Кому выдали президентское пособие, детям или родителям?

[Венеция 23 086]

33 минуты назад, Новая Алёнка сказал:

Мальчику подарили деньги, он их потратил, всё. Не хватило - его проблемы, значит, надо было просить на день рождения не деньги, а компьютер с монитором.

Он и просил компьютер, а ему подарили деньги. Ну родителям так проще - не заморачиваться, не разбираться с комплектующими и ценами, а откупиться. Ну уж если подарили 14-летнему крупную сумму, какую не каждый взрослый часто в руках держит, стоило проследить (научить, подсказать), как распорядиться ею разумно. Если не родители это объяснят, то кто? Понятно, что если так было всегда (на деньги и отвяжись), то и мальчик себя ведет соответственно - гоните еще, мне не хватило.

[Крикуша 163 515]

Дамы, а каким боком ЯндексДзен к Нежному? Все резко забыли путь в Управдом?

[Миледя 29 783]

3 часа назад, Мерседеса сказал:

Родители виноваты в том, что не проконтролировали на что ребенок тратит деньги. Они виноваты в том, что купили сначала системный блок, а не монитор. Они потратили деньги не на мечту сына, а на ерунду. Смысл  в таких подарках ? Жалко денег, слишком дорого осуществить мечту - так и объяснить надо ребенку. А то, как правильно тут писали : подарили норковую шубу, только рукав из кролика. 

))) А без начинки как, монитор сам будет играть?))

Монитор как раз таки можно и скромнее, а вот без мощной начинки игрушка не вытянет.

Я зарилась на игровые как раз из-за начинки. Кое-чем пришлось пожертвовать. Но я не игрок и мне то, что моя машина тянет игры только до 2014 года как-то наплевать. Зато она прекрасно тянет нужные мне задачи, хотя памяти я бы добавила))).

По сабжу. За требования и истерики скрутила бы кукиш и стоял бы компьютер вообще без монитора. Подарок есть. Какие вопросы? Вот же, есть подарок.

 

3 часа назад, Мерседеса сказал:

Если же родители решили , что ребенок будет тестировать игры или создавать их , например, то тогда есть смысл  именно  в игровой сборке.  Просто у меня не сходиться пазл. Если нужен  просто мощный современный компьютер , то зачем тратить такую большую сумму. А если надо для игр , то это недорого. 

Я поясню. Потому что программы для разработки уже такие, что ниже определенных параметров компьютер их не берет. Просто не установить. Ни Афтер эффект, ни Андроид, старые версии машин уже не потянут. Нужны хорошие современные машины. 

[Селендифати 3 638]

13 часов назад, Сторожевой Пёс сказал:

Как монитор может не тянуть компьютер, а не наоборот? Какие-такие характеристики у монитора, чтоб он не потянул, не подскажете?

Не подскажу (хоть и не ко мне обращались), но может. У нас именно так и было. Купили ребенку новую сетевую карту, подсоединили, монитор показывал пока игру не включили на максималках, карта для этого и покупалась. И монитор вместо игры показал черный экран, вне игры работает. Купили новый монитор, в соответствии с требованиями, игра показывает. Но тот монитор реально древний был. Хотя к своему разбитому ноуто подключаю - тянет.

[Лось Анджелес 125 418]

В 13.05.2020 в 18:02, Баюн сказал:

Начался дачный сезон. Деточке (подрастающему защитнику отечества) можно поручить вскопать грядку под морковь с луком, а потом пропалывать периодически. В жизни все может пригодиться: и картошку окучивать, и в технике разбираться, и белье свое постирать, и есть себе приготовить, и посуду за собой помыть.

У нас - именно так. Живём на даче. Надо было  старые брёвна (не целые, а гнилые  остатки, фактически мусор) с одного места на другое передвинуть. Сыновьям (15 и 11 лет) были озвучены варианты: зовём Макса (сосед, берётся за неквалифицированные подработки) за 2 тысячи и он делает работу за день или вы на двоих берете этот подряд, у вас есть три дня, хоть по часу в день, хоть аккордно, и получаете эти деньги.  Если к вечеру пятницы не сделано подчистую, оплаты не будет, половина, "чуть-чуть осталось" и т.д. не принимается.

