Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Recommended Posts

3 часа назад, северная пальмира сказал:

Никуда я их деть не могу, их видно в лк. 

Не знаю, сохранилось ли это в новом интерфейсе СбербанкОнлайн, но раньше в настройках безопасности можно было скрыть счета. 
Т.е., у меня помимо карты был открыт еще накопительный счет с крупной суммой, я поставила запрет на отображение этого счета при входе с мобильных устройств либо через банкомат. Я могла увидеть данные по счету (и произвести какие-то операции с ним) лишь с компьютера. 
Это не то, чтобы защита счета, но подстраховка. Лучше, конечно, завести карту другого банка для повседневных расчетов. 

  • Спасибо 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
40 минут назад, Qwerty сказал:

Не знаю, сохранилось ли это в новом интерфейсе СбербанкОнлайн, но раньше в настройках безопасности можно было скрыть счета. 

Есть такая функция и сейчас, причем и на сайте, и в приложении.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Фортуната сказал:

Если вы не пойдете в полицию, то мошенники так и будут продолжать других обманывать и обворовывать, не вас, так других. А так пусть их накажут по закону: оштрафуют или мошенник в тюрьме будет сидеть.

Ничего эта полиция не сделает! Мой муж так оплатил покупку однажды. Было и заявление в полицию о том, что это мошенники, и все выписки предоставил, и они даже как-то отписались....и ничего!!! Два года - и ничего!!!

  • Сожалею 1
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Фортуната сказал:

Полиция быстро сможет поймать мошенника по горячим следам.

Вы сами пробовали обращаться с такими проблемами? Видимо, нет B)

10 часов назад, северная пальмира сказал:

Научили, спасибо им.

То есть, эта группа мошенническая? Жалуйтесь в ВК, обратитесь в Версус (тоже группа в этой же соцсети, помогает вернуть деньги).

Попросите всех друзей и знакомых отсылать жалобы на группу. Чем больше жалоб, тем больше вероятности, что группу прихлопнут.

В полицию... Сходить можно, но, во-первых, сумма всё же небольшая, ущерб незначительный - откроют ли вообще дело?, во-вторых, вряд ли кто ради вас и 2000  рублей будет сильно шевелиться, отправят запрос туда, сюда, и приостановят дело из-за неустановления личности преступника.

Я вам очень сочувствую и очень понимаю. Нас с мужем развели на 10 тысяч в 2014 году, мне до сих пор это огромный урок. Убеждаю себя, что эта кража отвела какую-то более серьёзную беду. 

Изменено пользователем Белый орикс
  • Нравится 3
  • Спасибо 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Елена С. сказал:

Ничего эта полиция не сделает! Мой муж так оплатил покупку однажды. Было и заявление в полицию о том, что это мошенники, и все выписки предоставил, и они даже как-то отписались....и ничего!!! Два года - и ничего!!!

Тут кроме покупки еще и попытка изменения номера мобильного банка и попытка войти в чужой личный кабинет с целью увести крупную сумму. 

Что сделает полиция - другой вопрос. Но ваш муж подал заявление, а не рассуждал, что это ерунда. 

1 час назад, Белый орикс сказал:

Вы сами пробовали обращаться с такими проблемами? Видимо, нет B)

Да, обращалась. Когда звонили из "Службы безопасности банка". Деньги я никуда не переводила.

Более того, я еще в колл-центр Сбербанка позвонила, узнать, все ли в порядке с картой, меня попросили назвать тот номер, с которого звонили - это для настоящей Службы безопасности Сбера. 

Заявление в полиции у меня не приняли, потому что я не пострадавшая сторона. А так сказали, что у них много заявлений от тех, кто реально пострадал и сообщил мошенникам лишнюю информацию (коды и т.д.), то есть кто потерял свои деньги. Да, они работают с такими пострадавшими, делают запрос в банк и т.д. Но сказали, что дело может осложняться тем, что мошенники из другого региона, тогда они делают запрос в другой регион. 

Но сказать, что они ничего не делают - не могу сказать. Работают.

1 час назад, Белый орикс сказал:

То есть, эта группа мошенническая? Жалуйтесь в ВК, обратитесь в Версус (тоже группа в этой же соцсети, помогает вернуть деньги).

Попросите всех друзей и знакомых отсылать жалобы на группу. Чем больше жалоб, тем больше вероятности, что группу прихлопнут.

Заблокировать группу автор всегда успеет. Если она в полицию обратится, то блокировать группу не надо. Эта группа как доказательство.

