Старые любимые (и не очень) фильмы - дубль третий

[Жизнь продолжается 89 389]

6 минут назад, Крикуша сказал:

Какая безработица???

Так где работать-то было,  когда еще предприятия не отстроились. Была безработица.

[Вересковый мёд 19 084]

В Советском Союзе, наоборот, за тунеядство сажали. Как такое может быть при безработице?

9 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

когда еще предприятия не отстроились.

Вот на этих стройках, как раз-таки, и нужны рабочие руки были.

[Жизнь продолжается 89 389]

1 минуту назад, Вересковый мед сказал:

В Советском Союзе, наоборот, за тунеядство сажали.

Позже.

[Такибудет 14 024]

1 минуту назад, Крикуша сказал:

Какая безработица??? Хроническая нехватка кадров, а квалифицированных кадров, совсем нет. Работоспособного населения, осталось-то по пальцам пересчитать. А если руки,ноги на месте, считай здоровый...

Хоронили не так давно  бабушку.  На поминках зашел разговор  о продолжительности дружбы.

Вот девочки 1939-1942 года рождения познакомились на Бирже труда. Потом ходили по предприятиям группами. Со смехом вспоминали: девочка, тонкий стебелек  не глянулась начальнику ОК. Видимо,  он решил, что она  же все равно  через год в институт поступит, хотя у нее были корочки токаря какого-то разряда (в школе профобучение? ).

А вторая понравилась - и побойчее, и покрепче. Но у нее разряда не было, а больше должностей не было.

Эти воспоминания запустили целый рой таких воспоминаний.

Я сама была в шоке - конец пятидесятых и безработица.

Посмотрите другими глазами: все эти монтажницы-высотницы это же не от одной романтики.

Та же Тоня Кислицина,  домработница,  а потом "завербовалась " . От обилия работы в родном городе?

[Карамболь 29 153]

3 часа назад, bibi сказал:

Он же в фильме говорит Шарапову, что в детстве в асфальтовых котлах ночевал, как в фильме "Путевка в жизнь". Мол, беспризорщина... Значит, после деревни был еще и беспризорником. А потом - да, детдом скорее всего.

Если Жеглову в 46 году было лет сорок, хотя в книге чуть больше 30, то до революции и Гражданской войны жил в деревне, а потом-беспризорник, " республика ШКИД".

1 час назад, Раухтопаз сказал:

 

Кстати, дамы, кто может посоветовать фильмы или книги, посвящённые именно этому вопросу - теме адаптации человека после войны, но именно Великой Отечественной,  очень хотелось бы узнать побольше.  Не имеет значения - художественные произведения или документалистика.

Нет, Грише - я только позавчера весь фильм пересматривала. 

Да весь Ремарк писал об этом-как люди после войны не вписывались в новую, послевоенную жизнь. " Лишние люди", такими они себя чувствовали.

Аа, после ВОВ. Во многих романах есть такая линия, не все смогли принять мирную жизнь. Но с ходу не вспомнить...

Изменено 10 Мая 2020 пользователем Карамболь

[bibi 66 581]

3 минуты назад, Карамболь сказал:

Если Жеглову в 46 году было лет сорок, хотя в книге чуть больше 30, то до революции и Гражданской войны жил в деревне, а потом-беспризорник, " республика ШКИД".

Там 1945 год, конец лета - осень. В книге ему было лет 25-26, он был чуть старше двадцатидвухлетнего Шарапова. В фильме... Высоцкому сорок лет, его герою... ну, допустим, лет 35. Или чуть больше. В книге я про беспризорщину и асфальтовые котлы не помню, хотя, может, просто забыла.

[Мэри Грант 78 142]

А меня знаете, что всегда удивляло в этом фильме? И ещё больше стало удивлять после просмотра фильма "Дылда"? И там, и там показан первый послевоенный год. Разница лишь в городах. В "Дылде" события разворачиваются в Ленинграде. Так вот - там показана ТАКАЯ нищета, что прям ой.

Москва, судя по фильму, прекрасно жила.  Нищеты нет. Все какие-то прям сытые, "упакованные", явно не последний хрен без соли доедающие.

