Кому выгоден институт брака? Брак как таковой в кризисе?

[Вольный ветер 47 752]

1 минуту назад, Russian lady сказал:

И даже если изначально не слабые, многие мужчины зарабатывают себе инфаркты и прочие проблемы.

Я даже о том, когда идет игнор реальности. Ну вот нет у нас содержания жены после развода. Но есть в целом (!) другие законы, так или иначе, по помогающие. Плюс, есть личный рот. Когда, да, какие- то моменты человек при построении общей жизни решает сам. 

 

4 минуты назад, Russian lady сказал:

Замаячили неприятности на работе или ее потеря, а у человека такой груз ответственности. Не все справляются. 
 

Вы знаете, в целом не у каждой женщины вообще были отношения, а тем более предложение жениться от мужчины, который может содержать. Можно это искать (да, ситуация и жизнь может подвести). Но не факт, что сложится со взаимностью. По сути часто строятся отношения с другим типажом, но потом от него странные ожидания.

Скажем так, у мужчин тоже такие моменты есть. Но я женщина и говорю о женщинах, о наших действиях и ожиданиях.

[Русская девица 57 744]

1 minute ago, Вольный ветер said:

 

Вы знаете, в целом не у каждой женщины вообще были отношения, а тем более предложение жениться от мужчины, который может содержать. 

Запросы у всех разные, я уже писала про семью соседей моих родителей.

Обычный муж с краснодарской зарплатой, жена, двое детей, дорогая собака. Жена - принципиальная домохозяйка, спит до обеда, пьёт кофе с подружками.
 

Живут практически на подачки от добрых людей, их собаку так совсем мои родители кормят, жалко им животину. Да и так постоянно им «взаймы» дают то овощей, то консервов, то муку, сахар и яйца. Детям одежду моей дочери и других родственников отдают, жалеют.

Сейчас, в связи с вирусом, им вообще есть было нечего, муж в отпуске без содержания, заначка ? - не слышали. Жене работать? - тоже не слышали.
 

Я с родителями ругалась, говорю : хотите сделать доброе дело? Ведите детей к себе и там кормите, именно детей и именно к себе, а не так, чтобы эти здоровые лбы за счёт соседей - пенсионеров паразитировали. 

[Вольный ветер 47 752]

7 минут назад, Ёлка-моталка сказал:

А я дочку специально после 9 класса туда отправила, чтобы  она зарядилась  именно этой активностью и нацеленностью на успешную жизнь. И чтобы даже отголоски установок на паразитизм (хоть на муже, хоть на государстве) как на жизненный успех выветрились. 

Я вообще считаю, что как как умеет. Но именно "за счет мужчин" тогда надо уметь. За свой счет, так или иначе много умений не надо. А вот если кто умеет с мужчинами так управляться... Ну молодцы же. А если умений нет, с чего ты решила, что кто- то родился строго для того, чтобы тебе хорошо жилось? Эдакий человек- придаток.

И ведь чем больше таких фантазий, тем сильнее попадалово. Вот в чем опасность. И куча намешано их жаркой любви мужчины, о том, как он мечтал о тех детях и непременно на коленях их просил, о том, что женщина не разумеет разницу между брачным и чужим добрачным имуществом/ квартирой свекрови. 

И, да. У меня тоже дочь. И я бы не хотела, чтобы из-за тарелки супа она сидела привязанная к мужчине (Прости Господи). 

[Вольный ветер 47 752]

3 минуты назад, Russian lady сказал:

апросы у всех разные, я уже писала про семью соседей моих родителей.

Мне одна умная и ироничная дама как- то сказала, что дамы нередко путают содержание и временное кормление). А так, живут по- разному. Главное, чтобы устраивало. 

 

6 минут назад, Russian lady сказал:

Жене работать? - тоже не слышали.

У родителей были знакомые, тоже переехали, на квартире, он один работал и 2-е детей. Ну и там момент был с нетрудоспособностью мужа, плюс те стали жаловаться, что никак с жильем не получается. И мама как раз из-за детей рот открыла. Сказала, что в магазин требуется продавец. Женщина округлила глаза:"Ты что, я же домашняя"))). 

