Эта еда - только моя! Очередная серия про кефир

[mystery 20317]

8 часов назад, Урия Гип сказал:

После обеда я имела пренеприятную воспитательную беседу с бабушкой, которая лала понять, что за едой надо смотреть в свою тарелку, а не в чужие, и не заглядывать другим в рот, потому что это крайне неприлично.

О заглядывании в чужие тарелки. Я варю суп и в кастрюле кусков мяса имеется по количеству порций. Как-то пару раз случилось у нас, что в кастрюле оставалась последняя порция супа и в ней то 3, то 4 куска мяса. . Я так посмотрела потом - оказывается сын у меня, когда  наливал себе суп и просто вообще не парился тем попало ли в тарелку то мясо. Я попросила его за этим смотреть, чтобы больше такого не было. И мясо то обязательно себе вылавливать. И не потому, что мне показалось что сын мяса недоедает, а потому, что это банально невкусно - 3 куска мяса в последней тарелке. В общем я хочу сказать, что сына вообще не парило ни то мясо, ни подсчётом кто и чего больше съел он не занимался - он вообще не имел ни малейшего представления, что нужно ревниво наблюдать кто бы чего там без него не съел и чтоб недайбудда другим больше не досталось.  У нас никто не голодает.

 

1 час назад, Сила Воли сказал:

Зато если бы из-за меня лишились сладкого или другого вкусного все, и я бы это знала, я бы переживала и просила прощение, и внутри себя решила бы больше так не поступать.

А я бы наверное ни разу не переживала. Я бы в таком случае вообще не почувствовала себя наказанной. Все ж не едят мороженое  - меня никак не наказали, я как все.

22 минуты назад, Сила Воли сказал:

Потому что стыдно, когда из-за тебя у всех нет настроения.

А я бы чётко поняла, что нет настроения не из-за меня, а из-за того, кто выдумал что остальные тоже должны страдать за компанию. И ни разу стыдно бы не было. Ну вот накажи родители таким образом меня с братом в детстве - я б решила, что вполне логично, что это решение родителей - брата наказать за компанию. И я тут ни разу ни при чём. И вздумай брат мне какие-то обидки на меня высказать - послала бы к маме спрашивать. За что ОНА его решила тоже наказать, потому что его наказала и лишила мороженого НЕ Я. у меня с логикой всегда хорошо было. И мне всегда были странны и непонятны вещи типа "обиделась за сына(брата)" , наказан из-за кого-то там и прочее. Это перекладывание с больной головы на здоровую и точно не я в этом виновата. А тот, кто перекладывал.

Edited May 20, 2018 by mystery

[mystery 20317]

52 минуты назад, Сила Воли сказал:

А как получится? Мы все едим торт а наказанный нет. Торт все едят с аппетитом и замечаниями ( ну пусть будет торт), наказанный в это время что?

Вероятно обдумывает своё поведение.

 

52 минуты назад, Сила Воли сказал:

думает например про себя, если успею извиниться - успею съесть торт, а так не достанется, то есть извиняется, чтобы получить еду.

Успею-не успею не должно иметь никакого значения. Ибо в любом случае не успеешь. И торт тот получишь не как извинишься - факт извинения ничего не меняет, плюшек все равно не полагается. В этот раз ты в любом случае пролетаешь мимо торта. И получишь его только в следующий раз. А не по факту извинений. Если конечно нужно чтобы это имело воспитательный эффект.

 

52 минуты назад, Сила Воли сказал:

Извиняется не потому что осознал, а потому что съедят сейчас все и ему не достанется.

Ему не достанется потому, что он наказан. И съедят в любом случае без него. Потому что наказанного лишили сладкого. Не на время до извинений, а на этот раз. Так что извиняться придётся не за вкусняшку  - её в этот раз ты всё равно не получишь. Грубое сравнение, но никто ж преступника не выпустит на свободу если ( когда) он извинится. Получит он свободу только после того, как отсидит положенное( отбудет наказание полностью) . Так и с тортом - наказанный, даже если извинится, то  получит кусок только следующего торта. А этот съедят без него, потому что куска этого торта его лишили в наказание. С чего бы ему его выдать после извинений?

