Ссора с дочерью

[Белый орикс 115 098]

Только что, Отражение сказал:

Вот и пусть первым действием будет бездействие. Не звонить, не предлагать первой услуги, не соглашаться помогать по первому щелчку пальцев. И да, заняться чем-то конструктивным. Что-то же Ира умеет и любит кроме грядок! 

Грядки-то нельзя из-за здоровья, а чем-то себя занять - очень даже надо. Для Лены, наверно, будет огромным открытием, что мама, оказывается, может не только вокруг нее крутиться. 

[Казачка 34 264]

19 минут назад, Белый орикс сказал:

Я подписана на дочь, дочь - на меня. Мы друг у друга в ленте. Это, мне кажется, никак не повод пинать Ирину 

У нас тоже так, взаимно с дочерью подписаны друг на друга в Инстаграмме. Только я не высказываю ничего дочери, если мне что-то не нравится, общаюсь с нею на позитиве, не обижаюсь на нее, если не оправдывает мои ожидания, что есть то и есть. Бывают недопонимания у нас, но я не делаю трагедии. Тем более, не задумываюсь, а кто меня будет досматривать, дочь этим не гружу, как меня мама. Если хочу увидеться, то сообщаю дочери, еду к ней, а не жду особого приглашения.

Слепо не следую просьбам детей, только договариваться. Следила, чтобы дети не навесили сверх меры на меня внуков, когда жили в столице, ведь я работала, уставала, мне тоже также нужен был отдых в выходные, как и детям.

Изменено 17 Мая 2020 пользователем Янина Радовскович

[ПингвиНюша 29 331]

4 часа назад, Баюн сказал:

У нее есть еще дети? 

Потрудитесь прочитать мои посты, что бы по сто раз одно и тоже не спрашивать. Я все написала.

4 часа назад, Весенняя капель сказал:

Помочь - это чай бабушке сделать, посуду помыть/убрать, помочь обед приготовить

Понимаете, помочь девочкам приготовить обед, это значит Ире надо выползти на кухню и занимать готовкой. А ей сейчас это тяжело делать, говорит, что ноги ватные и голова кружится. Лучше ей сейчас одной. 

4 часа назад, Весенняя капель сказал:

Что думают девочки на счёт ссоры бабушки и матери?

Ира с внучками это не обсуждала, общаются, как обычно. Но когда Даша от нее уезжала, то была очень обижена на свою мать. Говорила, что разговаривать с ней не будет, закроется в комнате и будет сидеть. Но когда внучка ей на следующий день звонила, Ира поняла, что там все нормально, Даша успокоилась и на мать больше не злится. 

4 часа назад, Весенняя капель сказал:

Не знаете, почему с дочерью так вышло? 

Трудно сказать, характер тяжелый с детства. Сначала маленькая была и матери истерики устраивала, теперь уже взрослая устраивает. 

4 часа назад, Белый орикс сказал:

Я подписана на дочь, дочь - на меня. Мы друг у друга в ленте. Это, мне кажется, никак не повод пинать Ирину

Люди которые пишут, что Ира специально отслеживает дочь по сетям, видимо даже не слышали, что такое Инстаграмм. Видимо кроме форума других интернет ресурсов не знают. 

[Белый орикс 115 098]

4 часа назад, Янина Радовскович сказал:

Только я не высказываю ничего дочери, если мне что-то не нравится, общаюсь с нею на позитиве, не обижаюсь на нее, если не оправдывает мои ожидания, что есть то и есть.

Если я увижу, что дочь обесценивает мою помощь - я молчать тоже не буду. Причем там же в комментариях и напишу. И никакого принудительного позитива. 

Обиду вполне понимаю - неделю две девочки на шее у бабушки и это, оказывается, не помощь. Ну ок, тогда сами и сидите со своими детьми. 

4 часа назад, Янина Радовскович сказал:

Тем более, не задумываюсь, а кто меня будет досматривать, дочь этим не гружу, как меня мама.

До определенного возраста мало кто не задумывается. А когда болезни так припирают, что встать трудно - задумаешься, еще как. Тем более от дочери никакой помощи нет, даже по мелочи. 

[Казачка 34 264]

14 минут назад, Белый орикс сказал:

Если я увижу, что дочь обесценивает мою помощь - я молчать тоже не буду. Причем там же в комментариях и напишу. И никакого принудительного позитива. 

Даже не представляю, чтобы моя дочь такую глупость написала, у всех на виду- что эта Лена хотела сказать, мать свою уесть хотела?

 

10 минут назад, Белый орикс сказал:

До определенного возраста мало кто не задумывается. А когда болезни так припирают, что встать трудно - задумаешься, еще как. Тем более от дочери никакой помощи нет, даже по мелочи. 

Это ваше мнение, у меня другое. Я не хочу своим детям того ужаса с досмотром, как мне досталось, у меня другой взгляд на это. Тем более, смысл об этом рассуждать, все может быть иначе, чем мы предполагаем. Незачем ломать копья.

[ПингвиНюша 29 331]

19 минут назад, Отражение сказал:

И нечего искать и выковыривать ошибки в воспитании. Можно подумать тут всв макаренки-песталоцци. Там не так сказала, здесть не то сделала..

