Кому выгоден институт брака? Брак как таковой в кризисе?

[Арвита 145]

19 минут назад, Лана сказал:

А вы это только что узнали? 

Видите ли, я не могу знать какие у Вас тараканы в голове. Для меня это не так. )))

[Арвита 145]

23 минуты назад, Лана сказал:

Может, родной человек. Но семья у них крепкая. 

А любви вообще очень мало, она далеко не каждому человеку дана. Но вот семьи у нас каждый строит, так что какая там любовь для большинства. Нужно именно партнерство, уважение, согласие.

Интересно получается....

То есть ребенок родной человек - с ним можно и нужно делиться мамонтом, родители родные люди - с ними тоже  можно и нужно делиться мамонтом. И еще есть  куча людей, с которым нужно делиться мамонтом.

А с женой не нужно. Хотя родной человек тоже. )))

У Вас какие-то градации родных людей существуют? )))

Или Вы боитесь признать, что не такой уж и родной?

Любовь дана всем, кто считает себя ее достойной. )))

А крепкий брак не равно счастливый. 

24 минуты назад, Лана сказал:

С того же, с какого и взрослую жену, если она не инвалид. 

Тем более, если она брат. 

Изменено 31 Марта 2020 пользователем Арвита

[Лана 17 057]

2 минуты назад, Арвита сказал:

То есть любая жена, которую содержит муж - это на Ваш  взгляд проститутка?

В большинстве да. Особенно при изначальном посыле, еще до рождения детей - содержи меняяя, ты жеее мууужчииинааа. Или тр... самостоятельно. Вот оно самое и есть - посыл мне секс не нужен, но я так и быть потерплю, если купишь. Оно самое и есть, оптовая проституция. 

Я не имею ввиду жен военных и прочие категории, когда по определению женщине затруднительно работать, выходя замуж за такого мужчину.

7 минут назад, Арвита сказал:

а если она при этом сидит в декрете

А причем здесь декрет? Конечно в декрете муж должен содержать жену. Не сожительницу, правда ))

 

8 минут назад, Арвита сказал:

в вузе учится

И ищет для этого спонсора?  Вот как училась до этого мужчины - так пусть дальше и учится, чем ей связь с ним помешает продолжать учиться и питаться,  как и раньше? 

 

9 минут назад, Арвита сказал:

А нормальная женщина - это которая ноги раздвигает только потому что "секс нужен"?

А вы не знаете, как у нормальных женщин? 

Да, нормальные женщины занимаются сексом с нравящемся ей мужчиной, лучше с тем, в которого влюблена - исключительно по своему желанию. Представляете? Такое бывает.

А не на договорной основе раздвигают ноги и терпят, как феи. 

12 минут назад, Арвита сказал:

А почему женщина, которую содержит муж, непременно терпит? А любит при этом его она не может?

Любовь феям не доступна? Она доступна только ломовым лошадям? ))))

Ну вы уж прям такое совпадение выбрали - чтобы редкий идиот-спонсор, еще и полюбила она его ))) 

Феям любовь недоступна, у них другое в глазах. Любви по заказу не бывает, а они только за того, кто согласен купить замуж выходят. Не, ну если у какой феи очередь с километр из таких желающих... Только не думаю, что это общий случай.

Лошадям тоже думаю, что не до любви.

А вот нормальным женщинам - самое оно, доступна! 

11 минут назад, Арвита сказал:

Дураки богатыми не бывают, знаете ли.

Бывают, папы постарались. Уже даже деды. 

И потом бытовой идиотизм еще не значит дурак неумный. 

13 минут назад, Арвита сказал:

Почему бы им к ним не пойти, а не заморачиваться со мной?

Может, вы еще молодая и внешне привлекательная. Но как там - молодость это тот недостаток, который очень быстро проходит (С). 

Пойдут, долго не будут заморачиваться, не волнуйтесь. Просто одномоментно захотелось вас, но не сошелся на вас свет клином, никто из них не уйдет в монахи, если вы не ощщщастливите их. 

13 минут назад, Арвита сказал:

Ну охота бабам так жить - ну и в путь, каждый по-своему с ума сходит.

