Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Механик Тридцатый

Коронавирус. Часть пятая.

Recommended Posts

2 минуты назад, Альфа Лебедя сказал:

У вас отрицание очевидного и страусиная политика

Отнюдь, вы не видели страусиной, у всех моих родственников она самая

Родители дома не сидят, племянники тоже. 

А вот вы отрицаете очевидное. Неделя и даже две взаперти дома не спасут вас от вируса. И вокруг люди болеть не перестанут. ВОЗ официально объявил, что два года минимум будет вирус ходить. Два года дома сидеть будете? 

 

  • Like 3
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я чувствую в себе смирение к неизбежному. Если суждено уйти, так нужно.

И в эти дни не могу почувствовать, зачем нам всем этот страшный урок. Для всего человечества. Что мы должны осознать? В прогневанного злого бога и кару небес не верю.

Чувствую, что если есть дела на земле, если не все завершила, меня оставят. Как и любого человека на земле. Борьба, наверное, бесполезна. 

Я видела рождение и смерть. Я многое прошла в жизни. Когда могла - помогала людям, старалась жить по совести. Дальше - на всё воля Небес...

 

  • Like 5
  • Сожалею 3
  • Upvote 9

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Альфа Лебедя сказал:

Тем не менее вы пишете "хочу заболеть и выздороветь", а не "заболеть и помереть". 

Если я захочу помереть, то вирус мне не нужен для этого, есть и другие способы, это очивидно, странно что не вам. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Чёрный бархат сказал:

Больше всего бесят олени, которым диагностировали вирус, а они все равно шляются и бухают по гостям. Теперь будут таких контролировать и штраф 2000 евро.

Так и ходят, да? У нас все, у кого был диагностирован коронавирус, подписывают бумагу, что они обязуются соблюдать карантин и предупреждены об уголовной ответственности. В их случае это до 12 лет тюрьмы. Фактически, это преступление против государства, если тебе наплевать на здоровье граждан и ты ходишь разносишь заразу.

  • Like 4
  • Upvote 11

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Большая кошка сказал:

ежегодно в мире умирает а не заболевает 600 тысяч человек от обычного гриппа.

То есть ежедневно  1600. На протяжении года каждый день.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Мне сегодня врач рассказала такую информацию: врачи Краснодарского края считают, что у нас эпидемия коронавируса была в ноябре - начале декабря. Инфекционки были переполнены людьми с симптомами, по которым сегодня ставят подозрение на коронавирус, с осложнением на легкие, очень много было пневмоний. Но на коронавирус, понятное дело, никто тогда не проверял.

Я это обсудила со своими близкими и знакомыми и, действительно, многие говорят, что в это время сильно болели, кто-то лежал в больнице с пневмонией. Моя мама вспомнила, что как раз сильно болела, был кашель до рвоты, тяжело дышать, спала сидя, температура плохо сбивалась.

Но сейчас, конечно, чего-нибудь привезут из других регионов, хотя до июня гостиницы закрыли. Однако по факту санаторий, где моя знакомая работает, уже принял первый заезд.

А у мужа моей сестры 3 гостиницы и сейчас у них настоящий коллапс, потому что мало того, что теряются уже 2 месяца работы, так еще и те, кто уже забронировал номера, массово просят вернуть предоплату. Я со своими пропадающими уроками молчу уж :unsure: Кого могла - перевела на уроки по Скайпу, один человек продолжил очно заниматься, остальные самоизолировались. Ну, потери финансовые, конечно.

Edited by Charlis
  • Like 2
  • Сожалею 3
  • Upvote 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Альтер Эго сказал:

Я не вирусолог, но закрадывается такая надежда. Раз существует иммунитет, то может ли быть такое, что заболевшие люди своим иммунитетом меняют вирус? То есть при первой передаче он еще силен, но при каждой дальнейшей - немножко и слегка ослабевает оттого, что организм заболевшего с ним таки борется. И при второй передаче вирус будет чуть менее разрушительней первого. И дальше при сотой передаче уже будет меньший процент летального исхода?