А по теме - вот соглашусь с этим на все 100%

8 часов назад, Урия Гип сказал:

У сына единственно здравое  отношение и к ситуации, и к пище вообще. Дали - с'ел, не дали - не съел, поел чего-то другого.не придавая сакрального значения и не просчитывая расстановку фигур на шахматной доске. Он, как нормальный подросток, занят своей сложной жизнью, и делать ему больше нефиг, кроме как заморачиваться - а не унизили  ли меня? А вдруг унизили?! Что делать, кто виноват, куды бечь и далее по тексту.

Таки да. Тут отчим просто не отдал парню свои суши ( тут ключевое - свои ) , мама за него обиделась ( ключевое тут - мама), а парень - с тем самым здравым отношением к еде. Дали - съел, не дали - не съел,  без излишних заморочек и глубинного анализа кто там кому и что этим хотел сказать и показать.  И нет никакой интриги. Отчим спокоен, парень тоже, суши те давно  съели  и только одной маме всё неймётся выдуть из мухи слона и муссировать тему  кто кому чего не дал и за кого ей обидно, причем тот за кого обидно и собственно "обидчик" давно об этом забыли и живут себе дальше.

 

Edited May 20, 2018 by mystery

[Сила Воли 10452]

28 минут назад, mystery сказал:

Так и с тортом - наказанный, даже если извинится, то  получит кусок только следующего торта. А этот съедят без него, потому что куска этого торта его лишили в наказание. С чего бы ему его выдать после извинений?

Для меня такое нереально, да и внутри наших семей. Как бы виновник не накосячил, есть вкусное на его глазах никто бы не стал (если бы вдруг решили наказать едой), а если вдруг пришла бы кому нибудь такая идея лишить сладкого, то все равно виновнику оставили бы кусок непременно, пусть на следующий день съел бы или позже. Но он бы не чувствовал себя униженным и объеденным. Он бы понял, что самое главное для чего существует наказание - это прощение. И я прямо не представляю что надо сделать такого чтобы наказание было таким.

[mystery 20317]

Только что, Сила Воли сказал:

Он бы понял, что самое главное для чего существует наказание - это прощение.

Наказание существует не для прощения. Наказание существует для побуждения к осмыслению своих поступков.

 

1 минуту назад, Сила Воли сказал:

Но он бы не чувствовал себя униженным и объеденным.

Не представляю себе в чем унижение от недоданного торта. А объеденным - тем более  с чего бы? И насчёт ощущения униженным в случае невыдачи торта - лишение торта в данном случае это наказание. И если перевести все это в более грубые рамки, то если преступника судят и сажают в тюрьму, то это совершенно не значит, что он является униженным судом и следствием. Это значит, что он совершил проступок и несёт за него наказание. И все вопросы в таком случае у него должны быть только исключительно к себе. Он сам себя унизил, став преступником и поступив так, что его судили и посадили в тюрьму.

[Журавлиха 11055]

1 час назад, Урия Гип сказал:

Х Ещё мне очень понравилось, когда из уст милых дам посыпались выражения "крысить" и "скрысил".

Так и тянет рассказать всю историю в подобном стиле : 

Шестерила отчим скрысил дачку, вместо того, чтобы сдать в общак, хавал под шконкой, чем обидел фартового пацана. Смотрящий " семьи", или "хаты", отправил шестерилу парашу чистить, а фартовому пацану отсыпал ништяков. А сходняк законников постановил: кто в хате будет крысятничать, того на перо!

Когда читаю о том, что " в моей семье не крысят!" сразу хочется спросить - строгий или крытка?

У них прозвучало только "крысить". 

А Вы в своем желании покривляться целый пост на блатном жаргоне накатали. 

 

 

53 минуты назад, mystery сказал:

Наказание существует не для прощения. Наказание существует для побуждения к осмыслению своих поступков.

А кто такой этот мужчина, чтобы кого-то наказывать в его доме? 

Одно из двух: либо своих детей он не воспитывает, живя отдельно, либо в принципе никого не родил и не воспитал. 