Ну да, подумаешь кто продается. Только вот уважения и сочувствия пусть к себе не требуют. А то у нас любят на форуме - ах, она не работала, он ее бросил, выгнал из своего дома, куда ей теперь идти. А как она думала, если выезжала только на молодости и внешней привлекательности??? Это он  и покупал. Закончился товар - закончилась и его оплата. Или по другому бывает?? Нет. И не жалко мне таких, никогда не плачу над их горькой судьбинушкой - по мне за что боролись, на то и напоролись. Все закономерно и логично, только и всего. 

[Арвита 145]

25 минут назад, Лана сказал:

Что-то не сидят у нас в большинстве женщины без работы. Так уж и большинством. 

Не сидят. 

Но огромная часть мужчин даже при невысоком доходе приносит зарплату домой и отдает жене. )))

7 минут назад, Лана сказал:

В большинстве да. Особенно при изначальном посыле, еще до рождения детей - содержи меняяя, ты жеее мууужчииинааа. Или тр... самостоятельно. Вот оно самое и есть - посыл мне секс не нужен, но я так и быть потерплю, если купишь. Оно самое и есть, оптовая проституция. 

То есть женщина мужчина только секс может дать? ))))))))

Ну, если брать Вашу модель семьи, то в основном да.

Партнерство, оно такое, ты - мне, я - тебе.

Просто не все в этой модели живут, у людей разный уровень притязаний, кто-то считает себя вполне достойной любящего мужа.

А не просто партнера по выживанию. ))))

[Арвита 145]

10 минут назад, Лана сказал:

А причем здесь декрет? Конечно в декрете муж должен содержать жену. Не сожительницу, правда ))

Она проститутка при этом или нет? )))

11 минут назад, Лана сказал:

И ищет для этого спонсора?  Вот как училась до этого мужчины - так пусть дальше и учится, чем ей связь с ним помешает продолжать учиться и питаться,  как и раньше?

Почему обязательно спонсора? Вышла девочка замуж по любви, но она еще студентка, а муж уже работает и согласен ее содержать.

Она проститутка или нет? ))))

[Арвита 145]

13 минут назад, Лана сказал:

А вы не знаете, как у нормальных женщин? 

Почитав описанное Вами, я лучше ненормальной побуду. )))))))))))))))))))))))))))))))))

13 минут назад, Лана сказал:

Феям любовь недоступна, у них другое в глазах. Любви по заказу не бывает, а они только за того, кто согласен купить замуж выходят. Не, ну если у какой феи очередь с километр из таких желающих... Только не думаю, что это общий случай.

Вы - фея чтобы говорить об их мотивациях? ))))

14 минут назад, Лана сказал:

Бывают, папы постарались. Уже даже деды.

В моем поколении не бывает, наши отцы и деды коммунизм строили. )))

[Арвита 145]

15 минут назад, Лана сказал:

Может, вы еще молодая и внешне привлекательная. Но как там - молодость это тот недостаток, который очень быстро проходит (С). 

Пойдут, долго не будут заморачиваться, не волнуйтесь. Просто одномоментно захотелось вас, но не сошелся на вас свет клином, никто из них не уйдет в монахи, если вы не ощщщастливите их. 

Нет, мне уже 48 и у меня двое взрослых детей. )))

Пойдут - не вопрос, пусть идут, если им нужны неприхотливые женщинки, готовые на секс без заморочек.

Такие всегда были и всегда будут, это от низкой самооценки на самом деле. Каждому свое, одним ухаживания и подарки, другим быстрый секс. Кто на что претендует в этой жизни. )))

[Лана 17 057]

12 минут назад, Арвита сказал:

Человек, создавая семью, берет на себя ответственность. Мужчина, который ее не хочет брать, либо не ценит женщину, на которой женат, либо инфантилен в принципе.

Он один создает семью? Или женщина второй сорт, или  не человек? 

По мне - семью создают ДВОЕ. И они ОБА и ответственны за нее. Не зависимо от пола.

А вот чтобы создавая семью мужчина брал за женщину ответственность - ну, это какое-то средневековье. повторяю, теперь женщина тоже человек.