Клубы, бильярдные, театры, кино, рестораны... Словно показаны благополучные 70-е, а не послевоенная жизнь.

Откуда у Груздева и Ларисы такая квартира? Откуда у людей деньги, чтобы кучковаться в ресторанах, где "не меню, а прейскурант"? 

Бедными там показаны только соседи Шарапова, которые плакали по украденным карточкам. 

[Карамболь 29 153]

5 минут назад, Такибудет сказал:

Хоронили не так давно  бабушку.  На поминках зашел разговор  о продолжительности дружбы.

Вот девочки 1939-1942 года рождения познакомились на Бирже труда. Потом ходили по предприятиям группами. Со смехом вспоминали: девочка, тонкий стебелек  не глянулась начальнику ОК. Видимо,  он решил, что она  же все равно  через год в институт поступит, хотя у нее были корочки токаря какого-то разряда (в школе профобучение? ).

А вторая понравилась - и побойчее, и покрепче. Но у нее разряда не было, а больше должностей не было.

Эти воспоминания запустили целый рой таких воспоминаний.

Я сама была в шоке - конец пятидесятых и безработица.

Посмотрите другими глазами: все эти монтажницы-высотницы это же не от одной романтики.

Та же Тоня Кислицина,  домработница,  а потом "завербовалась " . От обилия работы в родном городе?

Работа была. Только государство кидало людей на любой труд,  поднимать Север, распахивать степи,  и на пол не смотрело. А у рожденных в  конце 20, 30-х годах мало у кого было хоть семь классов.  Поэтому монтажницы, высотницы. 

Мои дедушки-бабушки тому пример. Учитель-бухгалтер-врач- для них практически небожители, а-они крановщики, швеи, разнорабочие, пекари, слесаря....

 Мало кому повезло успеть отучиться, получить диплом.

[Полярная лиса 274 661]

Кстати об образовании. Жеглов говорит, что у него восемь классов и три коридора, и тем не менее, он капитан. Разве капитана мог получить человек без высшего образования, да ещё и в возрасте меньше тридцати?

[Вересковый мёд 19 084]

7 минут назад, Мэри Грант сказал:

Москва, судя по фильму, прекрасно жила.  Нищеты нет. Все какие-то прям сытые, "упакованные", явно не последний хрен без соли доедающие.

Клубы, бильярдные, театры, кино, рестораны... Словно показаны благополучные 70-е, а не послевоенная жизнь.

"Если в стране ходят денежные знаки, значит, есть люди у которых их много" (не дословно цы)

Показана именно эта среда сытых нуворишей, у которых и было что красть. И было, уж простите за цинизм, за что убивать. Деньги были у офицеров, у торгашей. Вот у Фокса тоже были.

А квартира у Груздевой от мужа. А ему, видимо, была положена, как ценному специалисту.

[Крикуша 164 059]

34 минуты назад, Жизнь продолжается сказал:

Так где работать-то было,  когда еще предприятия не отстроились. Была безработица.

Так, а кто их отстраивать будет? Иван Федорович Крузенштерн??? Работы было, как грязи...

[Карамболь 29 153]

4 минуты назад, Мэри Грант сказал:

А меня знаете, что всегда удивляло в этом фильме? И ещё больше стало удивлять после просмотра фильма "Дылда"? И там, и там показан первый послевоенный год. Разница лишь в городах. В "Дылде" события разворачиваются в Ленинграде. Так вот - там показана ТАКАЯ нищета, что прям ой.

Москва, судя по фильму, прекрасно жила.  Нищеты нет. Все какие-то прям сытые, "упакованные", явно не последний хрен без соли доедающие.

Клубы, бильярдные, театры, кино, рестораны... Словно показаны благополучные 70-е, а не послевоенная жизнь.

Откуда у Груздева и Ларисы такая квартира? Откуда у людей деньги, чтобы кучковаться в ресторанах, где "не меню, а прейскурант"? 

Бедными там показаны только соседи Шарапова, которые плакали по украденным карточкам. 