Да вот именно, а то почитаешь здесь некоторых, прям такие матери идеальные и все так правильно делают, дочкам не перечат и не высказывают.  Так и хочется спросить, у вас нимб на головой не светится?

Зачем сейчас выяснять, что было в детстве? Лена сейчас такая, с уже сформировавшимся характером, не думаю что она может как то кардинально измениться. Сейчас нужно думать, что в этой ситуации делать матери, если помощи ждать не откуда. 

26 минут назад, Отражение сказал:

Пусть Ира при всей её незлобивости и мягкости коготки выпустит и зубки покажет.

Согласна, ей трудно конечно стать бабушкой, у которой есть свои интересы. Но буду ей объяснять, может удастся достучаться? 

[Белый орикс 115 098]

13 минут назад, Янина Радовскович сказал:

Даже не представляю, чтобы моя дочь такую глупость написала, у всех на виду- что эта Лена хотела сказать, мать свою уесть хотела?

А тут написала, мать увидела. Но, по вашему, мать виновата "лазила по соцсетям" 

14 минут назад, Янина Радовскович сказал:

Я не хочу своим детям того ужаса с досмотром, как мне досталось, у меня другой взгляд на это.

А какой еще вариант? Гнить в пролежнях? Эвтаназию у нас пока  не собираются легализовывать. 

[Любовь земная 20 886]

Да, грустная история. Жаль, что Ирина вынуждена работать. Хотелось бы спросить, что за работа, но это не так важно, как вопрос здоровья. Ирина часто берет больничные, ей в принципе могли госпитализацию предложить, капельницы поделать, пройти обследование.

Гипертония очень распространенное заболевание, но это не значит, что оно само проходит, стоит только напиться таблеток. Нужно длительное лечение, подбор лекарств. И да, соблюдение режима труда и отдыха тоже имеет большое значение. Вовремя ложиться, вовремя вставать, организовать свое время,- безо всяких внучек-дочек. Если, конечно, хочется жить.

Желание жить - сильный инстинкт. Насколько он силен у Иры? Дочь выращена, внучки тоже не младенцы.

Вера вспомнилась, соседка по даче. (Соседи у нас очень были хорошие.) Хапнет горсть таблеток, и на работу, на дачу, с внучкой. Мужа схоронила, тяжело умирал, намучилась с ним. Только до пенсии доскрипела, бац, инсульт и в одночасье умерла, с полдороги на дачу с внучкой воротилась.

Я не буду оригинальна, тут уже все написали, что делать надо - собой заниматься. А дочь,- ну что выросло, то выросло. Дочь трогать не стоит, чтобы оно не завоняло, а надо Ире устраивать свою жизнь. Без дочери, в целях самосохранения.

 

[Ласковый дождь 2 957]

4 часа назад, ПингвиНюша сказал:

Трудно сказать, характер тяжелый с детства. Сначала маленькая была и матери истерики устраивала, теперь уже взрослая устраивает. 

Ну гены еще никто не отменял, папины, например. Моя тоже на своего папу очень похожа, тоже сложный характер, во многом узнаю его черты. Можно много и долго с ней говорить, вроде, понимает, но в очередной раз заносит на поворотах. Да и моя вспыльчивость при ней же)

3 часа назад, Белый орикс сказал:

А тут написала, мать увидела. Но, по вашему, мать виновата "лазила по соцсетям" 

А какой еще вариант? Гнить в пролежнях? Эвтаназию у нас пока  не собираются легализовывать. 

Ну почему ж гнить? Разные варианты есть, как обеспечить себе более-менее приемлемую старость, дай бог еще дожить до нее.

[Белый орикс 115 098]

4 минуты назад, Ласковый дождь сказал:

Ну почему ж гнить? Разные варианты есть, как обеспечить себе более-менее приемлемую старость, дай бог еще дожить до нее.

Варианты есть, если есть доход. У Ирины зарплата маленькая. Ваши варианты в таких условиях? 

[Мечта поэта 145 753]

35 минут назад, ПингвиНюша сказал:

Сейчас нужно думать, что в этой ситуации делать матери, если помощи ждать не откуда. 

Заняться здоровьем и копить на досмотр. 

[Ласковый дождь 2 957]

2 минуты назад, Белый орикс сказал:

Варианты есть, если есть доход. У Ирины зарплата маленькая. Ваши варианты в таких условиях? 

Ну пока еще у нее и пролежней не намечается, вроде. За то время, что мне пришлось смотреть за лежачей свекровью, я нашла несколько вариантов на всякий пожарный случай, если сама не выдюжу уже. У Ирины есть квартира? Есть, да? Так что решаемо договориться с дочерью, чтоб и ту не напрягать пролежнями и досмотр бы состоялся с помощью сиделки. Если дочь заинтересована в квартире. Если уж договариваться не получится, то тогда самой как-то подсуетиться заранее. Если уж дочь совсем монстрик.