И за детей, которые родятся в браке,  они ДВОЕ ответственны! 

15 минут назад, Арвита сказал:

Потому что мужчина и ответственность - это синонимы.

А женщина и ответственность - нет, что ли? 

Как-то вы не в ту степь. Все же у вас ооочень двойные стандарты к людям! Поменьше им в штаны заглядывайте, что там у кого. Тем более сейчас во многих странах вообще однополые браки разрешены. Вот где для вашей гендерной понималки, зависящей только от содержимого штанов, засада будет 

17 минут назад, Арвита сказал:

Есть искусственное оплодотворение, если цель ребенок.

Только мало кто им пользуется, больше женщины натурпродукт предпочитают. Но для желающих пожалуйста. Правда, при этом вы сделаете недоступным право, возможность  ребенка на отца. Решив за него, что если вам не нужен муж - то и ребенку не нужен отец. Но это скорее всего будет не так... 

Но у вас же женщина нечто безответственное, ей можно не заморачиваться интересами какого-то там ребенка. 

14 минут назад, Арвита сказал:

И еще есть  куча людей, с которым нужно делиться мамонтом.

Нет, не куча. А только те кровные родственники первой очереди, которым и по закону положено часть мамонта. Жена к таковым, если не инвалид, не относится.

16 минут назад, Арвита сказал:

Любовь дана всем, кто считает себя ее достойной.

Нет. Любовь крайне редка, и дана не каждому. А если и дана - то не обязательно эти люди поженились... Но семьи у нас. во всяком случае раньше, создавали практически все, хоть раз. Поэтому и считаю, что в среднестатистической семье про любовь говорить не рационально. 

[Арвита 145]

18 минут назад, Лана сказал:

Ну да, подумаешь кто продается. Только вот уважения и сочувствия пусть к себе не требуют. А то у нас любят на форуме - ах, она не работала, он ее бросил, выгнал из своего дома, куда ей теперь идти. А как она думала, если выезжала только на молодости и внешней привлекательности??? Это он  и покупал. Закончился товар - закончилась и его оплата. Или по другому бывает?? Нет. И не жалко мне таких, никогда не плачу над их горькой судьбинушкой - по мне за что боролись, на то и напоролись. Все закономерно и логично, только и всего. 

А мне кажется, что Вы просто им завидуете. )))

Ведь партнеров по выживанию не носят на руках, не балуют и не стараются порадовать. Партнерство, оно такое, каждый  сам за себя.

Да, бывают такие семьи тоже распадаются, никто и ни от чего не застрахован в этом мире.

Только нормальных в Вашем понимании женщин, раздвигающих ноги без всяких заморочек, бросают часто и постоянно. Причем даже не доводя до ЗАГСа в большинстве случаев.

И тем "я его полюбииила, ноги мыла и воду пила, а он ушеееел (к фее-проститутке )" в разы больше. )))))))))

10 минут назад, Лана сказал:

А вот чтобы создавая семью мужчина брал за женщину ответственность - ну, это какое-то средневековье. повторяю, теперь женщина тоже человек.

Ответственность - это вообще естественно в любых отношениях, не только любовных  или семейных.

И зрелый мужчина берет ее не задумываясь, потому что это естественно для взрослого человека. ))))

[Арвита 145]

12 минут назад, Лана сказал:

Как-то вы не в ту степь. Все же у вас ооочень двойные стандарты к людям! Поменьше им в штаны заглядывайте, что там у кого. Тем более сейчас во многих странах вообще однополые браки разрешены. Вот где для вашей гендерной понималки, зависящей только от содержимого штанов, засада будет 

Бог ты мой, такая злоба - это у Вас от счастья в партнерстве? )))))

13 минут назад, Лана сказал:

Нет, не куча. А только те кровные родственники первой очереди, которым и по закону положено часть мамонта. Жена к таковым, если не инвалид, не относится.

А, ну то есть таки есть градация. ))))

А на мой взгляд человек либо родной, либо нет.

И если на часть мамонта он права не имеет, то он никак не родной.

Партнер.

По выживанию.

