Пропустите маму с ребенком - III

[Шкурка линючая 9 783]

15 минут назад, Эллега сказал:

Возможно, это как-то инстинктивно происходит.

Сейчас задумалась, как я хожу по тротуару, и поймала себя на том, что да, всегда держусь правой стороны. Где меня этому научили - не знаю, возможно ещё в детском саду, потому что вспомнила сейчас рассказ мамы. Было мне пять лет, жили мы с мамой в общежитии и гостила в это время у нас бабушка. Мама забрала меня из сада, подходим к дому, а перед общежитием две дороги, разделённые широким тротуаром, в то время ещё и светофор стоял. Загорелся красный свет, машин на дороге небыло, поэтому мама пошла через дорогу, а я как приклеенная осталась ждать зелёного света. Бабушка эту ситуацию видела из окна и маме потом прилетело за то, что бросила ребёнка перед дорогой, а мне просто в садике сказали, что на красный свет идти нельзя, вот меня и не сдвинуть с места было. Наверняка в то же время и про правую сторону тротуара на подкорке записалось.

[Конди 69 075]

Ешкин кот, маломаневренная коляска. А инвалидом она не управлялась, нет? Который ни на сантиметр не в силах подвинуться, нет?

Вчера только коляску в руках держала, не знала, как её маневренность снизить. Юркая, как ящерица.

Ничто не мешает никому при желании подвинуться. Кроме упоротых душных имеющих права яжематерей, чьи дети - тоже граждане! О как! Аж гражданские права нарушают при ходьбе по лестнице. 

 

[Леди Ястреб 40 983]

6 минут назад, Реинкарнация сказал:

то есть вопрос в чем, или мама с коляской (маломаневренна по сравнения с вами) должна съехать, или ты с дочкой продвинуться и обойти её, так? Так почему ради вас усилия должна делать мамаша, а не вы её обойти?

Иногда дело не в маневренности, а в личности. Ну вот не хочется уступать человеку, который намеренно идет так, чтобы другие сдвинулись в сторону (залезли на сугроб, отошли в лужу или встали в грязь). А ситуация как раз такая и была:

22 минуты назад, Никеша сказал:

Мамочка с коляской с каким-то даже вызовом чуть поворачивает голову в нашу сторону, но, опять же, ни на йоту не смещается.

 

[Эллега 35 953]

9 минут назад, Шкурка линючая сказал:

Сейчас задумалась, как я хожу по тротуару, и поймала себя на том, что да, всегда держусь правой стороны. Где меня этому научили - не знаю, возможно ещё в детском саду, потому что вспомнила сейчас рассказ мамы. 

Марин, меня точно не учили. Сама мама не в курсе. Поди, и её не учили.

Соглашусь, что возможно, мы инстинктивно ходим как-то так... Да нет, я не придерживаюсь никакой стороны. Иду и иду. И люди идут. Кто где. Отклоняемся в стороны, расходимся... Вообще не помню, чтобы люди двумя струями ходили. Я примерно такое только в час пик в Ростове на Большой Садовой видела.

Но все равно сталкивать того, кто идет "не так" недопустимо. 

Тем более, повторюсь, норма исключена из ПДД, как выяснилось. Так что и "не так" может быть только в чьих-то головах.

 

Прошу прощения, за отклонение от темы. 

Изменено 11 Апреля 2021 пользователем Эллега

[Никеша 85 879]

48 минут назад, Реинкарнация сказал:

Нина, то есть вопрос в чем, или мама с коляской (маломаневренна по сравнения с вами) должна съехать

КУДА съехать? И почему "маломаневренна" по сравнению с нами? Ты правда хочешь сказать, что мама с коляской умеет передвигаться исключительно по прямой линии? Не сворачивая, не сдвигаясь ни на сантиметр? Ты коляску с рельсовым транспортом не спутала, случаем? 