Мальчишки радостно согласились, рассчитывая на лёгкий заработок. В первый день вяло попинали деревяшки, во второй начали, поработали часа полтора с перерывами и бросили. На третий день к обеду поняли, что деньги уплывают, побежали исполнять, работали без дураков. Когда я сказала, что отец уже из города выезжает, они попросили его задержать покупками в магазине - "нам немного осталось, ты же папу знаешь, если не сделаем, он не заплатит".

Успели. Деньги получили. Старший оплатил какую-то приблуду для своего квадрокоптера, младший отложил на новый велик.

На этой неделе их ждёт куча земли, которую надо перевезти на задний двор. Куча небольшая, тачек 20. Тариф - 500 рублей. Пока не начали.

Изменено 14 Мая 2020 пользователем Лось Анджелес
Опечатка

[Сторожевой Пёс 5 177]

4 часа назад, Селендифати сказал:

монитор вместо игры показал черный экран, вне игры работает

Ну, тут возможны разные варианты, если честно.

[Княжна Инстасса 3 993]

1 час назад, Сторожевой Пёс сказал:

Ну, тут возможны разные варианты, если честно.

Ага, и все сводятся к тому, что монитор не потянул. 

Ух ты, разве так бывает 

[Малинка_29 80 881]

13 минут назад, Княжна Инстасса сказал:

Ага, и все сводятся к тому, что монитор не потянул. 

Ух ты, разве так бывает 

Он не потянул, потому что автор уже сама объяснила 

5 часов назад, Селендифати сказал:

Но тот монитор реально древний был. 

Понятное дело, что он не сможет воспроизвести ничего, если куплен при царе горохе и на современные мощности вообще не рассчитан. 

Что то никто не удивляется, что старые телевизоры не имеют юэсби выходов, не могут поддерживать связь с интернетом или цифрового изображения и так далее.  А что древнейший монитор не смог работать с современной видеокартой - прямо диво дивное. 

Другой вопрос, что современные мониторы, и дорогие и недорогие, они все дают изображение, все тянут. 

[Крикуша 163 515]

1 минуту назад, малинка_29 сказал:

А что древнейший монитор не смог работать с современной видеокартой - прямо диво дивное. 

И обратное тоже, новый монитор может "не видеть" старую видеокарту.

[Рыжий бес 47 754]

У меня муж системный аналитик и бывший профессиональный игрок на компах. У нас дома и моноблок, и игровой компьютер, и ноут, и планшеты. Я не хвастаюсь (меня вообще бесят эти компы в каждом углу квартиры), просто для описания ситуации. Моя дочь не проходит на 5 месяцев по этим 10 тысячам. Т.е. выплата достанется только младшему. Она сейчас собирает деньги на графический планшет для рисования. И я знаю, что он ей нужен, это не просто хочу-хочу-хочу. Это для ее же развития, как художника. Поэтому мы приняли решение с мужем, что эти деньги перечислим ей. 

[Белый орикс 114 769]

51 минуту назад, малинка_29 сказал:

Что то никто не удивляется, что старые телевизоры не имеют юэсби выходов, не могут поддерживать связь с интернетом или цифрового изображения и так далее.  А что древнейший монитор не смог работать с современной видеокартой - прямо диво дивное.

У меня программа специфическая, инженерная. Новая версия может открыть старые файлы, а вот старая версия программы новые файлы не открывает. Магия, не иначе  Тип файлов не меняется, только версия программы. Диво-дивное, точно. Для кого-то это открытие, оказывается. 

[Миледя 29 783]

5 часов назад, малинка_29 сказал:

Другой вопрос, что современные мониторы, и дорогие и недорогие, они все дают изображение, все тянут. 

По сути да. За 100-150 долларов можно взять неплохой монитор с большой диагональю. Далее уже начинают конкретные переплаты за капризы (гнутые-перегнутые, суперматрицы и т.д.). Ну да, более скромная модель не даст "полного погружения в игру"))). Но при этом все требуемые характеристики у нее будут.

Изменено 14 Мая 2020 пользователем Миледя

[Ягодка 571]

13 часов назад, малинка_29 сказал:

Другой вопрос, что современные мониторы, и дорогие и недорогие, они все дают изображение, все тянут. 