1 час назад, Белый орикс сказал:

В полицию... Сходить можно, но, во-первых, сумма всё же небольшая, ущерб незначительный - откроют ли вообще дело?, во-вторых, вряд ли кто ради вас и 2000  рублей будет сильно шевелиться, отправят запрос туда, сюда, и приостановят дело из-за неустановления личности преступника.

Понимаете, тут не только ущерб на 2000 рублей, а еще и мошенническая попытка завладения данными, с целью увести более крупную сумму. А это уже на другую статью тянет. 

Если бы только покупка, то надо еще доказать, что было мошенничество, продавец вроде как пытался вернуть товар. 

А попытка взлома личного кабинета - да, доказуемо, во-первых, смена номера телефона на другой, мошеннический номер. Этот номер Сбер может пробить. 

Во-вторых, обман покупателя с целью завладения персональными данными. 

Откроют дело, если будут уговаривать не писать заявление - сказать, что обратится в прокуратуру за бездействие. 

 

Я не поняла, почему вы отговариваете автора? Автор тут пострадавшее лицо от конкретных мошеннических действий. Более того, могла пострадать и на бОльшую сумму. Ей сейчас только заявление в полицию отнести. Может таких жертв много? 

А дальше пусть полиция работает. 

Мошенники потому и процветают, что не каждая жертва будет в полицию обращаться. 

Если хотите, чтобы законы работали, то надо тоже для этого что-то делать. (С)

Изменено пользователем Фортуната
  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
27 минут назад, Фортуната сказал:

Но сказать, что они ничего не делают - не могу сказать. Работают.

Да, так и работают - запрос, отказ. Вроде и работа, но и помощи ...пшик. 

28 минут назад, Фортуната сказал:

не поняла, почему вы отговариваете автора?

Я не отговариваю, нет. Прошу не сильно надеяться на успешный исход в виде поимки преступников и возвращения денег.

Я тоже не сидела, сложа лапки. В банке уговорила дать мне информацию о том, куда ушли деньги, кому. Дали адрес - Москва, какая-то улица, дом... Не поехала.

  • Спасибо 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Елена С. сказал:
11 часов назад, Фортуната сказал:

Если вы не пойдете в полицию, то мошенники так и будут продолжать других обманывать и обворовывать, не вас, так других. А так пусть их накажут по закону: оштрафуют или мошенник в тюрьме будет сидеть.

Ничего эта полиция не сделает! Мой муж так оплатил покупку однажды. Было и заявление в полицию о том, что это мошенники, и все выписки предоставил, и они даже как-то отписались....и ничего!!! Два года - и ничего!!!

С такой суммой никто возиться не станет. 

1 час назад, Белый орикс сказал:

В полицию... Сходить можно, но, во-первых, сумма всё же небольшая, ущерб незначительный - откроют ли вообще дело?,

Цитата

Частью второй статьи 14 Уголовного кодекса Российской Федерации (далее - УК) определено, что не является преступлением действие (бездействие), хотя формально и содержащее признаки какого-либо деяния, предусмотренного УК, но в силу малозначительности не представляющее общественной опасности.

Цитата

Значительный ущерб гражданину определяется с учетом его имущественного положения, но не может составлять менее двух тысяч пятисот рублей (примечание 2 к статье 158 УК).

 

То есть ущерб менее 2,5 тысяч рублей (а автор писала, что около 2 тысяч она потеряла) даже не является основанием для возбуждения уголовного дела. Такие вопросы решаются через мировой суд, за них положена только административная ответственность. 

29 минут назад, Фортуната сказал:

Тут кроме покупки еще и попытка изменения номера мобильного банка и попытка войти в чужой личный кабинет с целью увести крупную сумму. 

Так попытка же.

30 минут назад, Фортуната сказал:

Заявление в полиции у меня не приняли, потому что я не пострадавшая сторона. А так сказали, что у них много заявлений от тех, кто реально пострадал и сообщил мошенникам лишнюю информацию (коды и т.д.),

Вот и тут никто заявления не примет, потому что факта преступления нет.

Так что сообщить администрации соцсети, сообщить в банк. В крайнем случае можно написать исковое заявление в мировой суд. 

В свое отделение полиции обращаться бесполезно. Однако можно написать на сайт Министерства внутренних дел - у них есть "Управление К", которое занимается предупреждением и раскрытием преступлений в сфере информационных технологий, в том числе мошенничества с картами и телефонное мошенничество, и оставить там обращение. 

Сайт управления К

  • Спасибо 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, Фортуната сказал:

В этом конкретном случае согласна с вами. Я бы никаких кодов не называла и тем более по ссылкам не переходила бы. Но не все же такие бдительные и осторожные.