Нет, съезжать никуда не надо. Я, кажется, достаточно подробно обрисовала расстановку - тротуара достаточно на три человека, ни стен, куда впечатываться надо, ни луж, ни грязи, ни кустов. Надо просто подать сантиметров на десять вправо, видя, что навстречу двигаются люди (такая же мама, ребенок только на пару лет старше, ага), будет БОЛЕЕ чем достаточно. Но, учитывая, что простейшее секундное действо - на лестнице встать ЗА ребенком, а не рядом с ним, у некоторых категорий населения приравнивается к "взлететь" и впечататься в стенку", вопросов больше не имею. 

И да, таки даме надо было сделать всего одно движение чуть в сторону. Нам пришлось, повторюсь, спешиться, встать гуськом, пройти мимо, встать обратно. А могли бы на принцип пойти, да. Мы маломаневренные на самокате  И пусть потом мама с коляской доказывает свое приоритетное право двигаться тараном. 

И нет, ты неверно поняла мой посыл. Это не недовольство. Это недоумение. Насколько некоторым мамам приоритетнее быть "пешеход всегда прав, но не всегда жив" в отношении собственного ребенка. Потому что ни одна НОРМАЛЬНАЯ мать, видя, что на нее едет немелкий ребенок на ускоряющемся на склоне самокате, не будет тестировать - хватит ли у матери того самокатчика мозгов, совести и реакции вовремя своего ребенка притормозить, чтобы не навредить ЕЕ ребенку. А вот такой вот мамашке, у которой "матьвсегдправа" элементарный инстинкт материнский, видимо, отказывает. Ей важнее "уесть" соседа по движению, чем позаботиться о безопасности своего ребенка. 

Изменено 11 Апреля 2021 пользователем Никеша

[Реинкарнация 31 289]

7 минут назад, Конди сказал:

Ешкин кот, маломаневренная коляска. А инвалидом она не управлялась, нет? Который ни на сантиметр не в силах подвинуться, нет?

Вчера только коляску в руках держала, не знала, как её маневренность снизить. Юркая, как ящерица.

Ничто не мешает никому при желании подвинуться. Кроме упоротых душных имеющих права яжематерей, чьи дети - тоже граждане! О как! Аж гражданские права нарушают при ходьбе по лестнице. 

 

Да, именно все так. И держать в руках не значит катать, особенно не по идеально гладкой дороге. И у детей тоже есть права на ту же лестницу, не только у дамочек, опаздывающих. И как мамаша может продвинуться, так и её обойти тоже почти всегда возможно. Но лень же, пусть мамаша с коляской или ребенком за руку нас пропускает, ей же проще. 

[Вид на море 25 712]

Коляска все таки гораздо менее маневренная, чем один здоровый взрослый человек. Если мне идут на встречу с коляской, я автоматически отодвигаюсь немного в сторону, чтобы нам разойтись. Даже не задумывалась о том, что может быть по другому и надо ждать такого маневра не от себя, а от коляски.

Вспоминать столетнее неактуальные правила прохода по тротуару, о которых не слыхало большинство людей, лишь бы не подвинуться, для меня ровно такая же принципиальность, как и мать с ребенком на лестнице, не желающая никого пропускать.

[Готика Гиневера 3 268]

Вчера в подъезде "яжмать" почти столкнула с лестницы соседскую бабушку. Так спешила к выходу, что пропустить старуху с палочкой - не судьба, видимо. Старушка поднималась по ступеням, ведущим на первый этаж, их всего пять штук. А мамашка с ребенком из лифта выскочили и побежали вниз. Бабушку задели, бабушка упала. Хорошо, что высоко не поднялась, но много ли старушке надо, чтобы сломать руку/ногу и т.д.

Родственники бабульки - мои соседи и хотят подавать в суд. Старушка ушибла зад и спину, сильно испугалась. А "яжмамка" на такси спешила, даже не остановилась. И ребенок там большенький, лет 5-6. Отличный пример подает мамашка, бедный ребенок...

Говорят, что  мамы, такие, как эта, беззащитные и безобидные? Ага, сначала колясками переедут, а потом потопчутся еще сверху. Имеют право, граждане же.

Повезло мамашке, что я - не родственница этой бабушки.