У нас это стало крылатой фразой.

К слову, на работу она потом вышла, пришлось, через несколько лет, квартирный вопрос решили. 

[Русская девица 57 744]

12 minutes ago, Вольный ветер said:

 

И, да. У меня тоже дочь. И я бы не хотела, чтобы из-за тарелки супа она сидела привязанная к мужчине (Прости Господи). 

То же самое, и дочь воспитываю в том ключе, чтобы всегда твёрдо стояла на своих ногах и умела себя нормально прокормить, хлебом, маслом и, желательно, икоркой  

[Вольный ветер 47 752]

3 минуты назад, Russian lady сказал:

То же самое, и дочь воспитываю в том ключе, чтобы всегда твёрдо стояла на своих ногах и умела себя нормально прокормить, хлебом, маслом и, желательно, икоркой  

Для моего мироощущения надо, чтобы муж зарабатывал на порядок больше. Я обычный наемный работник, в целом не тот вариант, что дотянуться сложно). Ну и, опять таки, речь о связке "муж- дети- имущество". Возможно в других отношениях это было бы и необязательно. 

Но вот я рассказывала, кто помнит, про девочку, которая сапоги себе должна была заслужить, со слов мужа матери и при условии, что пенсией по потере кормильца оплачивалась коммуналка. Ну и вот девушка (18 ей, 19 год) учету пыталась бросить. На вопрос матери, на что потом жить, многозначительный намек на мужчин. Причем стала встречаться с разведенным мужчиной, взрослым. Отцом двоих детей. Содержит ее полностью мать. Как- то выслала дочери деньги на карту. Та у мужчины этого была, есть нечего, у него просить не стала. Он, понятное дело, "ничего не замечает". 

Вот умеет девушка жить за счет мужчин? Нет. Но в отношения может пойти и с таким ожиданием. А потом возможен (!) материнский вариант, когда годами кормила мужика, пока тот сам не ушел. 

[Русская девица 57 744]

1 minute ago, Вольный ветер said:

Для моего мироощущения надо, чтобы муж зарабатывал на порядок больше. Я обычный наемный работник, в целом не тот вариант, что дотянуться сложно). Ну и, опять таки, речь о связке "муж- дети- имущество". Возможно в других отношениях это было бы и необязательно. 

Мне тоже этого хотелось, но, учитывая мой заработок, таких мужчин очень немного.

И вот буквально недавно бывший муж дотянулся, создал пассивный доход плюс зарплата и практически сравнялись.
 

Если честно, мне стало намного приятнее. Потому что думаю, что любому супругу вне зависимости от пола, приятно осознавать, что с ним живут по любви, а не из-за его более высоких доходов. 

[Вольный ветер 47 752]

4 минуты назад, Russian lady сказал:

Мне тоже этого хотелось, но, учитывая мой заработок, таких мужчин очень немного.

Чем выше доход, тем это сложнее, да. Плюс возраст, как ни крути.Потому как данные мужчины и в тебе должны увидеть первоначально женщину. Поэтому странно слышать про Машу, которая хорошо зарабатывает, поэтому .... и пошли фантазии про уровень ее мужчин. Хотя в такой ситуации заработок женщины означает, что она себя кормит, и за нее, как за человека, рады. 

[Ёлка-моталка 10 873]

10 минут назад, Вольный ветер сказал:

Для моего мироощущения надо, чтобы муж зарабатывал на порядок больше.

Вообще, это норма- мужчина больше зарабатывает, женщина больше берёт на себя бытовые моменты. Но ведь это же не исключает того, что женщина тоже зарабатывает, а мужчина тоже готовит и имеет свои бытовые обязанности. 

 

13 минут назад, Вольный ветер сказал:

Вот умеет девушка жить за счет мужчин?

Чтобы жить за счёт мужчин, надо себе ни в чём ни врать, и очень чётко видеть реальное к себе отношение этих самых мужчин. Очень немногие женщины это умеют, а уж в молодости и подавно. Большинство путают очень прозрачную бытовую проституцию- ты мне туфли, я тебе минет- с умением жить за счёт мужчин.