Вирусы очень мутогенны и непредсказуемы, поэтому и эпидемии быстро завершают цикл, и вакцины от них - слабая надежда на то, чтоб не заболеть. Всегда придет новый.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 минут назад, Большая кошка сказал:

в мире ежегодно от гриппа умирает 600 тысяч человек.. но почему то это никого не волнует..

Почему не волнует? Волнует. У гриппа летальность 0,1% и ежегодно от него умирает (по-разному, но возьмём Ваши данные - 600 тысяч), а у COVID-19 по китайским данным - в районе 4% (по итальянским страшно представить). Не хотелось бы, чтобы 25 миллионов умерло.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минут назад, Альтер Эго сказал:

не вирусолог, но закрадывается такая надежда. Раз существует иммунитет, то может ли быть такое, что заболевшие люди своим иммунитетом меняют вирус? То есть при первой передаче он еще силен, но при каждой дальнейшей - немножко и слегка ослабевает оттого, что организм заболевшего с ним таки борется. И при второй передаче вирус будет чуть менее разрушительней первого. И дальше при сотой передаче уже будет меньший процент летального исхода? (Такие вот мечты вслух):doctor:Типа длительной вакцинации

Это не мечты, я именно это читала про вирус. 

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
27 минут назад, Эльнора сказал:

А что такое "сделали тампон"? Спасибо за пояснее заранее.

А вы совсем не понимаете, что такое " сделали тампон" ? В ветке про коронавирус? 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Свечкая сказал:

Ещё нет. Изолирована, сделали тампон. 

Тампон делают (то есть по-русски мазок берут) сейчас всем беременным, это нормальная практика. Дочь ваша молодая, беременность непроблемная, как вы писали, и без мамы, то есть вас, родит. Доверьтесь врачам, а через день после родов наверняка уже дома будет.

  • Like 3
  • Thanks 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Удивительное рядом сказал:

провинции (представляете? откуда Москву не видно)  тоже люди зарабатывают, как могут, и живут на эти деньги. И там тоже все закрывают.

 Живем сейчас в провинции, на пенсии, немного в курсе, сколько зарабатывают- по-разному. Есть у нас завод в райцентре, были ранее связи у меня, возможность устроить туда на работу и мужа, и сына, но они не захотели. А позже сын не прочь бы там работать, когда женился, но возможности не было, поехал работать в Москву, возвращаться не хочет к нам.

Сейчас не в курсе о делах в городе, общаюсь мало с кем, в последнее время не выходила из дома, то ли вирус у меня был всю зиму, то ли простуда.

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 часов назад, Верхотура сказал:
15 часов назад, Мурчака сказал:

А потом мы все удивлены, что люди чуть не камнями забрасывают онкологических больных и грудью встают против постройки хосписов. 

Ну не сравнивайте онко и инфекционные заболевания. 

И что такое туберкулезка под окнами знаю, и как этот контингент по нашим магазинам шарахался - тоже знаю. По счастью в пригороде для них корпус построили. Санитарные нормы тоже имеются вообще-то, и расстояния все регламентированы

То есть инфекционных больных забрасывать камнями можно?

6 часов назад, Ключевая фраза сказал:
6 часов назад, Оксана Александровна сказал:

Даже в нашем малюсеньком городке этих производств 10 штук. И все работаем. Толк от всего?  

А давайте посмотрим какой толк. Я сейчас не о неделе выходных, я о карантине. Все 10 нужны, или кого-нибудь можно закрыть на 2 месяца примерно?

Если есть Приказ Минпромторга работать, то будут работать. У моего предприятия он есть, работаем всю "выходную" неделю (Москва)

4 часа назад, Melas сказал:

Если хочется посчитать, то давайте посчитаем. В Ломбардии обычная смертность составляет 10 человек на тысячу населения. Население Ломбардии около 10 миллионов. Следовательно, в год по разным причинам умирает 100 тысяч. В месяц - 8 тысяч (для простоты округляем). В результате эпидемии от коронавируса в Ломбардии умерло 5 тысяч человек. Даже если некоторые из умерших от коронавируса и без него бы умерли, смертность возросла в полтора раза. Ерунда? 

