Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Recommended Posts

3 часа назад, Шанежка сказал:

Причем, я спросила в Сбере могу ли я написать заявление что бы мне не давали кредитов через интернет, а только при личном присутствии. Оказывается не могу. То есть  обезопасить себя не могу. Короче " приходи кто хочешь, бери что хочешь".

Госдума готовит законопроект об внесении клиента в стоп-лист

Цитата

Человек приходит в МФЦ и пишет заявление – что он добровольно хочет установить запрет на получение кредитов на своё имя. Еще вариант – оформить дистанционно, через сайт госуслуг. Но тогда нужна будет квалифицированная электронная подпись заявителя. То есть, если даже потом человек лично придет в банк и попросит кредит, то его ему выдать не должны.

Если понадобится кредит, то соответственно отказ через то же МФЦ. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Шанежка сказал:

В отделении Сбера где закрывали кредит сказали что у них в день не один человек приходит с такими проблемами. 

А как быть, если ты не можешь сейчас подъехать в отделение? И доступа к личному кабинету тоже нет.  Вот болеешь, к примеру. 

Или пока ты деньги не тронул проценты не начисляются? 

Ой, волосы дыбом, вот как так то? 

 

Мне на днях тоже звонили по поводу перевода. Что характерно, ФИО назвали правильно. 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Вольная птица сказал:

Или пока ты деньги не тронул проценты не начисляются? 

Проценты начисляются.но можно закрыть через личный кабинет ( только я не знаю как) там ещё же страховка. От нее тоже надо отказываться и это рассматривается в течении нескольких дней. Деньги за страховку приходят опять же тебе на карту и их вновь надо возвращать банку. А за эти несколько дней что они возвращают страховку с тебя же ещё и процент снимают. Это нам с банке сказали. Ещё страховка не вернулась и сколько снимут не знаю.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часов назад, Шанежка сказал:

 А за эти несколько дней что они возвращают страховку с тебя же ещё и процент снимают. Это нам с банке сказали. Ещё страховка не вернулась и сколько снимут не знаю.

Т.е. вы по любому на деньги попали? Пусть небольшие, но все же. Капец. 

Тут вон  выше писали, про просьбу в Сбере, что кредит давать только по личному посещению, и отказали, получается, что Сберу выгодны такие мошеннические схемы. Деньги то все равно получат. 

По ходу надо идти в МФЦ писать отказ от кредитов, мало ли. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ой! Мне сегодня такой милый мошенник позвонил! Ну, такая прелесть!

Звонок. Номер +74952040253. Беру трубку, ожидая, что там сейчас же сбросят, но нет! Там голос молодого мужчины. Спрашивает:

- Вы Наталия Батьковна?

- Нет, - говорю. - Я Михаил Юрьевич.

- Михаил Юрьевич? - Пауза. - Вы Михаил Юрьевич?

- Разумеется. А что вас смущает?

- А сколько вам лет?

- Ну, я 1814 года рождения. Значит, уже больше двухсот лет, представляете?

- Ну, получается, так. А вот у Наталии Батьковны карта банковская...

- Ну, тут я не в курсе. Чужих карт не держу.

- А вот МВД... Штрафы... Вклад в сбере...

- Юноша, в мои годы никакого Сбера не существовало, и насчет вкладов ничем помочь не могу.

И тут вьюнош бросит трубку.

Милашка все-таки. Жаль, поговорить подробнее не получилось. Не тренирован, наверно.

  • Нравится 14
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 минуты назад, вся_в_шоке сказал:

-вы Наталия Батьковна?

- Нет, - говорю. - Я Михаил Юрьевич...

- Ну, я 1814 года рождения. Значит, уже больше двухсот лет, представляете?

- Ну, получается, так. 

Ой, и он ещё после этого продолжал вас охмурять под сладкий лепет мандолины? Я в шоке. Вот у людей закалка, ну ничем не сбить их с толку 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да эти "сбербанки " совсем обнаглели! Коллеге ночью! звонили несколько раз, благо у неё звук был отключён. Разница во времени у них что ли или расчёт, что человек спросонья плохо соображает и  начнёт им деньги переводить? А потом ещё смс-ок кучу прислали, что карта взломана, перезвоните по такому номеру. Ага, сама-сама (с)). Коллега ещё сомневалась, что мошенники - номер был 900. Ну-ну, смс с этого номера, а перезвонить просили на 495. Объяснила ей про программу замены номеров. 

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Почитывала я эту веточку для расширения кругозора, мотала на ус разные схемы и думала, что я вот точно никогда и никак.