[Вольный ветер 47 752]

46 минут назад, Ёлка-моталка сказал:

Большинство путают очень прозрачную бытовую проституцию- ты мне туфли, я тебе минет- с умением жить за счёт мужчин.

Ну я выше писала, что путают содержание с временным кормлением. Да, нередко.

47 минут назад, Ёлка-моталка сказал:

Чтобы жить за счёт мужчин, надо себе ни в чём ни врать, и очень чётко видеть реальное к себе отношение этих самых мужчин. Очень немногие женщины это умеют, а уж в молодости и подавно.

Ну вот выше началось "а когда тогда рожать" и так далее. Но... жизнь меняется, да.

И как раз писали про ту же Италию наши же форумчанки, где другие законы и мужчина много обязан при разводе, что они там и женятся не в 20 лет. А к 40- ка нередко и с мыслью "не рано ли".

И даже (!) принятие подобных законов (сказочный пока для нас вариант) никак не подтолкнет к тому, что выстроится очередь мужчин, чтобы обеспечить женщинам деторождение в нужный им период.

У нас, получается, пока мало пользуются и теми законами, что есть. Создавая что- то в браке, не боясь этого. И не считая чужое своим. И тогда такой обманкой- заманухой те же добрачные квартиры не будут. Когда потом странное "это мое, я так привыкла". 

Опять про карьеры. Не знаю, я вообще мало знаю женщин именно с карьерами))). А уж кто способен и кому нравится, тем и рождение ребенка не помеха. 

Да, жизнь меняется. И для большинства  мужчин не такая замануха в 20 лет жениться, а в 25 лет кормить себя и жену во втором декрете. 

Государство могло бы выровнить какие- то моменты, но... Это не интересно. Оно и гражданам не интересно. 

[Миледя 29 784]

3 часа назад, Ёлка-моталка сказал:

Все люди разные. Но человек устроен так, что погибает, не получая любви от других. А получить невозможно, предварительно не отдав. 

Так что проще стразу нацеливать себя на эмоциональную щедрость. 

Ерунда. Прогибаться чтобы получить кусочек ласки от кого то?))))

Теперь ясно почему мужики на сайтах знакомств такие офигевшие. Слово "самодостаточность" им не знакомо в принципе. Любить можно только того, кто испытывает к тебе теплые чувства. Прогибаться чтобы тебя просто по голове погладили?)))) 

[Узор на стекле 4 595]

4 минуты назад, Миледя сказал:

Ерунда. Прогибаться чтобы получить кусочек ласки от кого то?))))

Настроиться на эмоциональную щедрость = прогибаться за кусочек ласки?

7 минут назад, Миледя сказал:

Теперь ясно почему мужики на сайтах знакомств такие офигевшие.

Как и женщины. Все немного борзеть сегодня стали. И все друг друга стоят.

7 минут назад, Миледя сказал:

Прогибаться чтобы тебя просто по голове погладили?)))) 

Спокойно-спокойно...)

[Мерседеса 8 580]

В 05.07.2020 в 17:50, Огнёвка сказал:

Тогда в чем выгода института брака, если плюшки чистыми, без терпения, неважно в каком времени количестве и качестве, минусов - получаются после выхода из брака? 

У многих плюшек и в браке хватает.  Почему - то когда пишут о минусах брака в пример приводят мужей - алкоголиков или бабников. С такими, конечно же брак - это сплошные минусы. Но ведь не все мужья  горькие пьяницы и тираны, очень много порядочных , работающих , любящих мужчин. С ними почему плохо жить вместе? 

4 часа назад, Russian lady сказал:

самом деле исторически институт брака создавался для урегулирования вопросов наследства, не более того. Он создавался одновременно с появлением понятия о частной собственности, ооооочень давно.

На самом деле он появился вместе с христианством. До этого была полигамия. И институт брака создавался для продолжения рода, а не для того, чтобы делить наследство. 

5 часов назад, Russian lady сказал:

Но обязанности содержать трудоспособного человека, который сам решил засесть дома, ни у государства, ни у супруга нет

Если не будет людей, то не будет и государства.  А если женщина будет все время работать, то кто будет рожать?  Если женщина воспитывает одна ребенка, то государство должно ей, потому что благодаря этому и другим детям возможно будущее страны. 

