Кому выгоден институт брака? Брак как таковой в кризисе?

[Мерзавчик 55 849]

1 минуту назад, Котота сказал:

Единственное, что мне мало понятно, это браки по причине того, что женщине очень хочется родить - гормоны её подгоняют.

Ну она же, по сути, в этом браке, тоже получает то, что ей в данный момент нужно - ребенка, рожденного в законном браке. Ей это важно, она этого хочет. Потом это кому-то перестает быть важным, и люди разводятся, если "не склалось", а кому-то продолжает быть важным, и люди живут с придурками и алкашами под девизом "Ребенку же нужен отец". 

В общем, никто не живет так, как ему не хочется и не надо. И та, которая просыпается в блевотине пьяного мужа, тоже живет так, как она хочет, хотя многим это, конечно, трудно понять. Но ей это зачем-то нужно. 

[Чернышка 26 520]

У меня тут знакомая год назад своего алкаша похоронила. И до сих пор рыдает. Как же это остаться в 54 без мужа вдруг!

Тот вариант, когда она пахала, а он лежал и командовал. Тоже зачем-то больше 25 лет прожили...

[Русская девица 57 744]

1 minute ago, Чернышка said:

У меня тут знакомая год назад своего алкаша похоронила. И до сих пор рыдает. Как же это остаться в 54 без мужа вдруг!

Блин, да праздник устроить на всю Ивановскую. Рыдать ещё, много чести. 

[Удивительное рядом 64 095]

10 минут назад, Мерзавчик сказал:

Даже в тех браках, что вроде как "неудачные", где муж пьет/бьет/гуляет. Женщина там хочет быть в роли терпилы, зачем-то ей это нужно.

Сохранение брака от безысходности не рассматривали? Тупо некуда идти. Нигде не ждут, зарплаты на съем не хватит. Думаете, таких мало?

9 минут назад, Котота сказал:

Ну, я здесь читала, что гормональное желание родить делает женщину настолько слепой, что ей уже не до разглядываний потенциального мужа. И потому рожает от того, что под рукой , а уже потом обнаруживает, что под рукой было что-то не то.

Ну, не все же рожают после энного количества  лет брака, когда сомнений ноль. И не все идут замуж за алкоголиков изначально. Да и предсказать, что муж через лет 10 тебя разлюбит и неистово залюбит другую, на пороге брака по любви тоже сложно.

[Сандал 11 652]

1 час назад, Russian lady сказал:

брак - это не рабство

Брак не рабство,  рабство любовь, которая так захлестывает, что не можешь выпутаться из этой трясины. И те немногие,  кто живет с конченными алкашами, наркоманами любят своих мучителей.  И моя сестра,  и моя подруга много лет жили  с тираном и алкашом ... и их " я его люблю " просто убивало меня. 

Сама прошла через сильные, глубокие чувства,  но нашла в себе силы  поставить точку,  ибо впереди был тупик. Мы живем один раз зачем нам лишняя нервотрепка,  когда можно устроить себе счастливую,  комфортную жизнь.  Все в наших руках. 

 

[Мерзавчик 55 849]

1 минуту назад, Удивительное рядом сказал:

Сохранение брака от безысходности не рассматривали? Тупо некуда идти. Нигде не ждут, зарплаты на съем не хватит

Нет. Потому что видела тех, кому некуда идти и зарплата слезы. А они не хотели жить, как живут, и уходили. Землю жрали, конечно, первое время, но выкарабкались. И живут как хотят. 

Я вообще не очень понимаю, как это - некуда, нигде не ждут, некому помочь. Как так получилось, что у человека ни с родителями не сложилось, ни с родственниками, ни друзей нет? Вообще никого, кто мог бы хоть немного поддержать? Так бывает разве у нормальных людей, которые не в вакууме жили? 