Сегодня в Инстаграм выскочила мне картинка. Просит-умоляет о помощи моя близкая подруга. Очень грамотно составлен текст о том, что дочка попала под машину. переходила дорогу на зеленый, а водитель сбил и скрылся. Операция бесплатная, но пластина какая-то там стоит около трех миллионов и вот на нее не хватает половину суммы. Выложен ее паспорт, выложены документы якобы из больницы с синими печатями, полностью прописаны и ребенок и родители.

Я не знаю в какой момент мне мозг отказал. Может жара подействовала. Но я эту девочку знаю со дня рождения, умница, красавица, родительская радость и гордость. И дружба с ее мамой больше десяти лет, очень порядочные и открытые люди. То ли эта информация попала на старые дрожжи, на мою болевую точку. Я вспомнила как сама с мужем почти год из больницы в больницу, как сутками в реанимации сидела и сколько на это нужно было средств. У меня было чуть больше пяти тысяч на карте. Перевела. Потом дверь закрыла и наплакалась на работе. Потом только отправила по вацап скрин перевода, сказала, что возвращать не нужно.

И тут она мне перезванивает расстроенная, говорит, взломали страничку и все переводят, а она там  не может ничего сделать. Сказать, что я почувствовала невероятное облегчение от того, что с ребенком все в порядке это вообще ничего не сказать. Постараюсь впредь умнее быть, я ведь уже всерьез думала, у кого можно занять и перевести еще. Я сама ей не звонила потому что поверила безоговорочно, балда. И я помню, как мне все в больницу звонили с одними и теми же словами и как стоял комок в горле, который воздуха не давал глотнуть, не то что слова из себя выталкивать. Поэтому и писала ей смс, а отвечали в ее стиле.

Доработала еле-еле, силы все ушли на эти эмоции.

  • Нравится 1
  • Сожалею 17
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, Рубас сказал:

сама ей не звонила потому что поверила безоговорочно, балда. И я помню, как мне все в больницу звонили с одними и теми же словами и как стоял комок в горле,

Потому и не переведутся мошенники. Если хватило сил написать все грамотно, то и ответить могла бы сквозь комок в горле. 

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да что ж такое-то?! Я крайне возмущена!

Мало того, что у мошенников начался прямо-таки сезон охоты на меня. Мало того, что мне стали звонить по 4-5 раз в течение получаса и по 10 раз на дню в целом. Так еще и живые люди звонят! И не хотят общаться! Ну вот не гады ли?

Звонят минут 20 назад. Мужской голос. "А я из службы финансового мониторинга Сбербанка. Вам уже предлагали выгодное размещение ваших 500 тысяч рублей?" Я: ":eek: я вообще-то крайне возмущена тем, что только сейчас вы мне рассказали, какие суммы у меня на счету". Молодой человек бросил трубку.

Сижу я, значит, пишу сюда пост о залежах денежных масс на моих счетах, и тут опять звонок. 

Девушка: "Я тыры-пыры из службы безопасности Сбербанка тыры-пыры. Вы обращались по поводу транзакции с вашего счета. Было сформировано требование о переводе 18 498 рублей с вашей карты. Вы подтверждаете перевод?" Я (очень, ОЧЕНЬ меланхолично): "Ну, конечно, не подтверждаю. Верните мне немедленно мои 18 тысяч". И девушка, выматерившись, бросает трубку.

Вот что это такое, люди добрые? Ни поговорить, ни посоветовать. Ни песенку хоть спеть...

Изменено пользователем вся_в_шоке
  • Нравится 6
  • Сожалею 1
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня недавно взломали мою страничку в соцсетях. Написали на стене, что моя мама умерла и я собираю деньги на похороны. И выложена ,якобы, моя карта. Фото карты  и к ней прифотошоплены мои имя и фамилия Я в это время ни сном, ни духом. И тут мне начинают знакомые названивать: "Что у тебя случилось?"
Мошенники поменяли мне аватар на черный фон со свечой, который обычно ставят,когда кто-то умер. Всем разослали фото карты в личные сообщения. Но все мои знакомые знают, что побираться бы я не стала да и текст написан дебилом. Что-то в духе "Ну такова жизнь, всякое бывает, а у меня тут мама умерла" Короче, как-то максимально по-идиотски было составлено. Никто денег не успел,к счастью, кинуть.

 

  • Сожалею 4
  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Мастихин сказал:

И выложена ,якобы, моя карта. Фото карты  и к ней прифотошоплены мои имя и фамилия

Тупые какие-то. При переводе ведь высвечивается реальные имя и отчество получателя. Разве что имя совпадает и расчет на то, что по отчеству не все знают.