Большая ошибка давать какие-то серьезные права тем, кто пришел жить. Сам потом будешь жалеть и по одной половичке ходить 

[mystery 20317]

8 минут назад, Журавлиха сказал:

А кто такой этот мужчина, чтобы кого-то наказывать в его доме

А он никого и не наказывал. Это уже тут раздули. Он просто не отдал пасынку свои суши. Без подоплеки. Иногда банан - это просто банан. 

 

[Журавлиха 11055]

4 минуты назад, mystery сказал:

А он никого и не наказывал. Это уже тут раздули. Он просто не отдал пасынку свои суши. Без подоплеки. Иногда банан - это просто банан. 

 

Ну раз суши - Его,  то территория - общая матери и ребенка. Тогда так. Обычно в семьях не едят своё, моё, твоё, не решают, кого и чем будут угощать... Особенно те, кто имеет на пресловутой территории меньше всего прав.

[mystery 20317]

1 час назад, Журавлиха сказал:

Особенно те, кто имеет на пресловутой территории меньше всего прав

Ну так-то обязанности угощать всех и каждого  у него тоже нет. 

[Журавлиха 11055]

19 минут назад, mystery сказал:

Ну так-то обязанности угощать всех и каждого  у него тоже нет. 

И права УГОЩАТЬ и решать, кого именно, у него тоже нет. 

[Урия Гип 33240]

2 часа назад, Журавлиха сказал:

Ну раз суши - Его,  то территория - общая матери и ребенка. Тогда так. Обычно в семьях не едят своё, моё, твоё, не решают, кого и чем будут угощать... Особенно те, кто имеет на пресловутой территории меньше всего прав.

А что это за семья-то за такая, в которой права делятся на "больше" и "меньше" в зависимости от  собственности территории? Не, это не семья, это как раз таки "хата", и нисколько я не кривлялась, а верно изложила весь расклад: отчим - шестерка, сын - четкий пацанчик, а маман в авторитете.В своей " хате".

Да не, я ничего против не имею, каждый может жить так, как он хочет, в том числе и руководствуясь зоновскими терминами и приемами. Их право, я не спорю.

[Сила Воли 10452]

4 часа назад, mystery сказал:

то если преступника судят и сажают в тюрьму, то это совершенно не значит, что он является униженным судом и следствием.

Так то тюрьма, а тут семья. В нормальной семье, как мне думается, все озабочены тем, чтобы никого не обидеть, а проступки - там шалости или от недомыслия, а не тяжкие преступления, потом разные есть дети-подростки, к каждому свой подход, кто-то  обидчивый, кто-то недогадливый.

А уж если предположить что там отчим решил едой наказать, но все равно в это не верю, потому что считаю что дядя там выживает парня.

19 минут назад, rusinka сказал:

А про смысл наказания в прощении- это сложно понять.))

Немного поясню, хоть может и не по теме. Любой провинившийся будет рад, если его провинность простят, а не будут вспоминать ему оплошность в течение всей его жизни ( я про детей и их косяки, а не про преступный мир).

 

Edited May 20, 2018 by Сила Воли

[Русинка 2525]

15 часов назад, mystery сказал:

А что мешает тётенькам не искать дяденек, а спокойно проживать с сыном вместе и кушать самолично заказанные  суши на двоих, без зажимающих эти суши дяденек?

Тоже что и дяденькам, которые живут с женщиной , у которой есть уже ребёнок.

3 часа назад, mystery сказал:

Наказание существует для побуждения к осмыслению своих поступков.

Едой? Откуда такие мысли, Вы вроде не нищенствуете.

[mystery 20317]

59 минут назад, Журавлиха сказал:

И права УГОЩАТЬ и решать, кого именно, у него тоже нет. 

Ну право угощать( равно как и не угощать) -  оно появляется автоматом с обладанием чем-либо. И оно появляется у обладателя. Т.е. если у меня есть мой  кулёк конфет, то я, как хозяйка этих конфет и решаю - буду я угощать кого-либо ими или съем в одно лицо. И на распоряжение моими конфетами мне ничьё разрешение и  согласие не требуется, ибо это мои конфеты. Своим я сама распоряжусь по собственному усмотрению. 