Наконец-то тему дочитала. В прошлом году меняла монитор. Мужа спрашивать не стала. Видимо поэтому он у меня за 12 тыс. . На данный момент сижу за компом уже 7,5 часов. Глаза не устали совершенно и это при том, что очки ношу уже 40 лет.  Наверно потому, что спрашивала не мужа, а специалиста. Он мне и выбрал этот монитор и привез и подключил. И видимо потому что спрашивала специалиста, у моего компа 2 жестких диска (вспоминаю начало веточки и советы оттуда). 

Не поняла почему некоторые на родителей наезжают. Деньги сыну подарили. С ним в магазин поехали. Не научили как правильно деньги потратить? Отдали предпочтение мощному системному блоку, а не монитору?  Только здесь узнала, что кто-то сборку компа с монитора начинает. Сыну в свое время меняли комп 2 раза. Оба раза брали все самое современное и мощное на тот момент (последний раз в университете). Я имею в виду именно системник. Дорого и даже очень. Но профессия обязывает. Пришлось раскошелиться.  Монитор был один. Его то и меняла в прошлом году.   

Сын уже давно живет отдельно.  Кроме основной работы подрабатывает.  Одна из его подработок  это то,  что собирает и продает компьютеры (ну это так, больше для души).  Я это к чему... Продается именно системный блок. Только что 2 забрали. Оба в пределах 180 000. О мониторах речь вообще не идет.  Нет, иногда просят, может потом поехать с клиентом и подобрать и подключить все если надо. 

Ну ладно, сын. Но мы (я имею в виду свой ВУЗ), выпускаем не только экономистов, но и программистов и инженеров (айтишников, как они себя называют).  Вчера спросила на кафедре (рассказала про данную тему). Если озвучу что они мне ответили, то меня здесь навечно забанят . 

Да, недавно системный блок поменяла.  Сын съехал, себе новый комп купил, а мне и его старого хватало. Но перестал тянуть мою игрушку. 10 лет бедняге в этом году.  Сын привез новый, навороченный, сказал что лет на 5 точно хватит.   Мама-язва вчера позвонила и спросила, когда будем монитор менять, раз системный блок теперь мощный. Посоветовал поменьше  ерунды в интернете читать. 

@малинка_29 надеюсь у вашей подруги все будет хорошо.  Сын успокоится, подумает и поймет что был не прав. У нас в городе летом мэрия специально для подростков организует общественные работы: обычно ухаживают за клумбами, пропалывают цветы и поливают.  Мальчишек не меньше чем девочек. С тяпками, лейками. Такие все деловые. Может и у вас что-то такое есть? 

 

[Июлия 9 995]

15 часов назад, Ягодка сказал:

Вчера спросила на кафедре (рассказала про данную тему). Если озвучу что они мне ответили, то меня здесь навечно забанят . 

 

15 часов назад, Ягодка сказал:

когда будем монитор менять, раз системный блок теперь мощный. Посоветовал поменьше  ерунды в интернете читать. 

Так и не поняла, что ответили ваши айтишники. Тут могут забанить за мат, наверное, они вам ответили как то нецензурно?

Изменено 15 Мая 2020 пользователем Июлия

[Малинка_29 80 881]

В общем, позвонила приятельнице, узнать как дела. 

Монитор они купили, диагональ 27, большой достаточно, популярной фирмы, с хорошими характеристиками. Не 4 К, понятное дело, но сказала, что ребенок доволен. Цена вопросов 18 тыс, но он был по акции, 3500 скидка, итого 14500,

Характеристики для понимающих. - частота обновления 144 Гц, разрешение 1920х1080 Пикс, время отклика пикселя - 1 мсек.  Просто писали, что за такие деньги можно купить образно говоря ооано на палочке. Но вроде бы купили вполне приличный монитор, за 14500, а не за 24000, из-за чего изначально истерил ребёнок. Да, экран не изогнут, понтов меньше, но Никита все равно доволен и счастлив. 

Кстати, ребёнок побарагозил все же  пару дней. Потом видимо переварил, пришёл к маме сам извиняться, обниматься. Сказал, что виноват, что просто хотел себе очень крутой монитор. 

Пришли в магазин, там были мониторы в ценовом диапазоне на имеющиеся деньги. Но когда она сама увидела тот монитор по скидке, то сама предложила добавить сыну тысячу и тот прыгал от радости. 