[Котота 65 199]

1 минуту назад, Удивительное рядом сказал:

у, не все же рожают после энного количества  лет брака, когда сомнений ноль. И не все идут замуж за алкоголиков изначально. Да и предсказать, что муж через лет 10 тебя разлюбит и неистово залюбит другую, на пороге брака по любви тоже сложно.

Я о том и говорю, что брак - это лотерея, ни в чем вообще невозможно быть уверенной . Ни в себе, ни, тем более в другом. Каждый может ошибиться. Или просто потом дороги расходятся по разным причинам.

 Я просто выразила собственное непонимание выбора мужа по причине, что гормоны велят рожать. Мне этот момент в принципе не доступен. Что из-за гормонов и желания родить мозги отключаются. Это не моя мысль, это я здесь прочитала. Мне бы такое в голову не пришло.

[Удивительное рядом 64 095]

Только что, Мерзавчик сказал:

Я вообще не очень понимаю, как это - некуда, нигде не ждут, некому помочь. Как так получилось, что у человека ни с родителями не сложилось, ни с родственниками, ни друзей нет? Вообще никого, кто мог бы хоть немного поддержать? Так бывает разве у нормальных людей, которые не в вакууме жили? 

Всякое бывает. Бывают сироты небогатых многодетных родителей, не очень зубастые при этом.  Бывают люди закрытые и совестливые, которым не хочется грузить знакомых своими проблемами, особенно, пока дети маленькие. Большинство как-то решают свои проблемы, но со временем,со временем.. Ну, а те, кто пожизненно тащат этот воз - им, на самом деле, наверное это надо.

[Сандал 11 652]

11 минут назад, Удивительное рядом сказал:

Сохранение брака от безысходности не рассматривали?

Где - то  традиции держат людей  в браке,  на Кавказе,  к примеру, где  при разводе ребенка передают отцу потому как считается,  что отец лучше обеспечит ребенка. 

У меня на южной родине бывают  зубами впиваются с брак,  хотя он уже давно трещит по швам,  главное, чтобы как у всех. 

[Русская девица 57 744]

13 hours ago, Удивительное рядом said:

Да и предсказать, что муж через лет 10 тебя разлюбит и неистово залюбит другую, на пороге брака по любви тоже сложно.

Достаточно всего лишь самой твёрдо стоять на ногах и тогда хоть и будет больно, но не трагедия века, прожить можно. Поэтому я всегда топлю и буду топить за женскую независимость, чтобы не было безысходности и прочего треша. 
 

Сама хороший урок получила ещё в молодости, был у меня очень обеспеченный сожитель. Из таких, с которыми можно не работать, на все хватит. И попадаем мы один раз на ужин к его другу, такому же офигенному. Все стильно и красиво, огромный дом, красавица-жена подаёт мясо из духовки. Муж, не долго думая, разрезает это мясо посередине и при всех ей говорит: да ты совсем дебилка, что ли, сраный кусок мяса пожарить нормально не можешь ? (Прошу прощения за французский, это цитата) 

И женщина уходит это мясо дожаривать. Потом на кухне я у неё спросила, ты чего ему на голову это мясо не одела? И она мне ответила : мне 40 с лишним лет, я никогда не работала, мне некуда идти. 

Эта женщина гнобила обслуживающий персонал, отыгрывалась за то, что ее гнобили дома. Понтовалась брендами, повышала таким образом самооценку.
 

Но мне после этого случая стало на всю жизнь понятно, что лучше я буду мыть сортиры и жить очень скромно, но ни один урод никогда меня так не унизит, я просто ему не дам.

Войны с тем мужчиной у меня тоже были знатные, он мне говорил, что хорошо бы в попу протезы поставить, чтобы круглая и идеальная была. Я ему ответила, классная идея и коли мы все тут хотим улучшаться, то давай и тебе сантиметров пять в писюн добавим, раз уж мы за идеальных людей. Короче, расстались врагами. Тоже не для печати, если можно. 