[Конди 69 075]

@Реинкарнация, я вам от души не устаю сочувствовать всю ветку. Как вам тяжело жить, должно быть. До последней капли крови биться будете, чтобы на миллиметр не подвинуться. От недостатка эмоций, должно быть. Бедняга. 

Изменено 11 Апреля 2021 пользователем Конди

[Никеша 85 879]

Только что, Вид на море сказал:

оляска все таки гораздо менее маневренная, чем один здоровый взрослый человек. Если мне идут на встречу с коляской, я автоматически отодвигаюсь немного в сторону, чтобы нам разойтись. Даже не задумывалась о том, что может быть по другому и надо ждать такого маневра не от себя, а от коляски.

Читаем внимательнее. Нас было двое, один из нас - ребенок на самокате, который на склоне ускорялся. Если бы я была одна, вопросов вообще бы не возникло. И нам не пришлось "немного автоматическо отодвинуться в сторону", нам пришлось остановиться, спешиться, пройти с самокатом в руках гуськом мимо мамочки с коляской. А могла бы встретиться этожематери с этожеребенком такая же этожемать с таким же этожеребенком. Вот и выясняли бы, чей жеребенок приоритетнее и больше прав имеет. Боюсь, с бОльшими потерями для того жеребенка, который в коляске, чем того, кто в эту коляску на самокате приземлился бы. 

[Вид на море 25 712]

Только что, Никеша сказал:

Читаем внимательнее. Нас было двое,

Я не про вас. Я в принципе про ситуацию, когда человек не желает подвинуться ради коляски, потому что он на его взгляд идет по правильной стороне.

Это обсуждение началось не с вас, а с другого примера.

[Беломорканал 17 298]

1 час назад, Галчонка сказал:

мама сказала, что ее сын без нее не сидит.

Ну так и садилась бы и брала бы его к себе на колени. Не, ну тут явная блажь - уступите им полавтобуса, малыш любит, когда в радиусе трёх метров никого нет.. Ага. Ещё чего ваш малыш любит? Транспорт это не качель, я бы не стала сравнивать. Я сама помню инцидент был при мне - жуткая давка, народу как килек в бочке, а на двойном сиденье сидит мама с сыном и занимают оба места, сыну года 3-4. Он у окна, она рядом. Какой-то дед не выдержал и предложил маме взять дитё на руки и освободить одно место. Мама заявила, что он так не хочет, он хочет сидеть САМ, а не на коленях. Это по моему наглёжь. Не помню чем там закончилось, кажется она так и не уступила.

Изменено 11 Апреля 2021 пользователем Беломорканал

[Реинкарнация 31 289]

Вообще очень интересно ветка повернулась, вот прямо совсем про онажематерей, уже не им должны ли уступать, а это мать с ребёнком должна уступать всегда и всем, на лестнице, на тротуаре...

Только что, Конди сказал:

@Реинкарнация, я вам от души не устаю сочувствовать всю ветку. Как вам тяжело жить, должно быть. До последней капли крови биться будете, что на миллиметр не подвинуться. От недостатка эмоций, должно быть. Бедняга. 

Я заметила ваше сочувствие, но увы. 

6 минут назад, Готика Гиневера сказал:

Вчера в подъезде "яжмать" почти столкнула с лестницы соседскую бабушку. Так спешила к выходу, что пропустить старуху с палочкой - не судьба, видимо. Старушка поднималась по ступеням, ведущим на первый этаж, их всего пять штук. А мамашка с ребенком из лифта выскочили и побежали вниз. Бабушку задели, бабушка упала. 

Ну а мне выше доказывали, кто не вжался в стенку того и сносить можно, я тогда и переспрашивала, это только мам с детьми касается или бабушек тоже? Ситуация ровно наоборот, бабушка двигалась медленно, мамаша спешила. Снесла. Бабушке сочувствую от души.

[Вид на море 25 712]

7 минут назад, Готика Гиневера сказал:

Родственники бабульки - мои соседи и хотят подавать в суд. Старушка ушибла зад и спину, сильно испугалась. А "яжмамка" на такси спешила, даже не остановилась.

