Старые любимые (и не очень) фильмы - дубль третий

[Магдала 30 561]

1 минуту назад, Крикуша сказал:

Она не изменила, она вышла замуж, за человека, который, как ей тогда казалось любит и никогда не оставит её. 

И поддержка ей нужна была именно со стороны Марка, который и до ухода Бориса на фронт ей проходу не давал?

Сначала была измена, потом замужество, а потом – хочу, чтобы тебя никогда не было на свете.

4 минуты назад, Крикуша сказал:

Она обманулась, и отец Бориса это понимал.

В чём обманулась? Марк от неё не сразу ведь гулять начал. Думала, что семейная жизнь без любви – это очень просто?

[Крикуша 163 515]

6 минут назад, Магдала сказал:

В чём обманулась?

В себе, в чувствах своих, думала достаточно, что любят ЕЁ, не понимала, что она просто "приз" который Марк украл у Бориса из зависти. А когда поняла, что ничего нет более омерзительного, чем спать с человеком, которого не любишь и не уважаешь, себя презирать начинаешь, было уже поздно.

Ей даже автор пьесы сочувствует...

 

9 минут назад, Карина Львица сказал:

Он то жил как хотел не думая о том, что в результате близости мог ребенок появиться.

Ага,  с одного раза ничего не будет, в первый раз не беременеют... Сколько их теорий таких, а когда теории подводят, есть грамотная мама. 

[Магдала 30 561]

13 минут назад, Крикуша сказал:

В себе, в чувствах своих, думала достаточно, что любят ЕЁ

Она же любила Бориса и была любима им, как она могла думать, что односторонней любви достаточно? Она же знала разницу.

13 минут назад, Крикуша сказал:

А когда поняла, что ничего нет более омерзительного, чем спать с человеком, которого не любишь и не уважаешь, себя презирать начинаешь.

 Зачем ей понадобилось в 18-то лет спать с нелюбимым Марком, за которого потом пришлось выйти замуж? С любимым Борисом они спокойно ждали до свадьбы. Она не только Бориса, она себя предала в этот момент. И мечтала, что вот Борис вернётся и всё ей простит (что вряд ли, для него она была бы уже женой брата, а не его любимой Белкой).

P. S. Жаль, что Добронравову на эту роль не взяли. 

Изменено 7 Августа 2020 пользователем Магдала

[Крикуша 163 515]

10 минут назад, Магдала сказал:

как она могла думать, что односторонней любви достаточно? Она же знала разницу.

Какую разницу она знала? Влюбленная девочка и жена, разные вещи. Борис ушел и даже письма не написал (она же его не нашла), родители погибли, она раздавлена, она уже не понимает, кого она любит. кто её любит, а тут Марк, надежный и вроде на фронт не уйдет...

13 минут назад, Магдала сказал:

И мечтала, что вот Борис вернётся и всё ей простит

А может и простил бы... Война она такая, много что списывала, а многие и вопросов не задавали.

[Магдала 30 561]

В 08.08.2020 в 00:08, Крикуша сказал:

Какую разницу она знала?

Между взаимной и невзаимной любовью.

В 08.08.2020 в 00:08, Крикуша сказал:

а тут Марк, надежный и вроде на фронт не уйдет.

Отец Бориса тоже на фронт не уйдёт и тоже хорошо к тебе относится. Прилепись к нему, к семье Бориса, иди работать в госпиталь – хоть в три смены, чтоб лишнего не думалось. Не хочешь в госпиталь – налаживай контакт с бабушкой, помогай ей по хозяйству, потихоньку приходи в себя.

Но выйти за нелюбимого Марка – на кой он тебе сдался-то (с ним ведь спать регулярно придётся, а не только на диване с ногами сидеть в обнимку с белкой), тем более есть ещё надежда, что вернётся Борис, – и жить в семье, где тебе считали невестой пропавшего без вести сына, – это, конечно, "гениально".

 

В 08.08.2020 в 00:08, Крикуша сказал:

А может и простил бы... Война она такая, много что списывала, а многие и вопросов не задавали.

Борис, в отличие от Марка, глубоко порядочный человек. Для него жена брата была бы неприкосновенна. Как бы он её ни любил и даже если бы простил ей измену (которой явно от своей Белки не ожидал, даже на фронте из-за намёка подрался).

Изменено 7 Августа 2020 пользователем Магдала

[Крикуша 163 515]

Только что, Магдала сказал:

Борис, в отличие от Марка, глубоко порядочный человек.