Видимо поэтому сейчас мошенники, которые мне попадаются - взламывающие профили друзей - пишут номер карты и указывают что-то вроде "это карта двоюродного брата. он всем занимается". Или просят оплатить через ВК. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, вся_в_шоке сказал:

Ну вот не гады ли?

Гады! Еще какие гады: мало того, что говорят невнятно, так еще и тихо - я только потом по поисковику узнаю, кто это меня почтил своим вниманием, про содержание - молчу. Ну оплатите уже своим "сотрудникам" уроки дикции, а? И гарнитуру нормальную! Бесит!

Изменено пользователем Оляпка
  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

    На днях, в отделении банка, заметила, очень громко разговаривающую по телефону, пожилую женщину. Выхватила ее на фразах:" Ну вот я у банкоматов! К какому мне нужно подойти, чтобы перевод остановить?!" Я ей в полный голос же гаркнула, что это мошенники, и чтобы она трубку бросила. Руками помахала. Но, "как не остановить бегущего бизона" - так и ее было не остановить. Причем, она так забавно действовала, по-марионеточному. Потому что сперва направилась в отделение банка, но ее невидимый собеседник направил ее обратно, к банкомату. Голос разума женщина включить отказывалась, трубку принципиально не клала, от меня агрессивно отмахивалась.

   Ну и что с такими делать? Да ничего, хозяин-барин.

   

  • Нравится 3
  • Сожалею 7

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 часов назад, Сегодняшняя сказал:

Причем, она так забавно действовала, по-марионеточному.

В том то и дело что работают профессионально. Многие жалуются, что как зомби были. Некоторые вроде и понимают в глубине души, что это мошенники, но не находят сил остановиться и очухиваются уже позже.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, Шанежка сказал:

В том то и дело что работают профессионально.

Поверьте, ничего профессионального! "Сам обманываться рад!" На мои ужимки и прыжки, в адрес тётеньки, сбежались еще двое неравнодушных сограждан, один из которых представился выходным майором полиции. И этот свадебный майор таки-поговорил с мошенником, по телефону.

Профессиональная обработка - когда въедливые граждане тебя слушаются. А не упертые пожилые женщины, которые "сами знают как правильно", и всегда уверены в своей правоте, без тени сомнения. Их на это и цепляют: "Не рассказывайте родственникам, они не так поймут! Действуем быстро, спасая Ваш вклад!" - я так тоже умею, ничегошеньки сложного. Просто теперь знаю, что можно представляться пресс-секретарем президента, чтобы тётеньку спасти. А мне не горит тётеньку спасать, портя себе карму враньем.

Изменено пользователем Сегодняшняя
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 18.07.2021 в 10:24, Шанежка сказал:

Сын сам никаких заявок на кредит не подавал. Миллион бухнулся на карту после звонков липовых ФСБ.( Но номер высвечивался реально ФСБ России) 

То есть никаких смс с подтверждением на телефон не приходило, типа вы точно согласны на кредит? Вот так просто бухнулся миллион? :1eye:

Не, я в курсе, что через сайт банка можно оформить кредит, даже сама так оформляла, правда, давно. Но там сумма небольшая была, но чтобы миллион вот так просто одобрился без дополнительного подтверждения, это для меня новость. 

В 18.07.2021 в 10:24, Шанежка сказал:

Реально пришел миллион + более 200 тыс страховка. Поэтому и ездили в банк закрывали этот кредит.

А вы в полицию ездили, заявляли? 

Кредит закрыли. Страховку вам вернули? 

В 18.07.2021 в 10:24, Шанежка сказал:

А что Сбер. Там сидят молодые люди, которые как попугаи твердят заученные ответы. " Кредит можно взять только самому из личного кабинета"

Не только. Есть несколько способов взять кредит в банке, не только из личного кабинета. Они просто молодые, неопытные. А в офисе банка кредит нельзя брать? На сайте банка нельзя заявку оформить? Можно. 

В 18.07.2021 в 10:24, Шанежка сказал:

Причем, я спросила в Сбере могу ли я написать заявление что бы мне не давали кредитов через интернет, а только при личном присутствии. Оказывается не могу. То есть  обезопасить себя не могу. Короче " приходи кто хочешь, бери что хочешь".

В отделении Сбера где закрывали кредит сказали что у них в день не один человек приходит с такими проблемами. 

Так надо было не с молоденькими специалистами в офисе банка разговаривать, а писать жалобу на банки.ру (после заявления в полиции). Надо выходить на руководство банка, кто занимается всей этой кредитной системой, чтобы обратили внимание на факт мошенничества и вообще на то, что у них в банке творится. 