В прошлой ветке я приводила статистику Евростата. В Ломбардии смертность 731-911 человек на 100 тысяч населения. Это 200-250 человек в день. Это 6000-7500 человек в месяц. За месяц от коронавируса в Ломбардии, по вашим словам, умерло 5000 человек. Среди них те, кто входит в "обычную" смертность

 

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Злобынюшка сказал:

А подумать? Чем воздух на балконе отличается от воздуха внизу? Чем на балконе воздух свободнее от вирусов, они точно стелются понизу только? Подсказка - воздух одинаковый и считать, что он чище на балконе - самоуспокоение.

Ну, в общем, да - концентрация загрязнений на уровне 1го этажа выше, чем на уровне 10го. Вирус же не живёт просто в воздухе, он в нем погибает. А капельки слюны и пр, выделяемые больными, летят вниз, а не вверх, в соответствии с законом тяготения.

  • Like 1
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Charlis сказал:

Но сейчас, конечно, чего-нибудь привезут из других регионов,

Если у вас это уже было, то завезенное не страшно.

 

Только что, Удивительное рядом сказал:

Всегда придет новый.

Но иногда он похож на предыдущий:)))) Вся эта байда с вирусами же не первый год на земле.

Только что, Уральская Степная сказал:

Чувствую, что если есть дела на земле, если не все завершила, меня оставят. Как и любого человека на земле. Борьба, наверное, бесполезна. 

Вот пример ужасного воздействия информации на человека... Не расстраивайтесь вы так. Этот вирус не самый агрессивный. В 80 процентах протекает легко. Уже об этом говорилось. Обреченное какое-то состояние и восприятие конца света, вот чего добиваются те, кто нагнетает панику. А мы знаем, что от нервов можно заболеть не меньше, чем от вируса.

  • Like 6
  • Thanks 2
  • Upvote 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Злобынюшка сказал:

То есть ежедневно  1600. На протяжении года каждый день.

Скорее всего циклично. В летние месяцы меньше, когда действительно эпидемии то больше..  А  это эпидемия у нас разве с 1264 заболевшими? Че то как то цифры не бьются с определением эпидемии.. Какая то псевдоэпидемия..     Всемирный лохотрон продолжается. Как легко однако за@@ть  мозги людям, что они поверят в любую эпидемию и готовы отказаться от своих прав..  Никто почему то не реагирует на  эпидемии гриппа но  вот раздутый короновирус   у всех вызывает страх и панику. 

 

  • Like 1
  • Downvote 1
  • Сожалею 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Verchi сказал:

Это не мечты, я именно это читала про вирус. 

Именно так некоторые эпидемиологи объясняют, что лет двадцать тому назад сильнее были гриппы, потом они ослабевали и пошли коронавирусы. Этот же нынешний не первый. Атипичной пневмонии, которая бушевала несколько лет назад, тоже был возбудитель коронавирус.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Verchi сказал:

Неделя и даже две взаперти дома не спасут вас от вируса.

Зато спасут от вероятности смерти в коридоре, когда на тебя не хватило медсестры, врача или аппарата ИВЛ. Спасут от вероятности погибнуть во время авральных нагрузок на больницы, когда к тебе или к твоим родителям просто некому будет выезжать.
И да, чем позже ты заболеешь, тем более изученным будет вирус. По крайней мере, будут разработаны протоколы лечения на разных этапах клинических проявлений болезни. 

Не понимать этого и провоцировать людей на несоблюдение режима ограничения социальных контактов - Вам не страшно брать на себя такую ответственность?

Nota bene. Кстати, а расхожая версия, мол, все переболеем - тоже не факт. Ближайший родственник этого вируса - SARS. Та самая атипичная пневмония. Многие ей переболели? Все? Ага! Как вспыхнула, так и затухла. 

Поэтому совсем не понимаю этого неудержимого желания броситься на амбразуру - давайте заразимся как можно скорее. Здесь и сейчас. 
Слабоумие и отвага, ей Богу. 

  • Like 9
  • Upvote 12

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
14 минут назад, Злобынюшка сказал:

Если у вас это уже было, то завезенное не страшно.