Этого мы не знаем, Борис погиб, а погибшим свойственно создавать образ святости.

1 минуту назад, Магдала сказал:

. Для него жена брата была бы неприкосновенна.

Она уже к концу пьесы не жена Марка.

 

2 минуты назад, Магдала сказал:

даже на фронте из-за намёка подрался

У меня сливаются "Летят журавли" и "Вечно живые", это из фильма?

[Магдала 30 561]

7 часов назад, Крикуша сказал:

У меня сливаются "Летят журавли" и "Вечно живые", это из фильма?

Из фильма. В пьесе, скорее всего, тоже было.

7 часов назад, Крикуша сказал:

Этого мы не знаем, Борис погиб, а погибшим свойственно создавать образ святости.

Да он бронь свою уступил коллеге и на фронт ушёл.

7 часов назад, Крикуша сказал:

Она уже к концу пьесы не жена Марка.

Ага, и новый поклонник уже нарисовался. Свято место...

Борис мог и раньше объявиться (теоретически, конечно). Веронику он явно идеализировал, после Марка не факт, что принял бы.

 

Изменено 8 Августа 2020 пользователем Магдала

[Карина Львица 71 158]

3 минуты назад, Крикуша сказал:

У меня сливаются "Летят журавли"

Я так понимаю, что разговор уже идет о фильме " Летят журавли"".) Как было бы, что было бы - никому не известно. Поменьше нужно сказок читать да побольше к живым людям присматриваться некоторым. Вредно это - живую душу в кокон святости оборачивать и на божницу ставить. Аня, человек просто не сталкивался в реальности с настоящими историями, вот и пытается из обычных людей ангелов сотворить.

[Санкт Ленинград 54]

А вот фильм "Мачеха" как вам? В современных условиях, смогли бы? Такую Светочку удочерить, понять и принять? При наличии своих двух и "легонького ума"?
Я вообще люблю эти фильмы, "Мачеха" , "Любовь и голуби" , "Безотцовщина" еще. Но... если разбирать, то грустные они все и вряд-ли бы в реале был счастливый конец Вот хотелось бы "Мачеха" и "Безотцовщину" обсудить подробнее, можно ли простить? Ладно "Мачеха", там события ДО встречи с актуальной Шурой были, а" Безотцовщина", это ведь предательство. Чем то, кстати, схожее с "Школьным вальсом " в итоге. Тоже его люблю, всегда смотрю, если попадается по ТВ. 

[Магдала 30 561]

3 минуты назад, Карина Львица сказал:

Я так понимаю, что разговор уже идет о фильме " Летят журавли"".)

Что значит "уже", если ветка посвящена именно старым фильмам?

3 минуты назад, Карина Львица сказал:

человек просто не сталкивался в реальности с настоящими историями

Я, что ли? Ну что вы, где мне. Никита Сергеич Хрущёв, наверное, тоже не сталкивался, ибо о героине отозвался крайне нелицеприятно.

Изменено 7 Августа 2020 пользователем Магдала

[Крикуша 163 515]

7 часов назад, Магдала сказал:

Да он броню свою уступил коллеге и на фронт ушёл.

Бронь нельзя уступить, а добровольцем уйти можно, коллега, кстати тоже на фронт ушел, только вернулся потом, я о пьесе.

7 часов назад, Магдала сказал:

Никита Сергеич Хрущёв, наверное, тоже не сталкивался, ибо о героине отозвался крайне нелицеприятно.

И что? Никита Сергеевич о многих отзывался "нелицеприятно", только сам тоже святым не был.

[Магдала 30 561]

12 минут назад, Крикуша сказал:

Бронь нельзя уступить, а добровольцем уйти можно

Ну без разницы. Бронь была одна на двоих, и оставили бы на заводе Бориса как более ценный кадр. Уйдя добровольцем на фронт, он как бы уступил свою броню.

14 минут назад, Санкт Ленинград сказал:

Такую Светочку удочерить, понять и принять?

Ну Светочка – отнюдь не худший вариант так-то. Бывает и хлеще. Хотя, безусловно, трудная девочка. Хорошо училась без посторонней помощи, рисовала, не хулиганила, не закатывала истерик, помогала по хозяйству и с младшей сестрой, не подличала. Уже немало.

По поводу "Безотцовщины" – от первоисточника остались рожки, даже без ножек. Мужем Ольги и отцом Алёши в книге стал совсем другой человек. Не могу не отметить, до чего хорошо и молодо выглядит Лев Прыгунов.