А то все эти разговоры так и останутся в офисе банка. Вы думаете, молодые сотрудники будут информацию передавать вышестоящему руководству? Нет. Если только ваш сын жалобу напишет, только тогда будут что-то делать. 

Вообще, для меня шок. Даже не мошенничество. С мошенничеством все понятно, сидят там мошенники в ближнем зарубежье и пытаются обмануть доверчивых россиян. 

Для меня шок, что так легко: 

1) какие-то нерадивые сотрудники банка сливают персональные данные своих клиентов в интернет. А иначе откуда мошенники могут знать полностью все данные, включая паспортные данные? 

2) что так легко третье лицо может с моими данными оформить кредит на миллион или больше, что его так легко одобрят (на сайте пишут, что за 2 минуты) и упадет на карту. А дальше барахтайся с кредитом и страховкой как хочешь.

 

Ваш сын - пострадавшее лицо, в любом случае, даже если он не перевел деньги. Это и использование чужих персональных данных и попытка мошенничества, и оформление кредита без согласия вашего сына. 

А если человек физически не смог сразу дойти до банка? Например, у него нет смс-оповещения, или он за границей находится, в армии или еще где-то? И как быть? 

Пусть в банке решают этот вопрос. Мошенничество и не совершалось бы в таких масштабах, если бы дистанционно банк не одобрял бы такие крупные суммы. 

Вы писали, что вы можете сделать, чтобы не одобряли кредит без вашего присутствия? Вам я бы посоветовала (точнее вашему сыну) написать жалобу на банки.ру и в Центробанк (заодно и в общество по защите прав потребителя) на то, чтобы банки не одобряли дистанционно крупные суммы в связи с мошенничеством. Только так вы сможете обратить внимание на проблему банковской системы.

Изменено пользователем Фортуната
  • Нравится 4
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Наткнулась на новость, удивившую меня, как человека очень далекого от кредитов и банковских дел вообще.

Преступники начали получать доступ к личным кабинетам на госуслугах, менять там номера и адреса электронной почты и брать от имени зарегистрированных граждан кредиты. Эксперты предупреждают: единственная защита — это бдительность. 

Вот так, проверяйте, дорогие граждане, свои кабинеты регулярно, нет ли на вас кредитов. Ладно, проголосуют за тебя, ладно поставят медицинские услуги, которых ты не получал - полбеды. Но кредиты! И докажи потом, что не верблюд.

Сообщения о взломах личных кабинетов на госуслугах стали появляться в социальных сетях в июле. Пользователи сообщали, что преступники меняли привязанный к сайту номер телефона, электронную почту и от имени пользователя отправляли заявки на получение кредитов и микрозаймов.
 

Я не понимаю, зачем вообще закладывать в Госуслуги (в мать их государственные услуги!) возможность взятия кредитов! Не государство, а какая-то сплошная кредитная организация, мечтающая подсадить на кредиты всех и каждого.:angry:

Обезопасить себя можно, только если не расслабляться и не надеяться, что государство тебя защитит.

То есть государство устроило мне госулуги, а теперь меня не защитит. Чудесно.

  • Нравится 8
  • Спасибо 2
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
27 минут назад, Венеция сказал:

Обезопасить себя можно, только если не расслабляться и не надеяться, что государство тебя защитит.

Вот это больше всего "понравилось". Мало нам банков, которые предлагают дополнительно страховаться (за свои, естественно, деньги) от мошенников, потому что они не могут гарантировать безопасность вкладов у пользователей онлайн-банкингом. Теперь еще государство никак не гарантирует сохранность личных данных. Это при том, что сейчас все больше граждан вынуждены регистрироваться на Госуслугах, причем упрощенной записи не хватает - для получения сертификата требуется подтвержденная, то есть обязательно ввести данные паспорта, СНИЛС. Просто радует.

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
36 минут назад, Венеция сказал:

Я не понимаю, зачем вообще закладывать в Госуслуги (в мать их государственные услуги!) возможность взятия кредитов!

В госуслугах НЕТ кредитов и микрозаймов.

Цитата

Портал Госуслуг не выдает кредиты и займы

Официальный интернет-портал государственных услуг создан и работает для того, чтобы упростить взаимодействие граждан и организаций с органами власти. Здесь можно подать заявление, получить информацию о пособиях, проверить автоштрафы и долги.