Прекрасно жили бандиты, кадровые офицеры, обласканные властью до 1947 года, а также инженеры, врачи, актрисы, имевшие в покровителях большие чины у власти. Они и были завсегдатаями ресторанов и театров.

 Груздев был врачом вроде? Наверное, толковым, с бронью, с хорошим довольствием. А жилье могли получить в сравнительно благополучные 30-е годы, когда страна строилась. Москва не была оккупирована, не была в блокаде, там атрибуты мирной жизни не рассыпались в прах, а сохранились. Ну и город контрастов-вдова с детьми по украденным карточкам убивается, им грозит голод, а другие жрут в три горла, и в горжетки лисьи кутаются летом)

В книге работников МУРа хорошо кормили, горячее питание с мясом. Они власть защищали.

[Крикуша 164 059]

14 минут назад, Мэри Грант сказал:

Клубы, бильярдные, театры, кино, рестораны...

Это для тех у кого деньги, для тех у кого их нет, сцена с Александрой и карточками. И разговор Жеглова с Шараповым:
- Предоставлю тебе прекрасный диван, душ!
- Душ есть?
- Но вода только холодная.
- Да наплевать в общежитии уже неделю НИКАКОЙ воды нет.

[Жизнь продолжается 89 389]

Только что, Крикуша сказал:

Так, а кто их отстраивать будет?

Так для начала их надо было начать отстраивать. Время-то сразу после войны. Вот конкретно в Москве тогда безработица была. 

[Вересковый мёд 19 084]

1 минуту назад, Полярная лиса сказал:

Кстати об образовании. Жеглов говорит, что у него восемь классов и три коридора, и тем не менее, он капитан. Разве капитана мог получить человек без высшего образования, да ещё и в возрасте меньше тридцати?

Ну, возможно, какие-то курсы милицейские. И этого было достаточно. Во время войны все офицеры были без пятилетнего Училища или академии.

[Крикуша 164 059]

2 минуты назад, Жизнь продолжается сказал:

Вот конкретно в Москве тогда безработица была. 

У меня все в Москве, все кто пришли с фронта, сразу нашли себе работу, все кто вернулись из эвакуации тоже, бабушке на завод не пошла устроилась дворником, никто без работы не был.

[bibi 66 581]

8 минут назад, Полярная лиса сказал:

Разве капитана мог получить человек без высшего образования, да ещё и в возрасте меньше тридцати?

Даже без среднего мог. Может, помните, Гинзбург в "Крутом маршруте" писала: когда она начала преподавать в вечерней школе, у нее на занятиях половина класса - лейтенанты да капитаны сидели. Милицейские как раз.

[Такибудет 14 024]

7 минут назад, Карамболь сказал:

Работа была. Только государство кидало людей на любой труд,  поднимать Север, распахивать степи,  и на пол не смотрело. А у рожденных в  конце 20, 30-х годах мало у кого было хоть семь классов.  Поэтому монтажницы, высотницы. 

Куда кидало?

Чтоб человека отправить против его воли, человек должен быть подневольным  (тюрьма?) либо зависимым  (армия, комсомол,  институт /карьера).

А я вам рассказываю  - городские девочки с полным средним образованием стояли на учете на БИРЖЕ труда.

Я одна такая темная - не знала,  что в конце 50-х еще была Биржа Труда?

1 минуту назад, Крикуша сказал:

Так, а кто их отстраивать будет? Иван Федорович Крузенштерн??? Работы было, как грязи...

Серьезно?

Попробуйте примерить на свою семью в ее сегодняшнем составе - кирку в руки и разбирать завалы. Многие потянут?

О, вы ответили. В послевоенной Москву возвращались предприятия.  В остальной европейской части страны было по-другому.

[bibi 66 581]

7 минут назад, Карамболь сказал:

Груздев был врачом вроде? Наверное, толковым, с бронью, с хорошим довольствием. А жилье могли получить в сравнительно благополучные 30-е годы, когда страна строилась.