Изменено 6 Июля 2020 пользователем Russian lady

[Удивительное рядом 64 095]

Только что, Russian lady сказал:

Достаточно всего лишь самой твёрдо стоять на ногах и тогда хоть и будет больно, но не трагедия века, прожить можно. Поэтому я всегда топлю и буду топить за женскую независимость, чтобы не было безысходности и прочего треша. 

Тут я за, и неоднократно писала об этом. Я в целом рассуждаю.У женщин ситуации разные бывают и говорить им, что сами дуры, раз не хватаете ребенка в охапку и не бежите прочь в поисках новой светлой жизни, я не стану. Я не про тех, кто в золотой клетке у мужа под пятой, а про тех, у кого, допустим, нет возможности заработать даже на съем при наличии ребенка.

[Сагиттариус Альфа 71 449]

52 минуты назад, Russian lady сказал:

и теперь искренне сожалеет о годах, которые не вернуть

Я тоже знаю женщину, положившую себя на алтарь семейного очага. Мои родители и родители ее мужа дружили, поэтому я его с раннего детства знаю. С женой он учился в одном классе, и я училась с ними в одной школе, но на 5 лет младше. Вся многолетняя история на моих глазах развивалась. Школьный роман. Незапланированная беременность и они отправились в загс.

Родился у них сын. Бабушки помогали, но работали. И вот, 19-летняя девушка прикована к колыбели, фигурально выражаясь. А молодой муж норовит из института попозже вернуться, а вечером выйти покурить с друзьями. А где мальчики, там и девочки. Надо сказать, что муж очень хорош собой даже в возрасте за 60, а в молодости вообще был огонь. Девки сами собой в штабеля укладывались.

Темперамент свой не сдерживал с юности, гулял, простите, как мартовский кот. Даже дети на стороне были. И вот так всю жизнь. Его жена терпела его левые походы, не тихо, были грандиозные скандалы. Я его спрашивала на правах подруги детства, доколе, мол. Он отвечал, что по-своему ее любит, не бросит, тем более еще дочка родилась.

И надо было так случиться, что вскоре после рождения дочери его жена узнала, что от мужа родила...соседка. Ну поцарапала ему физиономию, но не развелась, соседскую дочку в упор не замечала. Много всего было. Мужчина был неаккуратен. Любовницы и домой звонили,и являлись. Но она продолжала гладить ему носки и стирать рубашки со следами чужой помады.

Живут они уже 43 годочка. Мужик толковый, квартира в Москве, коттедж в Подмосковье, машины дорогие у него и у дочки. Сын отдельная песня, выросший без внимания, пока мама папе волосы драла из ревности - пошел с детства по кривой дорожке. Так интенсивно гулять, как в молодости муж уже не гуляет, но случаются редкие заходы и сейчас.

То есть, почти всех пересидела-переждала. Допустим, перебесился уже, наконец - бесилка сдавать начала. Но в активе семьи ничего, кроме материального нет. Постаревшая прежде времени женщина, бывшая красотка, без преувеличений. Без любви, нежности всю жизнь прожила в стрессе. Что дальше? Совместная старость. Думаю, может быть судьба гулящему мужу свой персональный ад приготовила? Женщин часто раздражают постаревшие мужья и кто знает, что его ждет в немощной старости?

Может быть, не смогла донести суть, но история на самом деле ужасная.

[Сандал 11 652]

5 минут назад, Russian lady сказал:

повышала таким образом самооценку.

К сожалению,  у  многих самооценка  под плинтусом валяется. Это  они бедные  женщины с синдромом жертвы позволяют обращаться с собой  низко.  И не важно любовница она  или жена. 

Лично я считаю, так я и дочери  говорила,  "не надо бояться потерять  мужчину, пусть он боится потерять меня." 

[Котота 65 199]

3 минуты назад, Russian lady сказал:

. Потом на кухне я у неё спросила, ты чего ему на голову это мясо не одела? И она мне ответила : мне 40 с лишним лет, я никогда не работала, мне некуда идти. 