4 часа назад, Russian lady сказал:

уборщица раз в неделю и самому пожарить мясо на ужин выходит намного дешевле, чем содержать себя, женщину и детей. 

 Мужчина тоже может заболеть и потерять работу.  Ну и в большинстве случаев мужчинам тоже нужны дети, не меньше чем женщинам. 

4 часа назад, Russian lady сказал:

Бывший муж наравне вставал кормить и менять памперсы, мы же оба работаем и одинаково на работе устаём.

По сменам работали? Муж мало зарабатывал? 

3 часа назад, Russian lady сказал:

Пишу в целом о том, что и налоги в тех странах намного выше, и домохозяек намного меньше

Там больше домохозяек, чем у нас. Муж платит алименты и на детей и на жену.  

[Вольный ветер 47 752]

3 часа назад, Russian lady сказал:

При всех наших тут разговорах в пользу бедных я уверена, что та же самая домохозяйка, когда бывшая жена начнёт обирать ее ребёнка, не будет защищать материнство этой женщины, а сделает все, чтобы ничего, из заработанного родным сыном, не досталось «этой бездельнице». 

Ведь всегда родного человека жалко, он пахал, света белого не видел, а тут пришла фифа и давай отжимать. 

И вот уже замаячила перспектива получить сына к себе на жилплощадь, и вот уже материнство, когда оно - другой женщины, не так и свято, как казалось в отношении себя. 

Я бы сказала, что чем больше перекосов в ожидании, тем ощутимее разница. Я вообще в целом люблю вариант, при котором ты бы и не знал, кому даешь совет. И пусть своему бы хотел получше), но есть какая- то грань, при которой общая порядочность соблюдена и интересы обеих сторон учтены. 

Ну вот как тут в варианте, какая фифа и как отжимать? Раз брак, домохозяйка, то "имеет право". Его право было не жениться, озвучить о том, что финансы будут раздельны. Ну и, плюс, человеческий фактор. Уже понимая, что "все", большинство из тех, кто работал и что- то заработал, четко понимает, что это сделал он. И для многих будет большим соблазном не делить то, что можно не делить. Кто не верит, может попытаться заработать, а потом отдать партнеру). 

За детей тут можно и не прятаться, что "ну вот дети". И без детей жалко отдавать и вообще с голым попом быть. Просто при среднеобычном доходе много не придумаешь, пара квартир оформлена в браке и тыды. А какое то дело, которое можно не делить, никто делить и не будет. 

У нас давно ли на форуме звучало "настоящий мужчина, он..." ну и дальше о том, что родился для того, чтобы любимая улыбалась, а он решал все- все ее проблемы и проблемы ее детей. И это не частный случай, а именно норма ожиданий от "настоящего мужчины". 

Ну вот как у мужчин, им секса до жути хочется и идут фантазии, что и женщина спит и видит, как бы ей с первым встречным мужиком уединиться у нее дома, чтобы кусок секса получить. И вот прям вся надежда на него. 

Изменено 6 Июля 2020 пользователем Вольный ветер

[Русская девица 57 744]

11 minutes ago, Мерседеса said:

 

На самом деле он появился вместе с христианством. До этого была полигамия. И институт брака создавался для продолжения рода, а не для того, чтобы делить наследство. 

 

Нет, институт брака возник до монотеизма и не может быть связан с религиями, эту информацию можно легко найти в интернете. Брак имел в себе определённые преимущества : уверенность мужчины в том, что дети его жены являются его кровными наследниками, а женщина получала законное содержание для детей от отца. 
Причем, к моногамии были склонны люди, проживающие на неплодородных землях, там, где ресурсов было меньше и их было сложнее разделить между многочисленными наследниками. Таким образом регулировалась рождаемость и выживание бастардов оказывалось под вопросом. 
 

13 minutes ago, Мерседеса said:

Мужчина тоже может заболеть и потерять работу.  Ну и в большинстве случаев мужчинам тоже нужны дети, не меньше чем женщинам. 

Прокормить одного человека гораздо проще, чем четверых.  И если мужчинам так нужны дети, то откуда тут столько историй, как они о детях забыли и не платят алименты?