Изменено 7 Августа 2020 пользователем Магдала

[Вересковый мёд 19 082]

36 минут назад, Магдала сказал:

 Зачем ей понадобилось в 18-то лет спать с нелюбимым Марком, за которого потом пришлось выйти замуж? С любимым Борисом они спокойно ждали до свадьбы.

Ну вспомните, как именно это произошло. Бомбежка, вой сирен, шок. Просто не хватило моральных сил отбиться. А физически она ведь реально хлестала его по щекам. Ну а свадьба...  Марк "как порядочный человек" женился. Вспомните выражение ее лица, когда он объявлял об этом отцу Бориса. Не было у нее осознанной цели искать любви у другого мужчины. Слабину дала - это да, не смогла дать достойный отпор. А потом, что уж. Если в голову такие моральные принципы вбиты, то "зачем я такая Борису теперь нужна", одна дорога - в брак с Марком.

[Карина Львица 71 158]

4 минуты назад, Магдала сказал:

Никита Сергеич Хрущёв, наверное, тоже не сталкивался, ибо о героине отозвался крайне нелицеприятн

О, да, это авторитет!)) Сам с Ниной сожительствовал 30 лет не  доводя до ЗАГСа, а туда же, судит о Веронике.

[Магдала 30 561]

17 минут назад, Крикуша сказал:

И что? Никита Сергеевич о многих отзывался нелицеприятно, только сам тоже святым не был.

Не был святым. Но уж в незнании жизни и идеализации людей его упрекнуть трудно.

15 минут назад, Вересковый мед сказал:

 Если в голову такие моральные принципы вбиты, то "зачем я такая Борису теперь нужна", одна дорога - в брак с Марком.

А потом эта 18-летняя замужняя дама сестре Бориса заявляет, что, мол, завидуешь ты мне, злобная старая дева: меня любят, у меня муж. А Борис вернётся и всё мне простит.

Изменено 7 Августа 2020 пользователем Магдала

[Вересковый мёд 19 082]

Дамы, простите за флуд, но в соседней ветке неоднократно обсуждалось значение слова "нелицеприятно", это совсем не синоним слову "неприятно". Для меня это тоже оказалось откровением.

[Крикуша 163 515]

7 часов назад, Магдала сказал:

в незнании жизни и идеализации людей его упрекнуть трудно

Да ладно, ему фильм "Застава Ильича" не понравился, т.к. молодые люди ходят и разговаривают, а должны на заводе вкалывать и домой проходить только спать.

7 часов назад, Магдала сказал:

потом эта 18-летняя замужняя дама сестре Бориса заявляет, что, мол, завидуешь ты мне, злобная старая дева: меня любят, у меня муж. А Борис вернётся и всё мне простит.

Да, а как ей еще от "родни" отбиться. которая ей сообщает такие новости? Вероника не "девочка-ромашка", она живая, с эмоциями и наверное неприятно, когда единственную память о светлой любви уносят в подарок чужой бабе...

[Травиата 84 333]

8 часов назад, Магдала сказал:

безусловно, трудная девочка. Хорошо училась без посторонней помощи, рисовала, не хулиганила, не закатывала истерик, помогала по хозяйству и с младшей сестрой, не подличала. Уже немало

Я  трудной  девочки  не  вижу  в  Свете.    То,  что  от  неё  хотели  всего  и  сразу  в  её-  то  возрасте-  это  точно.   Ну  вот  чего  ожидали  новые  родители  в  самолёте,  когда  все  летели  практически  с  кладбища   со  Светой?  Что  она  щебетать  начнёт?   Так  не  кошку  перевозят,  а  живого  осиротевшего  человека,  умного,  кстати,  чувствующего.   

Резкое  переселение  с  севера  на  юг,  умершая  мать,  с  которой  у  ребёнка  была  теснейшая  связь,  чужие  непонятные  люди,  отец  вдруг,  а  она  понятия  не  имела,  что  такое  взрослый  мужчина  в  семье,  не  то  что  отец.  Не  известно,  что  вообще  девочке  говорилось  мамой  о  мужчинах  и  её  отце.   Могла  остерегать:  не  верь,  не  поддавайся,  отходи  от  них,  а  то...

И  в  чём  трудности?  В  том,  что  она  молчала?   Она  могла  начать  заикаться  вообще   от  всего,  что  на  неё  свалилось.   Плюсом  бабушка  с  вечно  поджатыми  губами  скобочкой,  мечтающая  сплавить  её  в  детдом  и  братишка,   строящий  козни.   Акклиматизация  в  кубе.   Она  ещё  оттаяла  рано  для  этой  ситуации.