Просто невоспитанная тетка. Но при чем здесь то, есть у нее ребенок или нет? У большинства женщин к определенному возрасту есть дети. Повод ли это на любую их нехорошую выходку называть их "яжмамаками" и сводить все к наличию ребенка. Если она спешила на такси, то при чем здесь наличие у нее ребенка? Типа, без него она бы так не поступила?

У меня двухлетнюю дочь возле детской площадки сбила бежавшая на автобус женщина. Она просто летела, столкнулась с ребенком, дочка упала и давай реветь, а тетке что? Дальше побежала, не извинилась, не попыталась даже поднять ребенка. Она нормальная? Поведение ровно такое ж, как у вашей яжмамки, однако, ребенка с ней замечено не было. Но может, она из тех, кто считает женщин с детьми сразу яжматерями и так им и надо вместе с их онжеребенком.

[Никеша 85 879]

4 минуты назад, Реинкарнация сказал:

Вообще очень интересно ветка повернулась, вот прямо совсем про онажематерей, уже не им должны ли уступать, а это мать с ребёнком должна уступать всегда и всем, на лестнице, на тротуаре...

А ты не заметила перекоса - и на скамье-качелях на 4 человека пустите ребенка одного сидеть, ему ТАК хочется, и на тротуаре на три человека расчитанном, пусть все свидгаются в сторону, мама считает себя "маломобильной" и коляска у нее, аки трамвай, только в одном направлении двигается, и исключительно по самому центру тротуара? 

Изменено 11 Апреля 2021 пользователем Никеша

[Готика Гиневера 3 268]

18 минут назад, Реинкарнация сказал:

кто не вжался в стенку того и сносить можно

Сносить никого нельзя. Культуру соблюдать можно, по отношению к другим людям. И для этого совершенно не обязательно вжиматься в стенку маме с ребенком/бабушке с палочкой/женщине крупного телосложения с пакетом продуктов.

А пока элементарное человеческое уважение отсутствует у "яжмам", "этожтеть" и прочих, так и будут в теме выяснять, кто больший гражданин и у кого прав больше.

[Галчонка 237 465]

27 минут назад, Реинкарнация сказал:

Нина, то есть вопрос в чем, или мама с коляской (маломаневренна по сравнения с вами) должна съехать, или ты с дочкой продвинуться и обойти её, так? Так почему ради вас усилия должна делать мамаша, а не вы её обойти?

Вообще, если бы та мама изначально приняла во внимание, что по улице она не одна идет, и навстречу ей может двигаться такая же мамаша с коляской, которой столь же неудобно смещаться в сторону, она могла изначально двигаться не по середине улице, а по правой стороне. И в этом случае ни ей, ни идущим навстречу вообще не пришлось бы перестраиваться и место уступать. Но я уже поняла, что у мам с ребенком логика отдельная, а про то, чтобы не доставлять неудобства окружающим они не думают.

Ей хотелось идти по центру тротуара, даже при том, что

45 минут назад, Никеша сказал:

места было более чем достаточно, ни кустов, ни грязи, ни луж, ни стен.

реально, подход именно такой.

50 минут назад, Никеша сказал:

Просто - разойдись, голытьба, мама с ребенком идут. 

 

[Готика Гиневера 3 268]

17 минут назад, Вид на море сказал:

Повод ли это на любую их нехорошую выходку называть их "яжмамаками" и сводить все к наличию ребенка.

Нет, конечно, не повод. Здесь реальная "яжмамка", прославившаяся своим неадекватным поведением на почве любви к ребенку. Ребенок вырос, а поведение мамашки осталось неадекватным.

 

 

[Предчувствие весны 33 338]

1 минуту назад, Галчонка сказал:

Вообще, если бы та мама изначально приняла во внимание, что по улице она не одна идет, и навстречу ей может двигаться такая же мамаша с коляской, которой столь же неудобно смещаться в сторону, она могла изначально двигаться не по середине улице, а по правой стороне. И в этом случае ни ей, ни идущим навстречу вообще не пришлось бы перестраиваться и место уступать. Но я уже поняла, что у мам с ребенком логика отдельная, а про то, чтобы не доставлять неудобства окружающим они не думают.