К тому же способов мошенничества много, например, вы устанавливаете себе приложение официальное или еще что-нибудь делаете в интернете, а у вас вирус в телефоне или отслеживается ваша информация, в том числе в личном кабинете банка. И так же могут денежки увести, например. 

Слушайте, но так про все можно сказать. Я бы никому ключи от квартиры бы поносить не давала, но не все же такие бдительные и осторожные. Я бы никому из незнакомцев покататься на машине не дала, но не все такие бдительные и осторожные. Как можно вообще ходить по левым ссылкам, которые дает продавец! для заполнения формы! возврата денег на карту? Это же логически подумать можно, нет? Если деньги с карты списаны, то как мог платеж не дойти? А если платеж не прошел, то они не должны были быть списаны. Я уже молчу про коды для возврата. Зачем бы банк просил код для того, чтобы дать мне денег? Эти смс типа: "Иван Иванович хочет перечислить вам на карту тысячу рублей, вы согласны, вы подтверждаете?". И все люди такие - ну нееее, ну зачем мне эта тысяча рублей, нихачу. Ну бред же. При чем здесь бдительность и осторожность? Это логика элементарная. Я уже молчу, что 100% в смс, в которой пришел код, написано было для подтверждения какой операции код пришел, но кто бы его читал. 

При установке официальных приложений никакой вирус поймать нельзя в принципе. Именно для этого и существует официальный магазин приложений. Ну а в интернете-то, конечно, если по левым ссылкам переходить и вводить в них пришедшие пароли, то много денежек может утечь, только это опять же проблема не ненадежного замка, а не каждого бдительного и осторожного, который ключи не глядя раздает.

@северная пальмира, ничего личного, я просто на вашем примере стандартную ситуацию разбираю.

  • Нравится 1
  • Понижение репутации 1
  • Спасибо 1
  • Повышение репутации 7

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад, Катакомба сказал:

Слушайте, но так про все можно сказать. Я бы никому ключи от квартиры бы поносить не давала, но не все же такие бдительные и осторожные. Я бы никому из незнакомцев покататься на машине не дала, но не все такие бдительные и осторожные. Как можно вообще ходить по левым ссылкам, которые дает продавец! для заполнения формы! возврата денег на карту? Это же логически подумать можно, нет? Если деньги с карты списаны, то как мог платеж не дойти? А если платеж не прошел, то они не должны были быть списаны. Я уже молчу про коды для возврата. Зачем бы банк просил код для того, чтобы дать мне денег? Эти смс типа: "Иван Иванович хочет перечислить вам на карту тысячу рублей, вы согласны, вы подтверждаете?". И все люди такие - ну нееее, ну зачем мне эта тысяча рублей, нихачу. Ну бред же. При чем здесь бдительность и осторожность? Это логика элементарная. Я уже молчу, что 100% в смс, в которой пришел код, написано было для подтверждения какой операции код пришел, но кто бы его читал. 

@северная пальмира,

Мне-то зачем вы пишете? Я как раз бы не стала деньги отправлять, да коды называть и по ссылкам левым переходить. 

Более того, я сразу поняла, что сообщество мошенническое, о чем и написала. 

Изменено пользователем Фортуната
Исправила

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сейчас идет активная реклама по ТВ, призывают нести денежки под хороший процент. Наверное, идут люди, если деньги на реламу есть. Поинтересовалась подробностями. Один (!) человек во всех ипостасях и 35 тысяч уставный капитал. Грядет шумный скандал, но деньги доверчивым не вернут. 

Скрытый текст

Скорее, это в пирамиды, но и мошенничество присутствует.

 

  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Задолбали всякоразные клиники, стоматологи и флебологи, у меня уже штук 100+ в ЧС, первая реакция на автомате- послать, даже если робот. Вот о чём думают те, кто эти послания надиктовывает? Это ж сколько негатива они огребают потом, никакие деньги не окупят! Ну и ещё садовый питомник "Экоплант". Я уж и на сайт им писала, и так посылала- шлют рекламу, и всё! При том, что я на их растениях тысяч 100 так потеряла- ибо ни туи, ни можжевельники, ни часть сосен-большемеров не прижились. Из других питомников растёт всё! Стали выкапывать- а корни-то все подрублены, сажали в мешках- не видно было. И что это, если не мошенничество? 

...Проклясть их, что ли- если ничего больше не помогает?:angry:

  • Нравится 7
  • Сожалею 5
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Интересно, мне сегодня позвонили с московского номера, который мой телефон определил как компания Погружение, компания по проведению квестов. Вообще-то то я не беру, когда звонят незнакомые номера, но тут так получилось, что, вынимая телефон из кармана куртки, нажала на зелёную кнопку. 