15 minutes ago, Мерседеса said:

 

По сменам работали? Муж мало зарабатывал? 

 

Муж зарабатывал хорошо, работали одинаково, офисные часы. 

[Вольный ветер 47 752]

18 минут назад, Мерседеса сказал:

Там больше домохозяек, чем у нас. Муж платит алименты и на детей и на жену.  

Это даже не во всех странах, алименты на бывшую жену. Плюс, выплата прекращается при ее вступлении в брак. А где- то, если доказано, что женщина имеет "гражданские отношения". 

Вариантов много на самом деле. Общего всемирного закона нет. Собственно, и дети остаются в большинстве своем с матерью. 50/50 это тоже страны с совершенно иными возможностями и уровнем жизни. 

23 минуты назад, Мерседеса сказал:

Ну и в большинстве случаев мужчинам тоже нужны дети, не меньше чем женщинам. 

Дети нужны, но при условии "дети очень дорого обходятся", очень многие подумают, что пока слишком молоды и подумают, с кем их заводят. 

Плюс и алименты на детей везде разные. где- то учитывается доход и отца и матери, где- то берут сумму в целом мало зависящую от дохода, с тем, чтобы сумма была именно "детская".

27 минут назад, Мерседеса сказал:

У многих плюшек и в браке хватает.  Почему - то когда пишут о минусах брака в пример приводят мужей - алкоголиков или бабников. С такими, конечно же брак - это сплошные минусы. Но ведь не все мужья  горькие пьяницы и тираны, очень много порядочных , работающих , любящих мужчин. С ними почему плохо жить вместе?

Точнее, тогда получается, что и дети априори не от них всегда что ли? Потому как если от них детей рожать можно, то чем плох с ними брак как таковой?)))

[Дальние Дали 86 831]

44 минуты назад, Мерседеса сказал:

Если не будет людей, то не будет и государства. 

Хм. Смотря сколько людей и для чего надо государству. Может, государству вполне  хватит 15 миллионов народу своих, плюс миллионы бесплатных для государства гастарбайтеров? 
Сегодня на планете слишком  много людей. Человеческий ресурс не ценится. И его предпочитают не растить, вкладывая бешеные деньги,  а завозить из  нищих стран.
Государству нужны граждане, чтоб работали. А работать могут и не свои, а завезённые, которым государство ничего не должно -- ни медобслуживание, ни образование, ни жильё, ничего. 
Рождаемость падает потому, что никто (на уровне государства)  не заинтересован в её  росте. 

44 минуты назад, Мерседеса сказал:

Если женщина воспитывает одна ребенка, то государство должно ей

Да. Но это если государству нужны эти дети.
А они не нужны. Невыгодны. Гастарбайтеры выгоднее -- их не надо ни лечить, ни учить, ни жилищно обеспечивать.
Поэтому в наше время   женщина должна сто раз подумать -- рожать ли вообще. Потому что если муж встретит "солнечную" -- женщина останется одна со всеми проблемами и расходами, связанными с выращиванием ребёнка (детей), и ей никто не поможет. Ни государство, ни бывший муж. Хоть она голодай,  хоть болей, всем всё равно.

Изменено 6 Июля 2020 пользователем Дальние Дали

[Вольный ветер 47 752]

8 минут назад, Дальние Дали сказал:

Хм. Смотря сколько людей и для чего надо государству. Может, ему хватит 15 миллионов народу своих, плюс миллионы бесплатных для государства гастарбайтеров?

При пофигизме граждан на внутренние проблемы и внутреннюю политику, эти перспективы очень близки. Если у общества стойкое сопротивление и это грозит тем, что оно не поддержит руководство страны, то тема, как минимум, отодвигается. 

11 минут назад, Дальние Дали сказал:

Государству нужны граждане, чтоб работали. А работать могут не свои, а завезённые, которым государство ничего не должно -- ни медобслуживание, ни образование, ничего. 

Вот поэтому и определяются, кто для кого. И что такое есть "государство". 