[Арвита 145]

16 минут назад, Лана сказал:

Нет. Любовь крайне редка, и дана не каждому. А если и дана - то не обязательно эти люди поженились... Но семьи у нас. во всяком случае раньше, создавали практически все, хоть раз. Поэтому и считаю, что в среднестатистической семье про любовь говорить не рационально. 

Вовсе нет, это самое распространенное явление на земле. )))

Не поженились - следующую любовь встретят, не надо хватать любого мужика, тут же спать с ним и жить.

Мужчины никогда не заканчиваются. ))))

 

В общем, Лана, я поняла Вашу точку зрения, она безусловно имеет право на существование.

Но меня утомила несколько Ваша агрессивность и желание задеть во что бы то ни стало. )))

Поэтому на сем откланяюсь. Хорошего вечера. )))))))))))

[Лана 17 057]

12 минут назад, Арвита сказал:

Но огромная часть мужчин даже при невысоком доходе приносит зарплату домой и отдает жене.

Сейчас не знаю даже, кроме старшего поколения - кто и отдает зарплату жене. Нет у меня таких примеров. Все своей головой начали жить.

13 минут назад, Арвита сказал:

То есть женщина мужчина только секс может дать?

Много чего может дать. Но это при не покупных отношениях. 

 

14 минут назад, Арвита сказал:

Просто не все в этой модели живут, у людей разный уровень притязаний, кто-то считает себя вполне достойной любящего мужа.

Да себя то считать можно достойной хоть президента. Только вот в реале не бывает в массовом масштабе семей с мужьями-президентами. Такая только одна семья )))

 

12 минут назад, Арвита сказал:

Она проститутка при этом или нет?

 В декрете нет конечно. Без ребенка проститутка. Или с выросшим ребенком.

Гы, была знакома с такой женщиной - сначала у них дочка действительно была болезненная. И они приняли совместное решение не отдавать ее в садик. Не ходила бы она туда, а сидеть жене дома, пока ребенок не окрепнет. Папа решил поднапрячься, взять подработку. Уставал конечно, но ради здоровья ребенка... Жене с годами это очень понравилось... Тянула она из последних силенок оправдание, почему ей не надо работать. Представляете, ребенка подговаривала говорить папе, что болеет, хотя девочка отлично себя чувствовала годам к пяти. Дотянула правдами-неправдами до школы. Папа там уже рвал и метал - ну сколько можно ему напрягаться, уже ж не мальчик тоже. Первый класс - опять не может. Ладно, теперь  недолго осталось. Второй класс - жена ничего лучше не придумала, как "заболеть" самой. Реально бегала обследовалась, но ничего у нее не находили. Время тянула. Но сколько веревочке не виться... Мужик взял и привез свою маму )))  Типа, раз ты такая больная, то нужна хозяйка в доме. А жене перекрыл все доходы, ну только холодильник пока нет. Но грозился и его от нее закрыть, от дармоедки. 

Ничего, как миленькая пошла работать. Конечно всем жаловалась, конечно работать не хотела. Но таких лодырей только так - жрать захотят, пойдут работать, иначе не выгнать. Захребетница обыкновенная. Вот и стала работать, да еще и со свекровью жить. Да, квартира там и была свекрови пополам с сыном, только она жила на родине, квартиру семье сына отдала в пользование. Но по просьбе сына конечно приехала, помогла ему с хозяйством. А то это хозяйство, прям ужасно напряжное в двушке, ему слишком дорого обходилось... 

Мужик, кстати, стал меньше работать, перевел дух, стал иметь свободное время... Ага, нашел себе другую. Нормальную, работающую коллегу, которую стал уважать. Но это не сразу, там дочка уже успела вырасти, а мама уехать обратно. 

30 минут назад, Арвита сказал:

Почему обязательно спонсора? Вышла девочка замуж по любви, но она еще студентка, а муж уже работает и согласен ее содержать.

Она проститутка или нет?

Так а раньше то она как жила?? Чем питалась, на что училась? Ну не святым же духом. Почему это не продолжать кушать? Почему надо мужику на хребет садиться? Да, проститутка, если не хочет кушать там и на то, что и раньше. Во всяком случае так смотрится, как проститутка.  