Знаете, эта женщина ведь не в сорок лет сообразила за кем замужем. Она вышла за него молодой и не думаю, что в её двадцать он с ней иначе обращался. Но она согласилась изначально на подобное. 

От описанной вами сценой такой жуткой безнадёгой веет. Привычной. Древней. 

Это - мужчина такой. И он выбрал себе такую - терпилу.

Не стоит думать, что все мужчины такие: лишь почувствуют, что женщина от них зависима, и всё, проснутся самые низменные инстинкты и давай гнобить жену лишь потому, что она не зарабатывает.

Это - такой вид мужчин. Уроды, называются. Самоутверждаются так. Видимо по-другому у них не получается, иначе как унизить жену при  других. Это - мужское дно в моём восприятии.

 

[Русская девица 57 744]

4 minutes ago, Сандал said:

Лично я считаю, так я и дочери  говорила,  "не надо бояться потерять  мужчину, пусть он боится потерять меня." 

У меня недавно произошла очень серьезная переоценка ценностей и я для себя поняла, что самое главное, это не терять себя. Все остальное, это уже такая шелуха....

5 minutes ago, Котота said:

 Это - мужское дно в моём восприятии.

 

Да и женское тоже.
 

Эта женщина гнобила девочек-официанток, вот с этим гнусным «але, гарсон». Эта ситуация вообще - полное человеческое дно, хотя со стороны вроде все прилично. 

[Русская девица 57 744]

19 minutes ago, Сагиттариус Альфа said:

Думаю, может быть судьба гулящему мужу свой персональный ад приготовила?  

А это на самом деле не важно, ведь годы уже ушли, непонятно зачем и для чего и для кого.
 

Ну отыграется она, допустим, на стареющем ловеласе, а смысл ?

Паровоз уже тютю и пока другие кайфовали с любящими мужчинами, даже если они все разные и вообще не мужья, ты получала какие-то звонки от любовниц и драла кому-то какие-то волосы. КПД получается очень неутешительным. Страшная история, вы правы. 

[Сандал 11 652]

8 минут назад, Russian lady сказал:

Эта женщина гнобила девочек-официанток, вот с этим гнусным «але, гарсон». Эта ситуация вообще - полное человеческое дно, хотя со стороны вроде все прилично. 

Не удивлюсь,  если окажется, что она родом  из семьи, где была такая же модель поведения... Обычно синдром жертвы родом из детства.  А то что она никогда не работала, слабое оправдание  того, что ее все устраивает. 

[Русская девица 57 744]

7 minutes ago, Сандал said:

Не удивлюсь,  если окажется, что она родом  из семьи, где была такая же модель поведения... Обычно синдром жертвы родом из детства.  А то что она никогда не работала, слабое оправдание  того, что ее все устраивает. 

Возможно, но для меня есть модель поведения, а есть свои мозги. Ну вот в моей семье никто никогда не разводился, я прямо первопроходец - революционер  

Мама с папой живут, слава тебе, господи, в любви и радости.

Для меня моделью поведения было именно это - жить всю жизнь, заботиться друг о друге, получать удовольствие.

А потом я поняла, что мой брак не приносит мне больше удовольствия, что мне неприятно возвращаться домой, что я все время в каких-то переживаниях, а если это, а если то.
 

Крутила в голове бесконечный фильм, трагикомедию. А потом попустило, в том числе с помощью форума. Ведь моя семья - не семья моих родителей, либо бабушек, тётушек и всех других. Это моя личная семья и мое личное счастье и пошло все к чертовой матери, если не доставляет удовольствия. 

[Сандал 11 652]

7 минут назад, Russian lady сказал:

Возможно, но для меня есть модель поведения, а есть свои мозги

Когда удобно,  мозги отключаются. Вы же не знаете  всего, может  есть то, что устраивает их обоих. 