 

12 минут назад, Дальние Дали сказал:

Поэтому в наше время   женщина должна сто раз подумать - рожать ли вообще. Потому что если муж встретит "солнечную" -- женщина останется одна со всеми проблемами и расходами, связанными с выращиванием ребёнка, и ей никто не поможет. Ни государство, ни бывший муж.  

Ну не все прям так плохо, особенно если речь об одном ребенке. Просто если женщина рожает "и для себя, по своему желанию", то и детородный возраст не резиновый. И кучи миллионерш, которые стали таковыми, потому что у них нет детей, я не вижу. То есть однозначным плюсом отсутствие детей у дамы 40 лет я бы не назвала. 

Я, кстати, уже писала. Как у нас свысока про "говорящие головы" руководства других стран говорят, то там эти головы вполне себе решают нужные людям внутренние проблемы. И в той же Польше, которую тут уже поминали, для того, чтобы привлекать своих граждан оставаться в стране, на каждого ребенка, вне зависимости от дохода родителей, выплачивается ежемесячно 500 злотых (8800 рублей), продукты и вещи в Польше дешевле чем у нас. И 300 злотых школьникам для подготовки в школу. Молодых людей до 26 лет освободили от налога на доходы (лимит приличный). 

Тут еще зависит, насколько гражданам страны важны внутренние дела на фоне глобальных мировых процессов. 

[Русская девица 57 744]

1 hour ago, Дальние Дали said:

Да. Но это если государству нужны эти дети.
А они не нужны. Невыгодны. 

На самом деле все немного сложнее, ведь больше всего рожают в тех странах, где совсем нет поддержки от государства.
 

И там, где выше уровень финансового благополучия и социальной защиты, рожают как раз меньше всех. Этому есть вполне логичное объяснение. Ведь когда можно путешествовать, менять машины, лежать на массажах, ходить в Большой театр и тд, то сложно решиться променять это все на кричащего младенца, который ограничивает тебя в кайфе и в целом в передвижениях. 

[Миледя 29 784]

1 час назад, Вольный ветер сказал:

Я, кстати, уже писала. Как у нас свысока про "говорящие головы" руководства других стран говорят, то там эти головы вполне себе решают нужные людям внутренние проблемы. И в той же Польше, которую тут уже поминали, для того, чтобы привлекать своих граждан оставаться в стране, на каждого ребенка, вне зависимости от дохода родителей, выплачивается ежемесячно 500 злотых (8800 рублей), продукты и вещи в Польше дешевле чем у нас. И 300 злотых школьникам для подготовки в школу. Молодых людей до 26 лет освободили от налога на доходы (лимит приличный). 

Тут еще зависит, насколько гражданам страны важны внутренние дела на фоне глобальных мировых процессов. 

И в страну привлекается огромное количество не только гастарбайтеров, но и хороших специалистов из соседних славянских государств потому что свои молодые и не очень поляки работать не очень хотят. А для соседей предлагаемые деньги - солидные деньги. Плюс ко всему польский язык белорусам и украинцам идет очень хорошо. Могу сказать, что быстро начинаешь вникать. Многие мои знакомые заканчивали польские ВУЗы, это плюс им в польскую карму.

Но и проблем в Польше тоже много. Очень много наркоманов.

4 минуты назад, Russian lady сказал:

На самом деле все немного сложнее, ведь больше всего рожают в тех странах, где совсем нет поддержки от государства.
 

И там, где выше уровень финансового благополучия и социальной защиты, рожают как раз меньше всех. Этому есть вполне логичное объяснение. Ведь когда можно путешествовать, менять машины, лежать на массажах, ходить в Большой театр и тд, то сложно решиться променять это все на кричащего младенца, который ограничивает тебя в кайфе и в целом в передвижениях. 

А зачем плодить голытьбу, да еще без перспектив? Когда можно воспитать 1-2 детей, но дать им хорошее образование и воспитание.

[Русская девица 57 744]

4 minutes ago, Миледя said:

А зачем плодить голытьбу, да еще без перспектив? Когда можно воспитать 1-2 детей, но дать им хорошее образование и воспитание.

Я думаю, потому, что люди не видели другой жизни и им это все нормально. Или вообще ни о чем не думают, следуют слепо инстинктам. 