Портал Госуслуг не является кредитной организацией, не принимает заявок на выдачу микрозаймов и ни на каких условиях не выдает деньги в долг. Такой услуги нет на портале. Если где-то на сайте размещено предложение об оформлении микрозаймов через Госуслуги — это некорректная формулировка. Будьте внимательны: речь может идти только об авторизации пользователя по учетной записи.

С официального сайта

36 минут назад, Венеция сказал:

Сообщения о взломах личных кабинетов на госуслугах стали появляться в социальных сетях в июле. Пользователи сообщали, что преступники меняли привязанный к сайту номер телефона, электронную почту и от имени пользователя отправляли заявки на получение кредитов и микрозаймов.

На сайтах банков и микрозаймов оставляли заявки, а не в госуслугах оформляли.

36 минут назад, Венеция сказал:

Вот так, проверяйте, дорогие граждане, свои кабинеты регулярно, нет ли на вас кредитов.

Это всегда полезно делать. Сливы информации с паспортными данными регулярно бывают. 

 

5 минут назад, Галчонка сказал:

Теперь еще государство никак не гарантирует сохранность личных данных.

Никто не гарантирует. Нет 100%-ной защиты от хакерских атак. 

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, Белый орикс сказал:

В госуслугах НЕТ кредитов и микрозаймов.

Читаем дальше.

На сайтах банков и МФО возможна авторизация через Госуслуги

Микрофинансовые и кредитные организации работают по лицензии. Их контролирует Банк России, а деятельность регулируется федеральными законами. По одному из таких законов — № 115-ФЗ — микрофинансовые организации, банки, страховые компании, платежные системы, операторы связи могут предлагать пользователям авторизацию по учетной записи в ЕСИА — единой системе идентификации и и аутентификации.

Организации, которые имеют право выдавать микрозаймы и кредиты, могут внедрить на своем сайте такую авторизацию — когда свою личность при оформлении заявки пользователь подтверждает через учетную запись.

Не надо мне мешать мух с котлетами.:angry: Не нравится мне этот закон № 115-ФЗ, который разрешает в банках и прости господи микрофинансовых организациях авторизацию через Госуслуги.

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Венеция сказал:

Организации, которые имеют право выдавать микрозаймы и кредиты, могут внедрить на своем сайте такую авторизацию — когда свою личность при оформлении заявки пользователь подтверждает через учетную запись.

Можно, кстати, удалить свою учетную запись на Госуслугах, тогда никакие кредитные организации не будут страшны. 

Я про госуслуги узнала, когда нужно было что-то оформить от государственной организации. Прям навязали эти госуслуги. Последний раз я там была, когда загранпаспорт оформляла. Больше года не пользуюсь этим порталом, хотя запись у меня подтвержденная. 

Вот и думаю, может ну их, эти госуслуги, если через них можно авторизоваться, чтобы кредит получить. Мне такой "бдительности" точно не надо. -_-

Изменено пользователем Фортуната
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
27 минут назад, Венеция сказал:

На сайтах банков и МФО возможна авторизация через Госуслуги

Вот именно, на сайтах банков, а не на госуслугах.

А вы пишете

1 час назад, Венеция сказал:

зачем вообще закладывать в Госуслуги (в мать их государственные услуги!) возможность взятия кредитов!

Нет такой функции там. 

27 минут назад, Венеция сказал:

Не надо мне мешать мух с котлетами.:angry: 

Да, пожалуйста, не надо этого делать.

27 минут назад, Венеция сказал:

Не нравится мне этот закон № 115-ФЗ, который разрешает в банках и прости господи микрофинансовых организациях авторизацию через Госуслуги.

Вы можете в знак протеста потопать ножками. 

19 минут назад, Фортуната сказал:

может ну их, эти госуслуги,

И ну их, эти паспорта, с ними тоже можно попасть на кредит, не зная того. 

 

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Белый орикс сказал:

И ну их, эти паспорта, с ними тоже можно попасть на кредит, не зная того. 

Каким образом? 

Если украли/потеряли паспорт, то надо сразу идти в полицию и писать заявление о краже/потери. Справку дадут о том, что паспорт не действителен.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, Белый орикс сказал:

Вот именно, на сайтах банков, а не на госуслугах.

Все все поняли. Что через госуслуги можно авторизоваться где-то в микрофинансовой организации и получить кредит.

Совершенно не обязательно было это привязывать, если госуслуги задуманы именно как ГОСУДАРСТВЕННЫЕ услуги. А не для взятия кредитов в частных кредитных лавочках. Слишком много там всяких документов привязано, чтобы еще такую лазейку для мошенников оставлять.

  • Нравится 4
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта, дальнейшие комментарии излишни.

×