Дай бог. Я вообще-то не слишком боюсь вируса. Больше пугает ситуация с деньгами, ухудшающаяся из-за карантина. 

14 минут назад, Злобынюшка сказал:

Вот пример ужасного воздействия информации на человека

Это точно. Я вообще на улицу смотрю: люди по делам идут, подростки гуляют, мамочки с колясками, все с коротким рукавом уже, трава зеленеет, цветы, абрикосы цветут. И только заходя в интернет, открывая браузер - натыкаюсь на всю эту панику. Раздражает. Зачем вот в браузере мне этот счетчик заболевших и умерших? Я просила? Как будто специально заставляют людей следить за этим и проникаться, впадать в панику. Фу.

Edited by Charlis
  • Like 5
  • Downvote 1
  • Upvote 8

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Кофе с женьшенем сказал:

Так и ходят, да? У нас все, у кого был диагностирован коронавирус, подписывают бумагу, что они обязуются соблюдать карантин и предупреждены об уголовной ответственности. В их случае это до 12 лет тюрьмы. Фактически, это преступление против государства, если тебе наплевать на здоровье граждан и ты ходишь разносишь заразу.

Не знаю сколько таких. В новостях только пару случаев описали. Придурка и 2-х им заражённых уже упекли в больницу. 

Сейчас основная беда на острове Саарема. Инфекция попала в дома престарелых, несмотря на то, что там запретили посещения. Это для вируса как овечки для волка. Местная больница уже запросила помощь. Надеюсь, никого не будут вывозить с острова.

  • Сожалею 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
10 минут назад, Манюсенька сказал:

В прошлой ветке я приводила статистику Евростата. В Ломбардии смертность 731-911 человек на 100 тысяч населения. Это 200-250 человек в день. Это 6000-7500 человек в месяц. За месяц от коронавируса в Ломбардии, по вашим словам, умерло 5000 человек. Среди них те, кто входит в "обычную" смертность

 

Я выше привела статью со ссылкой. Повторю 

https://reason.com/2020/03/17/italian-daily-death-rate-up-20-because-of-coronavirus-lombardy-up-about-80/

Цитата

about 240 or so extra deaths per day on top of the usual 300 or so in Lombardy, or about 80%.

 Примерно 240 дополнительных смертей в Ломбардии сверх обычных 300, или примерно 80% рост. 

Увеличилась смертность в связи с коронавирусом в 1,8 раза. В Ломбардии, где проживают 10 миллионов. Во всей Италии увеличение в !,2 раза, полагаю, из-за карантина. Статья от 17 марта. Увеличение смертности рассчитано для нескольких последних дней в районе даты. Сейчас, наверно, ещё увеличилась.

Edited by Melas
  • Like 1
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Большая кошка сказал:

Никто почему то не реагирует на  эпидемии гриппа

Реагируют и еще как. Сметают из аптек жаропонижающие, противовирусные и успокоительные. Просто нынче условия на планете, в которых этот коронавирус разгулялся, отличаются от прошлых лет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Продолжаю свои маленькие Московские зарисовки .

На улице весна , все гуляют . Наш Измайловский парк открыт, он имеет 300 гектаров зелени, крупнейший в Москве и в Европе. Забором не обнести. Зато огородили все детские и спортивные площадки запрещённой лентой. Но зная наших людей , которые все равно полезут сквозь ограждения , к каждой площадке приставили охранника !!! Смотрите фото.

Надо штрафовать! Как в Европе, только тогда дойдет до особо одаренных.

С 31 марта примут вроде серьезные штрафы:

МОСКВА, 26 марта. /ТАСС/. Размер штрафа за нарушение режима карантина в условиях угрозы распространения заболевания для граждан составит от 150 тысяч рублей до 300 тысяч рублей, для должностных лиц - от 300 тысяч рублей до 500 тысяч рублей, для юридических лиц - от 500 тысяч рублей до 1 млн рублей, следует из текста правительственных поправок в Кодекс об административных правонарушениях, поступивших в Госдуму в четверг.