А если она такая вся инфантильная была и при родителях - то зачем так срочно замуж?? Спать и так можно, раз по любви. А дети замуж не выходят. Тогда нельзя было создавать семью, какая там семья с такой инфантилкой. Пусть взрослеет, она еще не дееспособна, если за себя отвечать не может. За ребенка что, сможет? За себя не может..

31 минуту назад, Арвита сказал:

Почитав описанное Вами, я лучше ненормальной побуду.

Каждому свое. Кто что выбирает.

 

32 минуты назад, Арвита сказал:

Вы - фея чтобы говорить об их мотивациях?

О мотивациях убийц только убийцы говорят?

 

32 минуты назад, Арвита сказал:

наши отцы и деды коммунизм строили.

И их жены сидели у них на шее? Думаю нет, нормальные женщины были.

29 минут назад, Арвита сказал:

Нет, мне уже 48 и у меня двое взрослых детей.

И очередь из подносящих дары... Причем как вы говорили, дорогие подарки. Только за столь приятное общение... А что для вас дорогой подарок? Шоколадка  И сколько лет тем мудрецам, из которых очередь? Наверное все предлагают вам замуж и полное содержание. И учить ваших детей в Лондоне. Верю. 

 

31 минуту назад, Арвита сказал:

другим быстрый секс. Кто на что претендует в этой жизни.

Так быстрый секс с продажными женщинами бывает. А по симпатии как раз не быстрый 

[Лана 17 057]

28 минут назад, Арвита сказал:

А мне кажется, что Вы просто им завидуете.

Да-да, именно оставшимся без кола и двора и завидую 

 

28 минут назад, Арвита сказал:

Ведь партнеров по выживанию не носят на руках, не балуют и не стараются порадовать.

Вам то это откуда знать? 

При партнерских отношениях и балуют, и на руках носят, но главное - уважают! 

29 минут назад, Арвита сказал:

Только нормальных в Вашем понимании женщин, раздвигающих ноги без всяких заморочек, бросают часто и постоянно. Причем даже не доводя до ЗАГСа в большинстве случаев.

А зачем переворачивать? Как раз за нормальными и ухаживают. Красиво. Не то, что за продажными - там главное о цене договориться. И как раз в ЗАГС и зовут, это продажных редко. Это они пытаются правдами и неправдами туда попасть, обычно подталкивая животом.

32 минуты назад, Арвита сказал:

Ответственность - это вообще естественно в любых отношениях, не только любовных  или семейных.

И зрелый мужчина берет ее не задумываясь, потому что это естественно для взрослого человека.

Для человека или для мужчины? А женщина - она человек или нет??

 

29 минут назад, Арвита сказал:

36 минут назад, Лана сказал:

Как-то вы не в ту степь. Все же у вас ооочень двойные стандарты к людям! Поменьше им в штаны заглядывайте, что там у кого. Тем более сейчас во многих странах вообще однополые браки разрешены. Вот где для вашей гендерной понималки, зависящей только от содержимого штанов, засада будет 

Бог ты мой, такая злоба - это у Вас от счастья в партнерстве?

Где вы здесь злобу увидели? Или сказать больше нечего? На личности еще перейдите.

 

31 минуту назад, Арвита сказал:

И если на часть мамонта он права не имеет, то он никак не родной.

Партнер.

Партнер тоже может быть родным. Просто отношения - партнерские, взаимоуважительные. А не зависимые, не покупные. 

 

25 минут назад, Арвита сказал:

Вовсе нет, это самое распространенное явление на земле.

Самое распространенное - влюбленность. У подавляющего большинства она проходит очень быстро. Потом настает рутина, если уже успели пожениться. И почему кто-то кого-то из этих двоих при этом должен содержать? За секс, что ли, по вашему?

Не путайте влюбленность и любовь. 

27 минут назад, Арвита сказал:

не надо хватать любого мужика, тут же спать с ним и жить.

А кто против.

 

27 минут назад, Арвита сказал:

Хорошего вечера.

Вам тоже не хворать.