Уверенный голос в трубке представился сотрудником Сбера, назвал свое имя и моё, реальное имя и отчество. Сообщил, что несколько минут назад мной была произведена заявка на смену номера телефона. Действительно ли это была я?  Пока я думала, как позабористее ответить, трубу скинули. Ну и все.

А тупость моя в том, что я им сказала Да, четко и ясно (((. Сразу поняла свою ошибку, но слово не воробей...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Автоледи сказал:

А тупость моя в том, что я им сказала Да, четко и ясно (((. Сразу поняла свою ошибку, но слово не воробей...

О боже, что они сделают с вашим словом "да"? Разве вы уже подключили к личному кабинету возможность распознавания по голосу? Успокойтесь уже.

Цитата

Согласно недавнему заявлению "Ростелекома", через Единую биометрическую систему (ЕБС) невозможно воспользоваться ни одной финансовой услугой по одному слову "да", "я подтверждаю" и т. д.

"Идентификация в Единой биометрической системе основана на комбинации голоса и лица клиента. При получении банковской услуги пользователь подтверждает личность по биометрии — глядя в камеру произносит случайно сгенерированную последовательность цифр. Эту последовательность невозможно записать заранее, она различается при каждом запросе" - объяснили в компании.

Да, существую способы мошенничества, при которых голос жертвы подделывают с помощью нейросетей и потом сгенерировав какую-то фразу. Например  в Германии злоумышленники, используя дипфэйк, выдали себя за руководителя компании, попросив главу дочерней фирмы совершить перевод в 220 000 евро на некий счет. Но честное слово, одного "да" для этого недостаточно. Ну и вы - не руководитель компании. Да и немецкая компания могла бы при поступлении странной просьбы от руководителя, сделанной со стороннего номера, подстраховаться и проверить. 

 

Изменено пользователем Галчонка
  • Нравится 3
  • Спасибо 1
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Ростов4анка сказал:

не хотите пользоваться нашими услугами, ну и оставайтесь толстой и больной.

Мне так несколько лет назад сказали, что через полгода без их чудо-процедур я облысею. Ничего, пока все нормально. Но я сюда сегодня не за этим зашла.

Сегодня пришло мне в Сбербанк-онлайн уведомление о переводе на мою карту 1 рубля от некой Марины С. Меня эта ситуация жутко напрягла. Во-первых, сумма сразу наводит на мысль, что что-то пробивают. Во-вторых, при переводе всегда указывается не имя, а имя-отчество, и в-третьих, самое главное - перевод пришел на карту, которой я расплачиваюсь в интернете. Если предположить, что перевод делали по номеру телефона, то деньги должны были прийти на карту. которой я пользовалась в последний раз (это уже многократно проверено), а эту карту я последний раз использовала в прошлый понедельник. Значит, переводили по номеру карты, а кто его знает? Короче, вспомнив все ужасы, которые здесь описывают, позвонила в Сбер, они не смогли предложить мне ничего путного, кроме блокировки и перевыпуска карты. Заверили, что это внеплановый перевыпуск, поэтому она придет уже с новым номером.

Кто знает, что это могло быть? Или я зря перестраховалась.  

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Автоледи сказал:

Да, четко и ясно

Что-то в этом есть. При подобном звонке я ответила "продолжайте" или "слушаю" ( не припомню уже) дальше со мной общаться не пожелали.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Сара Больцман сказал:

Мне так несколько лет назад сказали, что через полгода без их чудо-процедур я облысею. Ничего, пока все нормально. Но я сюда сегодня не за этим зашла.

Сегодня пришло мне в Сбербанк-онлайн уведомление о переводе на мою карту 1 рубля от некой Марины С. Меня эта ситуация жутко напрягла. Во-первых, сумма сразу наводит на мысль, что что-то пробивают. Во-вторых, при переводе всегда указывается не имя, а имя-отчество, и в-третьих, самое главное - перевод пришел на карту, которой я расплачиваюсь в интернете. Если предположить, что перевод делали по номеру телефона, то деньги должны были прийти на карту. которой я пользовалась в последний раз (это уже многократно проверено), а эту карту я последний раз использовала в прошлый понедельник. Значит, переводили по номеру карты, а кто его знает? Короче, вспомнив все ужасы, которые здесь описывают, позвонила в Сбер, они не смогли предложить мне ничего путного, кроме блокировки и перевыпуска карты. Заверили, что это внеплановый перевыпуск, поэтому она придет уже с новым номером.

Кто знает, что это могло быть? Или я зря перестраховалась.  