Посмотрите и у нас, всякий шлак зачастую размножается аж на ура, с каждым новым сожителем новый ребёнок а то и два, а какая разница, все равно что ни за первым ребёнком не следили, ни за двадцать пятым следить не будут. Растут, как трава в поле ну и ладно. А люди ответственные десять раз подумают, могут ли потянуть, а есть ли условия и тд.

 

 

[Вольный ветер 47 752]

11 минут назад, Миледя сказал:

И в страну привлекается огромное количество не только гастарбайтеров, но и хороших специалистов из соседних славянских государств потому что свои молодые и не очень поляки работать не очень хотят

Ну да, поляки прям на печке сидят. Сами уезжают, плюс в стране работа есть, есть выбор. Специалисты нужны по одним причинам, на более тяжелый труд по другим причинам. 

7 минут назад, Russian lady сказал:

Растут, как трава в поле ну и ладно

Граждане страны, рабочие руки, тоже хорошо, в принципе. 

А так то в ряде европейских стран и 3- мя детьми не удивишь. Не у всех, не все, но тем не менее.

[Миледя 29 784]

1 минуту назад, Russian lady сказал:

Посмотрите и у нас, всякий шлак зачастую размножается аж на ура, с каждым новым сожителем новый ребёнок а то и два, а какая разница, все равно что ни за первым ребёнком не следили, ни за двадцать пятым следить не будут. Растут, как трава в поле ну и ладно. А люди ответственные десять раз подумают, могут ли потянуть, а есть ли условия и тд.

Ну это палка о двух концах. Подобное бездумное поощрение размножение гарантирует всплеск преступности. И его уже ничем не погасить.

У нас уже некоторые семьи детей растят с таким прицелом, что они уедут в Европу. Репетиторы+английский. Как говорит моя подруга: "Я не хочу что бы мой ребенок формировался среди "этого"". Да и есть целые районы, название которых уже нарицательным.

Потому что растет целое поколение невежд, которое считает, что им все должны только за факт их рождения. Вот она бездумная политика максимального деторождения.

Только что, Вольный ветер сказал:

Граждане страны, рабочие руки, тоже хорошо, в принципе. 

При СССР это было вполне оправдано. Но сейчас им работать негде. Раньше хоть фирм и фирмочек плодилось как поганок. А сейчас даже рынки ликвидируют. И куда этой армии льготников деваться?

[Миледя 29 784]

2 минуты назад, Вольный ветер сказал:

Ну да, поляки прям на печке сидят. Сами уезжают, плюс в стране работа есть, есть выбор. Специалисты нужны по одним причинам, на более тяжелый труд по другим причинам. 

У них тоже есть похожая тенденция. Но молодые поляки предпочитают Германию и Англию.

Лично мне больше нравится Австрия. И страна и менталитет, да и внешне я на них сильно смахиваю))). Плюс немецкий язык нежно люблю.

[Вольный ветер 47 752]

9 минут назад, Миледя сказал:

У них тоже есть похожая тенденция. Но молодые поляки предпочитают Германию и Англию.

О том и речь. Но пытаются заинтересовать граждан остаться в стране.

10 минут назад, Миледя сказал:

Плюс немецкий язык нежно люблю

 Только не смейтесь, я в детстве фильмов про войну пересмотрела, наверное))). У меня на четкую немецкую речь (молодую) физиологическая реакция. А в венском метро аж дурновато стало. Все понимаю умом, но вот так. 

17 минут назад, Миледя сказал:

Но сейчас им работать негде. Раньше хоть фирм и фирмочек плодилось как поганок. А сейчас даже рынки ликвидируют. И куда этой армии льготников деваться?

Арабы молодцы. Везде им Родина и не парятся количеством детей).

18 минут назад, Миледя сказал:

У нас уже некоторые семьи детей растят с таким прицелом, что они уедут в Европу. Репетиторы+английский. Как говорит моя подруга: "Я не хочу что бы мой ребенок формировался среди "этого"". Да и есть целые районы, название которых уже нарицательным.

Потому что растет целое поколение невежд, которое считает, что им все должны только за факт их рождения. Вот она бездумная политика максимального деторождения

Вы из Беларуси?