[Арвита 145]

 

»Имеющий в кармане мускус не станет кричать об этом на улице, ведь запах мускуса сам за себя говорит»(с) арабская пословица

Изменено 31 Марта 2020 пользователем Мечта поэта

[Лана 17 057]

Как раз сейчас идет передача (ТВЦ) про такого вот "учителя большой и чистой" любви с миллионерами - Дениса Байгужина. Мошенничество и проституция - вот и фся любоффь, выступают известные психологи, их вердикт таким отношениям  

Изменено 31 Марта 2020 пользователем Лана

[Муравьедовна 4 112]

21 век, а успешность женщины меряют наличием или отсутствием мужика. Мда 

[Карина Львица 71 225]

2 часа назад, Муравьедовна сказал:

21 век, а успешность женщины меряют наличием или отсутствием мужика

Справедливости ради - успешность женщины во все времена в основном и оценивалась наличием хорошего мужа и крепкой семьи. Что остается от взлетов карьеры, если дом твой пуст и успех разделить не с кем?

[НатаФКа 108 282]

5 минут назад, Карина Львица сказал:

Что остается от взлетов карьеры, если дом твой пуст и успех разделить не с кем?

Я бы поспорила, но не буду. Настроение слишком хорошее  

Кстати, в данный момент - успех разделяю 

[Апрельское утро 6 586]

15 минут назад, Карина Львица сказал:

успешность женщины во все времена в основном и оценивалась наличием хорошего мужа и крепкой семьи.

Что-то вспомнилось 

[Juliy 15 136]

18 минут назад, Карина Львица сказал:

Что остается от взлетов карьеры, если дом твой пуст и успех разделить не с кем?

Ну мужчины как-то выходят из положения? 

18 минут назад, Карина Львица сказал:

Справедливости ради - успешность женщины во все времена в основном и оценивалась наличием хорошего мужа и крепкой семьи

В разные времена разные критерии успешности. Очень хорошо, что женщина все меньше и меньше является придатком мужчины

Изменено 11 Апреля 2020 пользователем Juliy

[Карина Львица 71 225]

2 минуты назад, Juliy сказал:

мужчины как-то выходят из положения? 

Спор не для бойни, но успешность мужчина это необходимая составляющая. ( Мой старомодный взгляд можно не разделять.)

[Удивительное рядом 64 141]

19 минут назад, Карина Львица сказал:

Справедливости ради - успешность женщины во все времена в основном и оценивалась наличием хорошего мужа и крепкой семьи.

Вот. Я вообще не понимаю, какого лешего замужние еще и о своих трудовых и финансовых успехах на форуме рапортуют. Муж есть? Ребенок есть? Уже успешна априори.  

[Карина Львица 71 225]

1 минуту назад, Удивительное рядом сказал:

Муж есть? Ребенок есть? Уже успешна

А, если нет, то почему?Лавры Паши Ангелиной как то не прельщают. ( Я ж сказала - я старомодна как фисгармония.)

 Короче. сейчас нас и меня особенно отсюда попрут.

[Интеграция 39 881]

23 минуты назад, Карина Львица сказал:

Справедливости ради - успешность женщины во все времена в основном и оценивалась наличием хорошего мужа и крепкой семьи. Что остается от взлетов карьеры, если дом твой пуст и успех разделить не с кем?

Ключевое - оценивалась. И во все времена находились люди, которым хватает самодостаточности, чтобы не ориентироваться на оценку окружающих, а жить в своих интересах. Ну, да это лирика.

Касательно контекста данной темы, у некоторых оппонентов самих негусто с наличием хорошего мужа и крепкой семьи. Но с оценками лезут. Парадокс? 

[Барабулька 73 732]

39 минут назад, Карина Львица сказал:

Справедливости ради - успешность женщины во все времена в основном и оценивалась наличием хорошего мужа и крепкой семьи. Что остается от взлетов карьеры, если дом твой пуст и успех разделить не с кем?

Соглашусь потому как , даже если судить по форуму,  темы про знакомства,  разводы  и тому подобное всегда в топе.

А так , да верю сильным , незамужним и несгибаемым женщинам

Изменено 11 Апреля 2020 пользователем Барабулька