По ходу зря. Я так проверяла возможность перечисления денег себе на карту через Ерип. Нормальную сумму слать жалко, скинула рубль. Если не придет - не обеднею, если придет - значит можно и дальше перечислять таким образом.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, Миледя сказал:

Я так проверяла возможность перечисления денег себе на карту через Ерип.

Когда себе проверяют, это понятно. Мы с братом тоже так 5 рублей переводили. Но здесь что проверяли? Спишутся ли деньги с их карты? И для этого потребовалось переводить мне, незнакомому человеку? И даже номер карты удачно подобрали.  

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Сара Больцман сказал:

Когда себе проверяют, это понятно. Мы с братом тоже так 5 рублей переводили. Но здесь что проверяли? Спишутся ли деньги с их карты? И для этого потребовалось переводить мне, незнакомому человеку? И даже номер карты удачно подобрали.  

Придут ли деньги на мою карту. Удастся ли совершить платеж туда, куда надо. 

У меня так был косяк с договором, по другой карте. Деньги не пришли, пришлось ехать в банк писать заявление. Но там сумма была побольше, у меня еще не было опыта работы с этими переводами. Тоже наверное кто-то удивился, что ему небольшая денежка с неба упала.

Вы сами подумайте логически, как и что можно этим рублем пробивать. Ведь эта Марина С. или кто ее там, не видит куда и кому ее деньги ушли. Но она видит, что ей деньги на карту не пришли, значит она что-то неправильно делала. Так что вы зря паниковали.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Сара Больцман сказал:

Когда себе проверяют, это понятно. Мы с братом тоже так 5 рублей переводили. Но здесь что проверяли? Спишутся ли деньги с их карты? И для этого потребовалось переводить мне, незнакомому человеку? И даже номер карты удачно подобрали.  

У нас так коллегу мою подставили. Она на определенной должности была, ей на карту по номеру телефона денег кинули, а потом сообщили о взятке. Уголовное дело не завели, но с работы уволили. И тоже буквально за несколько дней до этого недоумевала, что 5 рублей кто-то кинул на карту. Пробивали, привязан ли телефон к карте.

Вот такая еще подстава есть.

Изменено пользователем Алмазная Пыль
  • Спасибо 2
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Алмазная Пыль сказал:

У нас так коллегу мою подставили. Она на определенной должности была, ей на карту по номеру телефона денег кинули, а потом сообщили о взятке. Уголовное дело не завели, но с работы уволили. И тоже буквально за несколько дней до этого недоумевала, что 5 рублей кто-то кинул на карту. Пробивали, привязан ли телефон к карте.

Вот такая еще подстава есть.

Ну в таком случае тут уже ничем не помочь. Черное дело сделано, рубль переведен, взятка дана.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Миледя сказал:

Ну в таком случае тут уже ничем не помочь. Черное дело сделано, рубль переведен, взятка дана.

Там дело было в сумме, перевели потом 3500, чтоб уж наверняка.

  4 часа назад, Миледя сказал:

Ну в таком случае тут уже ничем не помочь. Черное дело сделано, рубль переведен, взятка дана.

С тех пор всвязи с особенностями моей работы я карту привязала к телефону- звонилке, который лежит дома, и даю его только тому, чей перевод я лично одобрила.

Кстати, обсуждают вопрос о том, что все входящие переводы по номеру телефона должны будут подтверждаться получателями.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Алмазная Пыль сказал:

У нас так коллегу мою подставили. Она на определенной должности была, ей на карту по номеру телефона денег кинули, а потом сообщили о взятке. Уголовное дело не завели, но с работы уволили.

Не ветка, а сказки венского леса.:music_whistling:

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Миледя сказал:

Ведь эта Марина С. или кто ее там, не видит куда и кому ее деньги ушли. Но она видит, что ей деньги на карту не пришли, значит она что-то неправильно делала. Так что вы зря паниковали.

То есть она кидала себе, но ошиблась в цифрах? Может, и так. Но новая карта для меня уже изготавливается, и номер у нее другой.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Пион4к сказал:

Не ветка, а сказки венского леса.:music_whistling:

Сказки - не сказки, но пробить привязку карты Сбера к номеру телефона с помощью перевода можно. И выяснить имя-отчество держателя карты, они же в СМС с кодом подтверждения написаны. На такое дело рубля можно не пожалеть. :D

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Пион4к сказал:

Не ветка, а сказки венского леса.:music_whistling:

Ваше право не верить, но ситуация такая была. И дураком надо быть, чтобы взятки брать перечислением на собственную карту. Да еще и такие копеечные. Там дело шло о согласовании определенных вещей,  и явно стоит подороже этой суммы;) но уж очень человек неудобный попался. Убрали.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта, дальнейшие комментарии излишни.

×