Так что мир в семье восстановлен, извинения от сына приняты, монитор куплен, компьютер мечты введён в эксплуатацию. 

[Травиата 84 333]

26 минут назад, малинка_29 сказал:

Кстати, ребёнок побарагозил все же  пару дней. Потом видимо переварил, пришёл к маме сам извиняться, обниматься. Сказал, что виноват, что просто хотел себе очень крутой монитор. 

Рада  за  Вашу  приятельницу.   Как  хорошо,  что  на  подходящий  монитор  были  скидки.   И  мальчику  не  придётся  искать  себе  работу  летом.  Ну  не  всерьёз  же  было  сказано,  чтобы  он  заработал?     

Больше  интересует,  что  было  бы,  если  б  подорожало  всё  и  скидок  не  оказалось.   

Сказал,  что  просто  хотел  крутой...  Самый  крутой.  Думаю,  сюрпризы  ещё  будут,  но  его  родители  уже  в  курсе,  чего  ожидать.   

А  проще:  сколько  ни  подари-  всё  равно  будет  мало,   вечная  загадка.

[Малинка_29 80 881]

28 минут назад, Травиата сказал:

Рада  за  Вашу  приятельницу.   Как  хорошо,  что  на  подходящий  монитор  были  скидки.   

Она сказала, что и за 13-14 тыс без скидок были приличные мониторы, но либо диагональ меньше, либо 75 Гц, либо скорость отклика  чуть меньше. Но разрешение у всех было 1920х1080 и все они прекрасно подходили к его мощному системному блоку. 

28 минут назад, Травиата сказал:

Ну  не  всерьёз  же  было  сказано,  чтобы  он  заработал?  

Сказал,  что  просто  хотел  крутой...  Самый  крутой.   

Мне кажется, что всерьёз. Хочешь самый- самый, значит заработай. 

Ребёнок видимо успокоился, покачал в голове свои резервы и реальные возможности и понял, что монитор лучше покупать здесь и сейчас, чем остаться с голым системным блоком.  Ну и парень не глупый. Попробовал продавать истерикой - не получилось. 

28 минут назад, Травиата сказал:

Больше  интересует,  что  было  бы,  если  б  подорожало  всё  и  скидок  не  оказалось.   

Мальчик у неё отслеживал динамику цен, наверное этот фактор тоже сыграл роль, что он решил купить, пока вообще была возможность купить. 

Ну и скидка очень удачно подвернулась. В магазинах всегда есть акционный товар на некоторые модели, для привлечения покупателей. И вот как раз на такой монитор была скидка, товар недели. Так что если бы не эта стычка, то неделей раньше за такую цену они бы не взяли. Что не делается, все к лучшему. 

28 минут назад, Травиата сказал:

Думаю,  сюрпризы  ещё  будут,  но  его  родители  уже  в  курсе,  чего  ожидать.   

А  проще:  сколько  ни  подари-  всё  равно  будет  мало,   вечная  загадка.

От этого никто не застрахован. Но руку с пульса не убирать))) 

Изменено 18 Мая 2020 пользователем малинка_29

[Джинджер Эль 26 478]

21 минуту назад, малинка_29 сказал:

 

Мальчик у неё отслеживал динамику цен

Ах, всё-таки отслеживал, значит)

Ну, получается, не так уж я была и неправа в своих предположениях относительного причин того, что покупка монитора отложилась напоследок.

[Линди 115]

В 11.05.2020 в 20:40, малинка_29 сказал:

Как вы считаете, в семье с нормальным доходом, когда не стоит проблема выживания и жёсткой экономии, кому эти деньги? 

В  ситуации этой семьи - деньги  - родителям, они купили оооочень дорогую игрушку накануне... Хотя взбрык парня тоже понятен...

Я с 14 лет полы мыла в школе, чтобы заработать себе на что-то, а надо было родителям отдавать деньги, т.к. есть было реально нечего, хотя  зная нашу ситуацию в семье - я взбрыкивала тоже но я хоть честно заработала свои копейки...

Мы эти 10 000 потратим на свою четырехлетку у нее день рождение в июне - подарим микроскоп, который она так давно просит и ждёт на свой праздник...

[Малинка_29 80 881]

Только что, Линди сказал:

Хотя взбрык парня тоже понятен...