Ей хотелось идти по центру тротуара, даже при том, что

реально, подход именно такой.

 

Подождите, доростет ребенок Реинкарнации до самоката, достанется всем мамам с колясками по самое не балуйся. Ребенку же труднее перестроится, сойти с самоката, чем взрослому человеку чуть повернуть колеса коляски в сторону, а мама ребеночка на самокате непременно должна быть рядом, а не сзади, чтобы подстраховать, самокат очень опасен, а ребенку в коляске ничего не сделается, если с тротуара съехать!

[Галчонка 237 465]

25 минут назад, Никеша сказал:

И нет, ты неверно поняла мой посыл. Это не недовольство. Это недоумение. Насколько некоторым мамам приоритетнее быть "пешеход всегда прав, но не всегда жив" в отношении собственного ребенка. Потому что ни одна НОРМАЛЬНАЯ мать, видя, что на нее едет немелкий ребенок на ускоряющемся на склоне самокате, не будет тестировать - хватит ли у матери того самокатчика мозгов, совести и реакции вовремя своего ребенка притормозить, чтобы не навредить ЕЕ ребенку. А вот такой вот мамашке, у которой "матьвсегдправа" элементарный инстинкт материнский, видимо, отказывает. Ей важнее "уесть" соседа по движению, чем позаботиться о безопасности своего ребенка. 

Вот меня тоже удивляет. Ну, тут уже говорили, что если вдруг ребенка случайно толкнут на лестнице, то будет на помощь призван 100-килограммовый папа, который тоже весомо толкнет неловкого товарища. Даже опуская вопрос о том, что далеко не все папы имеют внушительные габариты, и не всегда находятся в ближнем радиусе, чтобы сию минуту покарать обидчика, почему-то не учитывается важный момент: тетю (подростка, нетрезвого соседа) можно ПОТОМ толкать сколько угодно. Но твой ребенок УЖЕ СЕЙЧАС рискует получить травму. 

7 минут назад, Реинкарнация сказал:

Ну а мне выше доказывали, кто не вжался в стенку того и сносить можно, я тогда и переспрашивала, это только мам с детьми касается или бабушек тоже? Ситуация ровно наоборот, бабушка двигалась медленно, мамаша спешила. Снесла. Бабушке сочувствую от души.

Ну вот как раз исходя из такой возможности - не разумнее ли будет сразу минимизировать риск, освободив проход и страхуя ребенка, а не ждать, включится ли у невежливого человека, летящего на всех парах, разум, и не притормозит ли он. 

[Реинкарнация 31 289]

Только что, Галчонка сказал:

 

Ну вот как раз исходя из такой возможности - не разумнее ли будет сразу минимизировать риск, освободив проход и страхуя ребенка, а не ждать, включится ли у невежливого человека, летящего на всех парах, разум, и не притормозит ли он. 

Разумнее, возможно, но сложнее технически во-первых, во-вторых именно подобная тактика и ведёт к тому, что люди начинают тупо наглеть. И про папу я писала в контексте того, что мол тётя сшибет и ничего ей не будет. А вот не факт. И оправдывать тётю мол она аж спешит (котёнок, мебель) и поэтому имеет право сбивать кого угодно это и ведёт к подобным случаям. Ребенка на руки взять возможно ещё, а вот бабушке через перила прыгать, что ли? Или инвалиду? 

[kuksi 54 458]

12 минут назад, Реинкарнация сказал:

Разумнее, возможно, но сложнее технически во-первых, во-вторых именно подобная тактика и ведёт к тому, что люди начинают тупо наглеть

Видите ли, в целом я согласна, что адекватный человек не будет сшибать ребенка вне зависимости правы или не правы его родители, позволяя этому ребенку загораживать проход. Но учитывая, что не все люди адекватны и что в первую очередь от спешащего неадеквата ( или просто невнимательного человека) пострадает сам ребенок, если его кто-то ненароком толкнет, то мне странно это отстаивание своего права перегораживать любую лестницу,  любой проход потому что так захотелось. Ну ладно лестница подъезда, но ведь есть места где большая проходимость, где реально эти "игры" стопорят движение.