По книге он вообще микробиологом был. Нет, там, кажется, так Надя говорила: "Илья Сергеевич - врач, микробиолог..." Подозреваю, что он более ученый, чем врач, был. И мог заниматься какой-нибудь очень ответственной (и хорошо оплачиваемой) работой. Вроде Ермольевой, которая в войну работала над созданием советского аналога пенициллина. Отсюда и квартира, и достаток. А с Ларисой они поженились самое позднее перед войной. Надя же говорит в книге: "Поженились вроде по любви, три года жили душа в душу, а потом... Ларочкино увлечение театром..." Всего-то три года они с Ларисой жили...

[Гусёк 17 068]

В 5/9/2020 в 12:33, Ладимира сказал:

Помню, что одно время критиковали исполнительницу главной роли - Нинель Мышкову

Потрясающая актриса! Жаль, мало ролей. Но каких! Легкая жизнь - обожаю, любимый фильм.  А еще вы знаете, у нее 8 мая - день рождения. Очень вовремя ее вспомнили. Я Гадюку не смотрела, но собираюсь, в списке есть моем

Изменено 10 Мая 2020 пользователем Гусёк

[Полярная лиса 274 661]

7 минут назад, bibi сказал:

Даже без среднего мог. Может, помните, Гинзбург в "Крутом маршруте" писала: когда она начала преподавать в вечерней школе, у нее на занятиях половина класса - лейтенанты да капитаны сидели. Милицейские как раз.

И такой молодой? Нет, я соглашусь, что и без вышки мог получить такое звание, но молодость? Если под сорок, тогда нормально, выслуга. Но не в 27 же, как в книге.

[Мэри Грант 78 142]

11 минут назад, Крикуша сказал:

Это для тех у кого деньги

То есть, для таких, как Фокс, Бисяев, Ручечник... Да и Манька едва ли картофельными очистками питалась. Как и Соболевская.  

А как же идея - все для фронта, все для победы? Почему Ленинград голодал, а Бисяев, откосивший от фронта, сытно жрал все эти годы? Почему таким, как он, позволяли жить на широкую ногу? Откуда демократия в те времена? 

[bibi 66 581]

2 минуты назад, Полярная лиса сказал:

И такой молодой? Нет, я соглашусь, что и без вышки мог получить такое звание, но молодость? Если под сорок, тогда нормально, выслуга. Но не в 27 же, как в книге.

Ну, мне кажется, тогда все быстрее было. Не по выслуге, а по заслугам. Не только на войне, но и у милиции в тылу - у них там своя война была, с бандитами. Работы хватало, бандитов полно, соответственно, заслуг тоже.

[Карамболь 29 153]

5 минут назад, Такибудет сказал:

Куда кидало?

Чтоб человека отправить против его воли, человек должен быть подневольным  (тюрьма?) либо зависимым  (армия, комсомол,  институт /карьера).

А я вам рассказываю  - городские девочки с полным средним образованием стояли на учете на БИРЖЕ труда.

Я одна такая темная - не знала,  что в конце 50-х еще была Биржа Труда?

 

А в СССР все были очень вольными? При Сталине? Когда нужны были любые руки, в разрушенной стране, какая безработица? 

Биржа труда? Ну может для того и была, чтобы постояли-постояли девочки с амбициями и  ажно средним образованием (а в конце 50-х годов это уже не редкость) и пошли работать, куда брали-на рабочие специальности.

[Вересковый мёд 19 084]

5 минут назад, Полярная лиса сказал:

И такой молодой? Нет, я соглашусь, что и без вышки мог получить такое звание, но молодость? Если под сорок, тогда нормально, выслуга. Но не в 27 же, как в книге.

Восемнадцатилетние мальчишки становились лейтенантами. А у Жеглова "горячая точка", разгул бандитизма. Денег дать много не могли, так хоть звание повышали.

4 минуты назад, Мэри Грант сказал:

Почему Ленинград голодал, а Бисяев, откосивший от фронта, сытно жрал все эти годы?

Увы, в блокадном Ленинграде тоже были сытые люди. Не увы, что сытые, а увы, что равноправия не было никогда, как бы социализм его ни декларировал.

5 минут назад, Мэри Грант сказал:

Откуда демократия в те времена? 

А демократия здесь при чем?