Я с 14 лет полы мыла в школе, чтобы заработать себе на что-то, а надо было родителям отдавать деньги, т.к. есть было реально нечего, хотя  зная нашу ситуацию в семье - я взбрыкивала тоже но я хоть честно заработала 

Когда зарабатываешь и тебе не отдают ничего, я могу понять эти взбрыки. 

Я на днях в теме про то, на что жалко деньги, писала про свою подругу и про её брата-танцора, на которого шли все деньги. Так вот, её мама тоже рано пристроила подрабатывать и тоже отбирала у неё все до копейки, потому что так надо, денег на еду нет, все ушло брату на частные уроки и так далее. 

Но вот всякие выплаты, пособия, алименты, пенсии - как ребёнок может эти деньги считать своими и претендовать на них в полном объёме? 

Я вот шила с 14 лет на заказ в школе. Мне наша учительница труда давала уже готовую раскроенную ткань и контролировала качество швов. И за это я получала свои небольшие деньги. Конда руку на ила, брала шитье на дом. И вот эти деньги у меня никто не забирал. Хотя я сама покупала какую-то вкусности домой, а что-то себе откладывала. 

Я, как и приятельница, была сильно удивлена требованиям мальчика, выдать ему 10 тыс. Мой сын тоже спросил между делом, но таких вывертов, что сначала отдайте мне, а потом - подавитесь этими деньгами) такого не было. Хотя сынуля у меня остр на язык. Но скажи мне подобное, можно было до 18 лет без карманных денег остаться) я ж подавлюсь, так подавлюсь, что мало не покажется. И он об этом знает. 

Поэтому никакие такие взбрыки, как попытка отжать у родителей государственные деньги, целевые, направленные именно на помощь семьям с детьми определённого возраста) при чем это разовая выплата, а не регулярная--нет, не могу понять. 

Но как сказала подруга, парень подошёл к ней сам, обнял, молчит. Он его оттолкнула, он снова обниматься. Потом сказал, что мам прости, я был неправ, ещё что-то говорил в качестве извинения, потом у них был разговор. А через три дня он позвал покупать монитор. Даже речи не шло о том, чтобы просить дополнительно у родителей. 

Но когда приятельница увидела тот монитор по скидке, побеседовала с консультантом и предложила сыну добавить тысячу и купить его, то сказала, что надо было видеть глаза Никиты! Что он вообще не ожидал, что ему что то добавят. Монитором доволен более чем. 

[Лавка антиквара 107 939]

44 минуты назад, малинка_29 сказал:

Но вот всякие выплаты, пособия, алименты, пенсии - как ребёнок может эти деньги считать своими и претендовать на них в полном объёме? 

У!! Запросто. Я сейчас Вам крамольные вещи скажу. Только сразу оговорюсь - это не мое личное мнение.
Именно так и считается - пособие, алименты и пенсии - это исключительно деньги ребенка, которые должны на него тратиться в полном объеме. Вам именно так и скажут в органах опеки. Более того (не знаю, как сейчас) знаю, что в некоторых регионах или отдельных городах, чтобы снять пенсию по инвалидности ребенка-инвалида, нужно было брать разрешение в органах опеки. Вот такой дурдом был, да. Некоторые особо рьяные пытались чуть ли не контролировать траты вот этих пособий, чтобы они шли исключительно на детей. Потом, видать, поняли бессмысленность этого контроля. 

Но неблагополучных у нас контролируют. Я уже рассказывала про соседку сестры, у которой трое детей, из них два ребенка инвалиды, папа в отпуске по уходу за ребенком-инвалидом. Мама сейчас работает. Ну вот встретила я маму этой женщины (бабушку детей). Разговариваем, я ей "Ну вот, еще 30 т.р. получат на троих детей" А она мне "Ага, а наших 10 раз проверят, куда и как потратили эти деньги!"  Ну, к примеру, новый пылесос еще купить можно - это для всех и для пользы детей. Но не дай Бог маме новые сапоги, пусть коньки носит, как-то так. 

Соглашусь со всеми, кто воскликнет "Это бред!" Ибо ну как в семье рассчитать, сколько на кого и ка уходят деньги.  