[НатаФКа 108 270]

Я уже сто раз писала, и снова повторю. Если человек живёт так а не иначе, значит, его все устраивает. Не устраивает - меняют жизнь. Что-то прям совсем изменить невозможно в редких случаях, чаще просто не хочется. "Даже если вас съели, у вас есть как минимум два выхода" (с) 

Поэтому когда я на форуме читаю жалобы на мужа и ужасное положение, и при этом женщина ничего не делает, я понимаю, что все советы бесполезны. Хоть на руках ее оттуда вынеси, она снова туда вернется. 

[Русская девица 57 744]

8 minutes ago, Сандал said:

Когда удобно,  мозги отключаются. Вы же не знаете  всего, может  есть то, что устраивает их обоих. 

Это я понимаю.

Мне тоже в своё время родители говорили про ребёнка мужа, в моей семье нет партнёров с «прицепами», у всех только родные дети.  Но была молодая (молодая была не молода) и глупая, чего греха таить ?

Зато за время развода кайфанула и поняла, что у меня ещё далеко не самый плохой вариант. И мальчик черт знает где, и видеть его не обязательно и тд и тп. Потому что все мужчины моего возраста, которые мне за это время встретились, относились к своим детям с придыханием и строили планы о большой и дружной семье. Ха ха три раза, я уже воробей стреляный и на «дети - это святое» меня не возьмёшь. 

[Морра 61 104]

Только что, Russian lady сказал:

Потому что все мужчины моего возраста, которые мне за это время встретились, относились к своим детям с придыханием и строили планы о большой и дружной семье. Ха ха три раза, я уже воробей стреляный и на «дети - это святое» меня не возьмёшь. 

Сижу ржу)) выражением лица мужчин при этих речах с ног не сбивала?

[Русская девица 57 744]

Just now, Морра said:

Сижу ржу)) выражением лица мужчин при этих речах с ног не сбивала?

 ну я уже описывала ситуацию из отпуска с отцом двух девочек (все как в тумане, мат осторожно завуалирован цензурой)

А так то да, были интересные истории  

[Мерзавчик 55 849]

1 час назад, Удивительное рядом сказал:

не очень зубастые

Я не зубастая вообще. Но даже если убрать со счетов моих родителей, которые могли бы мне помочь в случае чего, у меня есть родной брат, у меня есть двоюродный брат, который за меня кому угодно задницу порвет, у меня есть подружки, которые мне, конечно, не могут мне дать денег безвозмездно или пустить к себе пожить, но смогут занять на первое время, помочь продуктами, чтобы хоть ребенка прокормить.

И мне правда удивительно, как так могло получиться, что человек вроде хороший, полжизни прожил, а близких по духу - никого? 

Ну и эта отмазка - я никогда в жизни не работала, куда я пойду в 40 лет. Не работала почему? Потому что не хотела. Предпочитала "дожаривать мясо" и убирать блевотину. Жила, как хотела. Логично все.

1 час назад, Удивительное рядом сказал:

Ну, а те, кто пожизненно тащат этот воз - им, на самом деле, наверное это надо.

Ну я, собственно, про них. Понятно, что вот так вдруг встать и уйти не каждая может, но когда годами "некуда идти" и "не на что жить, я никогда не работала", то моя логика мне говорит, что никуда идти и нигде работать и не хочется. 

1 час назад, Котота сказал:

Я о том и говорю, что брак - это лотерея, ни в чем вообще невозможно быть уверенной

Согласна абсолютно. Брак - это лотерея. Кому-то везет с первого раза, кому-то с третьего, кто-то вообще перестает играть. 

[Морра 61 104]

Только что, Russian lady сказал:

ну я уже описывала ситуацию из отпуска с отцом двух девочек (все как в тумане, мат осторожно завуалирован цензурой)

Помню)) меня выручает то, что в моем возрасте у многих мужчин дети взрослые, нет, они конечно с ними общаются, но это все же не то, что разные мальчики и девочки в семье присутствуют. Иногда это даже в плюс, если дети нормальные.