сказал:

а в период обучения ходьбе не делать это в условиях, приближенных к боевым

Ходить надо в реальном мире, а не в игре. Вы своего ребенка в защитный костюм одевали, чтобы она не ушиблась во время первых шагов? Как ребенок научится жить, если его в теплице выращивать? 

28 минут назад, Никеша сказал:

Спокойно я ее носила.

 Ну не все такие богатыри, как вы, по 20 кг носить вверх, вниз. 

28 минут назад, Никеша сказал:

мастер-класс не потребовался даже - как ходить по лестнице бетонной широкой вместо деревянной вдвое Уже.

Вы настолько невнимательны к своему ребенку?  Принцип один и тот же, только лестницы разные, странно , что вы не понимаете очевидных вещей. На автомобиле тоже нет разницы где ездить, Принцип один и тот же, что на шоссе, что по просёлочной дороге, что в лесу. 

26 минут назад, НатаФКа сказал:

во дворе под кустом присядет?  Она выходит с ребенком гулять. На улицу

Про туалеты на улице не слышали ? Ну или в кафе , к примеру. 

Изменено 4 Апреля 2021 пользователем Мерседеса

[Белый орикс 114 866]

Только что, Готика Гиневера сказал:

Немудрено, что нынешних детей не любят многие.

Опять многие? Рано я вывод сделала.

Ссылочку на статистику можно - насколько многие?  Сколько процентов от общего числа проживающих в стране/городе? 

[Готика Гиневера 3 268]

1 минуту назад, Белый орикс сказал:

Совсем не нейтральное, а довольно грубое, и не раз. Когда стали отвечать в том же тоне - быстренько стала писать вполне спокойно  Я это отметила даже. 

Ага, прямо испугалась ваших ответов и сразу стало нормально писать.

[Белый орикс 114 866]

Только что, Готика Гиневера сказал:

Ага, прямо испугалась ваших ответов и сразу стало нормально писать.

Вы же два раза ажно обиделись  

Так где ссылка на статистику про "многих"?

[Готика Гиневера 3 268]

Только что, Белый орикс сказал:

Так где ссылка на статистику про "многих"?

Там же, где и ссылка на то, что я всех мам назвала "яжмамками". Все в вашей светлой головушке.

 

[Лана 17 057]

7 минут назад, Белый орикс сказал:

С зимней коляской хоть заприжимайся - проскочить может только ребенок рядом, взрослому не пройти. 

С моей проходили. Она была компактная, ГДРовская. 

 

4 минуты назад, Готика Гиневера сказал:

Я поняла логику. Ребенок - это отличное прикрытие для хамок. Ведь за хамство, будучи обычной женщиной, можно получить ответку. А матери спустят оное, у нее же ребенок!

Полностью согласна. Если мама - воспитанный человек, то у нее и не возникает таких проблем. А если - ну ка все расступились, мы с ребенком идем - то это просто хамство, прикрытое материнством. 

 

6 минут назад, Мерседеса сказал:

Ещё раз повторюсь : на детской горке, где 2-5 ступеней ребенок не научится подниматься в подъезде.

Кажется, вы сделали мой день! Я просто представила судьбу бедного ребенка, который так и не научился подниматься по лестнице, потому что там всегда поднимались по встречке вредные тетки. И вот  дожил ребенок годиков до двадцати, а по лесенке его маме так приходится на ручках таскать. Иногда пьяненького  Эх, несчастная доля мамы, а все из-за теток в подъезде.

[Мерседеса 8 580]

19 минут назад, Лана сказал:

лестница, особенно в доме без лифта, предназначена для прохода человекопотока в обоих направлениях, с правосторонним движением

Может правила пользования лестницей есть? Если уж про правила дорожного движения вспомнили. Если двоим  надо держаться за перила, а часто они только с одной стороны, то что делать в такой ситуации? Один поднимается, другой спускается , а перила одни. Или , как в подъезде родителей, инвалид спускается и никого пропустить не может - ему извинение надо у всех просить за это? 

8 минут назад, Лана сказал:

И вот  дожил ребенок годиков до двадцати, а по лесенке его маме так приходится на ручках таскать

Просто надо осмысливать то, что читаете. Ребенок в год - полтора поднимается на горку неделю, но в подъезде его надо заново учить, потому что там совершенно другие ступеньки и нет перил, как на горке( с двух сторон, рассчитанные на детские ручки) . Ещё на горку дети только поднимаются,  а если уж  и спускаются по ступеням, то так же держатся за перила и спиной вперёд спускаются, то есть пятятся. В подъезде ребенок сначала умеет подниматься, а спускаться учится намного позже.  Раздражаются на маленьких детей, которые учатся подниматься по ступенькам. Или вас и взрослые своей медлительностью раздражают? 