Хотя  в доковидной жизни я встречала разъяснения чиновников в сети, что деньги должны распределяться так. То, что заработали родители - распределяться на всех членов семьи. А пособие-пенсия-алименты, т.е. то, что именно на ребенка выплачивается, должно сверху уже идти на этого ребенка. И это только его деньги. А детки-то не дураки, интернетом пользуются. читают порой некоторые вещи пошустрее родителей. И тогда отзывы были, что они уже заявляют свои права родителям довольно жестко "Это только мои деньги и потрать их только на меня!" Хотя пока еще не смыслят в том, как распределяется семейный бюджет, особенно, если денег в семье не так уж много. Главное - "Это мои деньги, это для меня дали!" 

Ну в данном случае получилось - вот тебе государство выделило 10 т.р. , а щедрые и добрые родители добавили тебе еще 4 т.р. Честно так пособие потрачено на ребенка. 

Кстати, пенсия по потере кормильца с 18 до 23 лет студентам бюджета выплачивается уже только им по их заявлению в пенсионный фонд. Пенсия детям-инвалидам после 16 лет перечисляется на их счет, не на мамин. Ну у нас во всяком случае.

[Белый орикс 114 769]

37 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

Но неблагополучных у нас контролируют.

И правильно делают, ИМХО. Потому что неблагополучные что-то не на мамины сапоги тратят детские пособия, а на ликеро-водочные изделия.

Сколько таких ситуаций - деньги в виде алиментов и детских пособий тратятся не на нужды ребенка, а на мамины/папины хотелки. Уже писала как-то про семью с тремя детьми, старшие ходят в курточках с заплатами (!!) (я такого не видела нигде больше, ни до, ни после), которые еще и малы, младший до лета в зимнем полукомбинезоне.  А пособия мама получает регулярно, только тратит на собак. 1500 евро на вязку - леХко. Плюс дорога в Питер и проживание там неделю. Я когда краем уха услышала это от нее - была в глубокой апрепуции. 

Тут и здесь писала об этом. 

37 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

. А детки-то не дураки, интернетом пользуются. читают порой некоторые вещи пошустрее родителей. И тогда отзывы были, что они уже заявляют свои права родителям довольно жестко "Это только мои деньги и потрать их только на меня!"

И что смущает? Думаю, на еду и одежду родители тратят больше, чем выделяется государством, а это тоже траты на ребенка. Никто же не требует тратить исключительно на гаджеты и прочие мечтания. Деньги на содержание, в которое включается и питание, и обувь, и одежда. 

Изменено 18 Мая 2020 пользователем Белый орикс

[Рейч Грин 3 091]

@малинка_29, хорошо что в семье мир. Два момента смущают. Обнимашки, "мама прости" от 14 летнего сына чистой воды манипуляция, мое мнение, понял, что чуток перегнул.

Второе. Игровой комп в этом возрасте  не самый правильный выбор родителей. Втягиваются на раз. Мечта мечтой, но нет...

[Морра 61 100]

6 минут назад, Белый орикс сказал:

Сколько таких ситуаций - деньги в виде алиментов и детских пособий тратятся не на нужды ребенка, а на мамины/папины хотелки

Мне кажется, в нормальной семье это все равно не проконтролируешь. Ну потратили 10 т на сапоги, а до этого на ребенка ползарплаты ушло - как тут высчитывать? И как узнают, что вот именно после получения пособия сапоги куплены?

 

9 минут назад, Белый орикс сказал:

А пособия мама получает регулярно, только тратит на собак. 1500 евро на вязку - леХко. Плюс дорога в Питер и проживание там неделю. Я когда краем уха услышала это от нее - была в глубокой апрепуции. 

Что ж там за пособия? По мешку денег выдают что ли? И что за собаки, если их за такие деньги вяжут - они дохода не дают никакого? 

А сама эта маман тоже в лохонках ходит? 

 

 

 

[Лавка антиквара 107 939]

23 минуты назад, Белый орикс сказал:

что смущает? Думаю, на еду и одежду родители тратят больше, чем выделяется государством,

Как раз то, что эти детки не понимают, что родители тратят деньги на еду и одежду и даже больше, чем  выплачивает государство. Это как бы само собой для них. А вот то что дает государство - это уже сверх того, что само собой.  

Я     написала лишь о том, что это далеко не единственный ребенок, который кричит "Это мое, это мне!" Ну и с точки зрения чиновников - это действительно ИХ деньги. А вот как потратить эти деньги на ребенка - решают родители.