 

[Русинка 2525]

3 часа назад, mystery сказал:

И если перевести все это в более грубые рамки, то если преступника судят и сажают в тюрьму, то это совершенно не значит, что он является униженным судом и следствием. Это значит, что он совершил проступок и несёт за него наказание.

Класс. Дошли до сравнения преступности и косяков  в семье))))).

[mystery 20317]

3 минуты назад, rusinka сказал:

Едой? Откуда такие мысли, Вы вроде не нищенствуете

Не едой, а я сказала про  смысл и цель наказания, в общем смысле. В ответ на то, что тут сказали что смысл наказания - в прощении. 

[Русинка 2525]

1 минуту назад, mystery сказал:

Не едой, а я сказала про  смысл и цель наказания, в общем смысле. В ответ на то, что тут сказали что смысл наказания - в прощении. 

Здесь наверное уже отошли от еды.А я про то, что едой наказывать это каменный век.

А про смысл наказания в прощении- это сложно понять.))

[Жизнь продолжается 45223]

3 часа назад, Журавлиха сказал:

Большая ошибка давать какие-то серьезные права тем, кто пришел жить.

Наоборот, если привел жить мужчину на половичке, то это - большая ошибка. Нормальный не задержится, чмо-мачо останется.

[Русинка 2525]

1 час назад, Сила Воли сказал:

Любой провинившийся будет рад, если его провинность простят, а не будут вспоминать ему оплошность в течение всей его жизни ( я про детей и их косяки, а не про преступный мир).

 

Ну это да, не до бесконечности же тыкать как котёнку кое куда.

[Мерседеса 6596]

16 часов назад, mystery сказал:

отчим унизил, мама посчитала что сына обидели и только сам сын как бы в стороне - спокойно  слопал суши, а мама с отчимом пусть как хотят разбираются кто кого там униженным считает

Ну а почему сын должен обижаться на чужого дядьку?  От того,  что тот  с мамой постель делит - родным не стал.  До этого ещё один был,  привык,  видимо, парень к тому, что у мамы штаны на первом месте.  Унизил отчим женщину тем,  что дал понять: твои интересы мне не важны и твой сын мне не семья.  Мама это поняла, но решила сгладить, чтобы штаны удержать.  Ну как многие женщины понимают, что  когда их бьют - это плохо, но все равно продолжают жить с такими мужьями.  

-------

Те, кто ставит в этой истории на первое место сына - как раз пытаются очернить жертву,  чтобы поступок отчима и матери не выглядел таким мерзким.  Это как если бы жертву изнасилования называли алкашкой,  или дочерью алкашки,  типа у неё никакого самоуважения нет и так далее - и таким образом подводят к тому, что само преступление не так и страшно и " все в этой истории друг друга стоят"

[Магдала 21075]

12 часов назад, mystery сказал:

банально невкусно - 3 куска мяса в последней тарелке

Первый раз слышу, что много мяса – это невкусно.  У меня брат суповое мясо не ел (хотя жили мы тяжело и мясо видели очень редко), так он мне в тарелку своё перекладывал. Иногда и отец следовал его примеру.  Знаете, как мне было вкусно?

В столовых видела несколько раз, что тарелка с нарезанным суповым мясом стоит отдельно и сначала в чью-то тарелку кладётся кусочек мяса, а потом наливается суп. И никаких попалось – не попалось, досталось – не досталось.

Edited May 20, 2018 by Магдала

[Женьшень 16501]

20 часов назад, Магдала сказал:

Помню, бабушка однажды, вытащив из холодильника, показала мне поджаристый кусочек курицы и сказала: "Это я тебе дать не могу, это дедушке". И убрала обратно в холодильник. Как говорится, на всю жизнь в памяти

А смысл сего действия? Вот так еду ребенку показать, одновременно и фигу ему  

Коль речь зашла о наказании ребенка едой, так однажды в детстве я подверглась такому наказанию. Много лет прошло уже, многое из детства забылось, а то наказание нет.