 

Изменено 4 Апреля 2021 пользователем Мерседеса

[Никеша 85 891]

3 минуты назад, Белый орикс сказал:

Практически в каждом сообщении, пока я не обратила внимание, что множественное число в этом случае - это припечатывание. И беседа стала очень мирной. Вдруг 

Интересно, как каждое лыко в строку становится Лично я читала вполне корректные по содержанию и оформлению сообщения. А хамства в отношение форумчанок на предмет их веса и места проживания не заметили, случаем? Не возмутило? 

 

6 минут назад, Мерседеса сказал:

не переживала, я уверена, что детская горка - это не лестница в подъезде

Спасибо, кэп

7 минут назад, Мерседеса сказал:

У ваших родителей в частном доме именно такая лестница , как на горке? И после нее она сразу же побежала по ступенькам в подъезде, как взрослая? 

У моих родителей в доме стандартная межэтажная лестница, три пролета. И после нее, да, она сразу побежала по ступенькам в подъезде. Нет, не как взрослая, ей было три года, у нее не взрослые рост и не взрослая длина ног. Бегает в соответствии со своим возрастом, ростом и весом.

Вы, извините, такой бред пишете, что даже несколько неудобно читать. Я, конечно, понимаю, что ради спора какие только аргументы за уши не притянешь, но может хоть какую-то разумную грань стОит установить, чтобы не превращаться в посмешище? 

10 минут назад, Мерседеса сказал:

Не научится делать покупки. Не все взрослые это умеют, для многих поход в магазин - это пытка. Про счёт - это ваша фантазия. 

Извините, мы точно про нормальных детей говорим? Со средними умственными способностями? Ну, тогда даже не знаю, что вам ответить. Дети, которым надо все разжевать, в рот положить и так по каждому повседневному действию мне лично не встречались. К счастью. 

14 минут назад, Мерседеса сказал:

Ходить надо в реальном мире, а не в игре. Вы своего ребенка в защитный костюм одевали, чтобы она не ушиблась во время первых шагов? Как ребенок научится жить, если его в теплице выращивать? 

Нет, у меня среднестатистический ребенок средней самостоятельности. Поэтому и удивляет ВАШЕ мнение, что если ему каждую конкретную лестницу не показать, он ее не преодолеет. У меня как раз наоборот ощущение создалось, что это именно у вас они в стерильном пузыре растут, лестницы изучают, а иначе не смогу по ним подняться. У меня всё проще. 

16 минут назад, Мерседеса сказал:

Вы настолько невнимательны к своему ребенку? 

Ну, вам виднее Я на звание "мать года" не претендую. Просто никогда не считала своего ребенка тупым, неспособным ложку до рта донести. Результатами пока, тьфу-тьфу, вполне довольна. 

[Белый орикс 114 866]

4 минуты назад, Лана сказал:

На лестнице не кто первый занял всю лестницу, тот  и топчется - лестница, особенно в доме без лифта, предназначена для прохода человекопотока в обоих направлениях, с правосторонним движением. 

Конечно, бывают случаи, когда необходимо занять и встречную полосу - но тогда люди как бы извиняются за это, по возможности теснятся и  предлагают пройти, если видят, что кому-то нужна вторая полоса движения. Но это понятно воспитанным людям... 

Обычно воспитанным адекватным людям подождать 10-15 секунд не представляется чем-то таким запредельно сложным, что потом всех мам с детьми прикладывать яжемамками и утверждать, что большинство детей не любит  Потесниться на узкой лестнице многоквартирного дома - это и без детей не всегда получается. 

[Белый орикс 114 866]

7 минут назад, Никеша сказал:

А хамства в отношение форумчанок на предмет их веса и места проживания не заметили, случаем? Не возмутило? 

Про вес сами форумчанки про себя писали, иначе давно бы жалобу нажала  Там, где нужно - модераторы поправили. 

 

27 минут назад, Готика Гиневера сказал:

Все в вашей светлой головушке.

Про ненависть к детям - это в вашей головушке такая мысль появилась. Опять слив? Ну засчитано, ок