Я поняла что главный довод  "а нам так удобно", а на людей плевать, обойдут- посторонятся.  Но ведь как известно "умный человек уступает дорогу трамваю не из вежливости". (С)

Я даже если в транспорте хрупкую вещь везу и то охраняю ее от действий окружающих.

 

Изменено 11 Апреля 2021 пользователем kuksi

[Реинкарнация 31 289]

Только что, kuksi сказал:

 

Я поняла что главный довод  "а нам так удобно", а на людей плевать, обойдут- посторонятся.  Но ведь как известно "умный человек уступает дорогу трамваю не из вежливости". (С)

Я даже если в транспорте хрупкую вещь везу и то охраняю ее от действий окружающих.

 

Вот именно, каждый думает о своём комфорте.

И когда мне доказывают, что с коляской (16 кг прогулка от двойки и сам ребёнок 15 кг) обойти кого-то легче, чем без коляски, или что схватить те же 15 кг на руки это проще, чем кому-то обойти опять же, то очень хочется посоветовать им самим взять и попробовать это сделать, и не подержать в руках коляску, а именно часами и днями так развлекаться. А потом рассказать, как будет легко и просто на руки хватать-уступать и так далее тем, у кого руки заняты максимум 3 кг покупок. А, да, забыла, ребёнок это не картошка, он ещё может сильно возмущаться и брыкаться, когда его резко хватают. Но мамочка все стерпит, и верхнюю одежду от грязных сапожки перестирает, лишь бы кто-то не потратил аж 5 секунд на обойти.

[Конди 69 075]

5 минут назад, Реинкарнация сказал:

Вот именно, каждый думает о своём комфорте.

И когда мне доказывают, что с коляской (16 кг прогулка от двойки и сам ребёнок 15 кг) обойти кого-то легче, чем без коляски, или что схватить те же 15 кг на руки это проще, чем кому-то обойти опять же, то очень хочется посоветовать им самим взять и попробовать это сделать, и не подержать в руках коляску, а именно часами и днями так развлекаться. А потом рассказать, как будет легко и просто на руки хватать-уступать и так далее тем, у кого руки заняты максимум 3 кг покупок. А, да, забыла, ребёнок это не картошка, он ещё может сильно возмущаться и брыкаться, когда его резко хватают. Но мамочка все стерпит, и верхнюю одежду от грязных сапожки перестирает, лишь бы кто-то не потратил аж 5 секунд на обойти.

Окей. Не подержала, а катала по парку в течение более чем одного часа. Это ж вы про меня? И лет мне побольше вашего, и коляску в последний раз до этого держала в руках, ой, катала, лет 25 назад. И ничего, и я пропускала, и нас пропускали, и даже мамы с детьми в других колясках, представляете? И не шипел никто и морды козьи не делал. Удивительно, да? И дорожки были иной раз метр в ширину. 

Как тут было сказано, подождём, пока ваш ребенок на самокат встанет. Думаю, нас ждет много интересного. 

Изменено 11 Апреля 2021 пользователем Конди

[Папирус 8 520]

1 минуту назад, Реинкарнация сказал:

.И когда мне доказывают, что с коляской (16 кг прогулка от двойки и сам ребёнок 15 кг) обойти кого-то легче, чем без коляски, или что схватить те же 15 кг на руки это проще, чем кому-то обойти опять же, то очень хочется посоветовать им самим взять и попробовать это сделать, и не подержать в руках коляску, а именно часами и днями так развлекаться.

Я вот никак пойму, зачем хватать и держать в руках коляску или 15 кг ребенка? Колес у коляски разве нету? Просто немного в сторону повернуть нельзя?