Купила медицинские перчатки , хожу в них в окрестные маленькие магазины . 
В метро и гипермаркеты не лезу, отказалась от музеев и экскурсий еще до того, как их запретили.
Баста. Минимизируюсь как могу. Как в анекдоте : " Как говорят электрики - лучше изоляция, чем заземление!" Это про меня.

 

"Утконос" ( крупнейший интернет гипер маркет продуктов) не принимает заказы - нет интервалов доставки. Это серьезная  проблема. Еще недавно был срок доставки 2 недели, сейчас и этого нет.

Прочитала на форуме у нас, что в Петербурге замдиректора продуктового магазина получила пропуск на передвижение по городу!!! И позвонила знакомому врачу ( Москва) !!!! Им тоже выдали пропуска - разрешение на передвижение по городу..

Это значит, готовят город к возможному закрытию..имхо. Готовят к более сложным обстоятельствам.

 

Москву закроют, думаю, вполне вероятно, если пойдем по европейскому сценарию. Это технически возможно.

Встряхнитесь уже что ли, УЖЕ начали закрывать город. Самолеты, поезда, электрички....уже....

Дачников в СМИ предупредили, что их обратное возвращение домой чревато прохождением санитарного контроля. Но они не слышат и не хотят слышать, уехали.

Правильно возмущаются наплыву дачников жители маленьких городков - у них не хватит  врачей и оборудования, и инфекционных больниц на всех своих и гостей впридачу.

Но и КОНДИ права, что к нам, в Москву, те же самые  же регионы едут и едут, нас, москвичей, не спрашивая.


Получила досрочно пенсию, и на почту письмо от Грефа по работе Сбербанка и письмо от мэра с просьбой сидеть дома.

Мне меньше 65 лет, и я пока не на карантине. Но уже с 19 Марта не таскаюсь по городу и не уверяю всех, что вот у меня то дела !!!! А у других так, делишки ...

В некоторых магазинах очертили краской расстояние очереди в кассу. Никто не соблюдает .

В моей булочной кассир - гастарбайтер пробивает покупки , лапает все, тут подскакивает его знакомый и они за руку здороваются . На мою просьбу не ручкаться - отмахнулся , это наш! И продолжает складывать мои покупки ...

Купила 4 банки тушенки в минуту паники, я эту тушенку с 90=х  годов не покупала, но помню пустые полки и очереди за едой по талонам..... ( плак-плак).

Есть и хорошие новости.

Наши заводы, выпускающие аппараты ИВЛ, располагают мощностями увеличить выпуск продукции в 10 раз. И начали это делать .

Спасибо нашим зарубежным форумчанкам. Ваш опыт нужен нам, благодаря вам мы имеем фору и учимся себя вести при карантине.

Где Аллабел?

Давайте все минимизировать контакты, нам об этом из каждого утюга вещают . Пока не поздно. Пока у нас не Италия и не Китай. 

Будьте все здоровы! 

CAA07D19-27D1-4C96-AFA6-8C93741726ED.jpeg

6A3A775B-CD3A-4CF8-B91D-7C6F20D518AA.jpeg

46D0344D-3D90-4279-A486-1C8B2020F4A2.jpeg

Edited by Инара
  • Like 11
  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Большая кошка сказал:

Всемирный лохотрон продолжается

Как говорит Валерий Георгиевич Карпин: "Ну и?" Вы что предлагаете-то? Или так, воздух посотрясать зашли? Лозунги, лозунги...

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Разные мюсли сказал:

bene. Кстати, а расхожая версия, мол, все переболеем - тоже не факт. Ближайший родственник этого вируса - SARS. Та самая атипичная пневмония. Многие ей переболели? Все? Ага! Как вспыхнула, так и затухла

Это мнение специалистов, а не некая неизвестно кем выпущенная версия. Второй родственник коронавируса - коронавирус летучих мышей, обладающий высокой способностью передачи. Нынешний коронавирус взял от обоих "родителей" из самые опасные качества - тяжёлое течение и поражение лёгочных тканей, как у атипичной пневмонии, и высокую заразность, как у коронавируса летучих мышей.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.

×