Тут  нелёгкий  путь  пришлось  пройти  всем.  И  взрослым  тоже,  у  них  был  один  опыт  жизни,  а  Света  принесла  совершенно  другой.

Изменено 8 Августа 2020 пользователем Травиата

[Магдала 30 561]

54 минуты назад, Крикуша сказал:

Вероника не "девочка-ромашка", она живая, с эмоциями и наверное неприятно, когда единственную память о светлой любви уносят в подарок чужой бабе...

Ну а родне, конечно, очень приятно видеть ее женой Марка. Они вообще-то тоже не хомячка потеряли.

Я понимаю, что последний подарок Бориса - это очень важно, но свою светлую любовь она не сберегла сама.

[Злобынюшка 131 014]

12 часов назад, Санитар леса сказал:

бегают агрессивные безнадзорные собаки, на детей нападают

Собаки напали на чужую собаку, а ребенок Полина ее отбивала от них. Так что никто на детей не нападал. С позиции теперешней жизни, когда над ребенком хрустальный колпак, ему все только обязаны, он не дай бог суметь суп сварить себе и родителям, ша, рабство, а тут еще и собаки бегают не дай бог... В такую ситуацию, только без пальто, Полина могла и в деревне родной попасть, там тоже не йоркширские терьеры на поводках сплошь.

[Крикуша 163 515]

25 минут назад, Травиата сказал:

ут  нелёгкий  путь  пришлось  пройти  всем

И когда Александра перестала всех слушать, а стала действовать интуитивно, то Света и стала оттаивать, медленно, потихоньку, но стала отзываться на Шуркину заботу. А вот чего это Александре стоило...

[terra 18 981]

1 час назад, Крикуша сказал:

вот чего это Александре стоило...

Александре, это очень тяжело далось. Может быть даже тяжелее, чем Свете. Ей в книге всего 25 лет, она жила все время с мамой, была послушной дочерью и женой. И тут такой сюрприз. Мало того, что девочку чужую надо принять в семью, так еще и муж открыто говорит, что женился бы на матери этой девочки, что сильно ее любил. 

[АлСеАл 33 631]

1 час назад, terra сказал:

Александре, это очень тяжело далось. Может быть даже тяжелее, чем Свете. Ей в книге всего 25 лет, она жила все время с мамой, была послушной дочерью и женой. И тут такой сюрприз. Мало того, что девочку чужую надо принять в семью, так еще и муж открыто говорит, что женился бы на матери этой девочки, что сильно ее любил. 

И во всей этой истории именно простенькая недалекая Шура, которую и мать считает глупой, и окружающие называет «легонький умок» ведёт себя достойнее всех. И по итогу оказывается и умнее. Она любит мужа, предана ему, и поначалу все, что делает - только ради него. Доронину в кино недолюбливаю, и слезливо-сопливые сюжеты как-то ... не очень мое. Но вот данная конкретная история по эмоциям вполне правдива, и актриса очень убедительна.

Хотя для 25 лет, конечно, чересчур весома. Хотя деревенская женщина, да ещё тех времён. Наверное, скорее да.

Во всяком случае, ни отторжения, ни недоверия фильм не вызывает по сей день (недавно случайно попала на середину и до конца не досмотрела, не потому, что надоело, просто дела имелись неотложные).

В отличие от тех же «Мужиков» - могу посмотреть, и даже слезу пустить в финале, но не верю. Кино, чо...

[Хризоколла 1 270]

6 часов назад, terra сказал:

Ей в книге всего 25 лет,

Не знала, что есть книга. Спасибо. Поищу, интересно сравнить книгу и фильм. Как "Девчат", например.

[Никеша 85 874]

7 часов назад, terra сказал:

Мало того, что девочку чужую надо принять в семью, так еще и муж открыто говорит, что женился бы на матери этой девочки, что сильно ее любил. 

У меня как-то сложилось ощущение, что он жениться был готов "как честный человек". Ну то есть, нравилась, дело молодое, пошло-поехало, ну и вроде как не хорошо "на халяву" пользоваться. 

 

1 час назад, Хризоколла сказал:

Поищу, интересно сравнить книгу и фильм. Как "Девчат", например.

Как фильм, только без бесячей Дорониной  (ну, бесит она меня))