Я в детстве три года жила в специализированном детском круглосуточном садике, где родителям дозволялось навещать детей лишь два раза в год, зато письма и посылки можно было присылать сколько угодно. Моя мама была одной из немногих родительниц, часто присылавших в посылках различные гостинцы мне. Однажды меня наказали за проступок (застукали за ковыряньем в носу), лишив меня маминых гостинцев из посылки. Вот как сейчас помню этот день, когда мне воспитательница говорила, что я наказана и ничего не получу из посылки, что мне прислала мама. Она на моих глазах вскрыла посылку и раздала детям сладости, не оставив мне ничего. Я плакала и говорила, что это моя мама мне посылку прислала и что хоть одна конфета мне должна достаться. Из посылки мне достался лишь фланелевый халат.

Мне до сих пор жаль ту маленькую девочку, это наказание было слишком жестоким даже в то время, когда особо не заморачивались этической стороной наказания детей.

 

[Магдала 21075]

10 минут назад, Женьшень сказал:

А смысл сего действия? Вот так еду ребенку показать, одновременно и фигу ему

Не знаю, может, переклинило её.

10 минут назад, Женьшень сказал:

Она на моих глазах вскрыла посылку и раздала детям сладости, не оставив мне ничего.

Гм... Ещё вопрос, имела ли она вообще право так делать. Гостинцы-то были куплены на деньги вашей мамы. Вы маме жаловаться пробовали?

[Женьшень 16501]

14 минут назад, Магдала сказал:

Гм... Ещё вопрос, имела ли она вообще право так делать. Гостинцы-то были куплены на деньги вашей мамы. Вы маме жаловаться пробовали?

Как я могла маме жаловаться, если я маму в то время видела лишь два раза в год в дни, отведенные для встреч родителей с детьми, а писать я только-только училась, мне пять лет было в то время. Мы, конечно, писали письма мамам, но по-детски печатными буквами, корявенько, криво-косо, с ошибками. Воспитательница проверяла наши письма, сама писала родителям и вкладывала в каждый конверт по два письма, одно ребенка, другое свое, подписывала конверты и отправляла письма. К тому же мне тогда в голову не приходило жаловаться маме на воспитательницу, взрослые всегда были правы.

Я об этом рассказала маме много позже, когда уже училась в школе, мама, конечно, была шокирована, но уже поздно было претензии выкатывать. Что было, то было, в то время многое принималось как должное. 

Edited May 20, 2018 by Женьшень
поправка

[Тыквуша 1237]

 Прочитала, наконец, тему. Ну женщины и накрутили сложных психологических изысков... А я думаю, что сын взрослый, со своими делами, дома его быть не должно было в это время. Заказали люди суши, а он и явился. Отчим, зная о мужицком аппетите пасынка, испугался, что не наестся, и послал оного есть кашу. Ну маменька, забила крыльями, отдала свою порцию, парень поел, а она подружке пожаловалась, небось забыла уже, а тут все обсуждают. Уже и не только "мудроженщины" бывают, но и "мудросын", берегущий брак своей мамы.

[Черепашка 4773]

Буквально вчера трещали с коллегой на работе по поводу бабушек,  ее бабушке на сегодняшний день за 80, самой коллеге 37. Ну она и рассказала про то, что бабушка ее была очень прижимистой всегда, хотя я подумала о том, что бабка откровенно жадная. 

Коллега - назовем ее Маша, росла в девяностые, вспоминала, что конфет толком не видела, не было денег у родителей. Бабушка с дедом жили в частном доме,  был свой огород и небольшой сад. Бабушка всегда много варила варенья, для Маши варенье было запредельным лакомством. А бабушка никогда не угощала вареньем внуков, более того, даже деду варенье не ставилось на стол. У бабушки была отдельная табуретка, которая стояла под столом - на ней лежали вкусняшки, в том числе и варенье. Бабушка любила пить чай, пригибаясь к этой табуретке и поедая варенье. 

Маша рассказывала это без обиды, скорее  с недоумением. А еще вспоминала, что как только бабушка за дверь - дед наводил молоко с вареньем и они вдвоем с дедом его пили, а потом мыли чашки, чтобы бабушка не заметила. 

Деда в живых уже нет, бабушка еще весела и достаточно активна. И все такая же жадная, даже когда ей внучка привозит гостинцы - бабушка никогда не поделится ими к чаю. Для меня это за гранью добра и зла, я подумала, что у бабушки наверное все таки не все дома. 

**** ****