Верите, мне 50 недавно стукнуло. Уже туда-сюда мысли крутятся на всякий пожарный лет на 20 вперед. Хотя дочь у меня вполне хорошая, но все же. Думаю, у Ирины до образования пролежней тоже еще время есть на подумать.

[Иволга 39 422]

6 часов назад, Шестое чувство сказал:

Но вот вопрос: а почему Лена так мать не уважает? Не бывает ничего просто так.

А потому,что все было для дочки, своей жизни у мамы нет. Вот дочка и привыкла, что только ее желания и хотения на главном и единственном месте. 

[Белый орикс 115 098]

Только что, Ласковый дождь сказал:

Так что решаемо договориться с дочерью,

При данных вводных вы верите в это? Что дочка внимательно выслушает маму, примет ее доводы, тут же изменит свой характер и станет любящей и заботливой? 

1 минуту назад, Ласковый дождь сказал:

у Ирины до образования пролежней тоже еще время есть на подумать.

Знаете, когда человека с высоким давлением еще и на скандал выводят - до инсульта, увы, пара шагов. А там - как повезёт. Может быть уже и поздно будет думать.

2 минуты назад, Ласковый дождь сказал:

Если уж договариваться не получится, то тогда самой как-то подсуетиться заранее.

Самое время суетиться, а дочь поставить перед фактом. ИМХО, конечно. 

[ПингвиНюша 29 331]

22 минуты назад, Любовь земная сказал:

Ирина часто берет больничные, ей в принципе могли госпитализацию предложить, капельницы поделать, пройти обследование.

Сейчас у нас все еще карантин и Ира сидит дома. Поэтому сегодняшнее ее состояние от работы не зависит, она как и все с 28 марта дома. А вот то, что врач не предложил госпитализацию, я не знаю. Может надеется пока лекарствами вылечить? Ира к врачу обратилась только 12-го, после всех праздников, врач сделала назначение, но пока никаких результатов.  Я даже не знаю, сейчас кладут на лечение или из за карантина берут только экстренных? 

 

17 минут назад, Ласковый дождь сказал:

Ну гены еще никто не отменял, папины, например.

Да, вы правы. У мужа Иры был очень скверный характер, причем с посторонними он был душа парень, как дочь его сейчас ведет себя на работе. А вот дома он тиран, руки не распускал, нет, но строил всех на раз два. 

[Предчувствие весны 33 364]

4 минуты назад, ПингвиНюша сказал:

вот дома он тиран, руки не распускал, нет, но строил всех на раз два. 

Дочерей не выбирают, правда, воспитывают. А жизнь с мужем-тираном - дело добровольное. У Иры - синдром жертвы? Ей надо от кого-то страдать? 

Муж был тиран, умер, теперь дочь мать третирует. Вангую скоро внучки подрастут, будет и на них Ира жаловаться. Мол, все силы им отдала, на ногах не стояла, но разносолы готовила, все выходные с ними, а они бабушке кран починить (крышу поправить, в аптеку сбегать) не могут.

[Делла Стрит 22 106]

2 часа назад, ПингвиНюша сказал:

Во время карантина сломался у нее слив под раковиной в кухне, пришлось ведро подставить и выливать его по мере наполнения в раковину в ванной. Надо было купить такую же пластмассовую фигню и поменять. Тут приехали дочь с зятем за девочками и она попросила зятя глянуть, может можно пока устранить протечку. Но дочь даже не дала это сделать, сославшись на то, что зять может испачкаться. 

Кошмар, просто нет слов. Боже, какая же мерзкая сучка эта Ира, не дай бог кому такую дщерь. Тьфу. И зять там бесхребетное мурло. Послал бы женушку и помог бы тёще. Не сломался бы. Мне так жалко эту пожилую женщину((... Но, как говорится, сама растила, сама воспитывала... Жаль, внучками манипуляция будет идти. Противно. 

[Любовь земная 20 886]

4 минуты назад, ПингвиНюша сказал:

врач сделала назначение, но пока никаких результатов

Дык оно быстро не лечится. Выполнять предписания врача Ире надо, мерить давление, ну все как обычно.

Вон два тонометра у меня, от мамы и от папы. Гипертония, инсульт и у одного, и у другого. Все безумно знакомо.

И да, человек просто может не успеть осознать, что главное в жизни - вовсе не детонька-котлетонька со своим характером. Главное - это озаботиться своим здоровьем и вообще своим существованием, не дочкиным-внучкиным. Нет помощи ей от дочки, только на бога остается уповать, чтобы дал ей, Ире, разума.

[Чернава 28 608]

11 минут назад, Ласковый дождь сказал:

Так что решаемо договориться с дочерью, чтоб и ту не напрягать пролежнями и досмотр бы состоялся с помощью сиделки. Если дочь заинтересована в квартире.

Если дочь заинтересована в квартире, то она и так получит эту квартиру как наследница. 

Без должного ухода она получит эту квартиру ещё быстрее, как ни цинично это звучит, но это так. 

У матери высокое давление, у неё внезапно может случиться инсульт и она окажется полностью во власти дочери. 

13 минут назад, Ласковый дождь сказал:

Если уж договариваться не получится, то тогда самой как-то подсуетиться заранее.

Как надо подсуетиться, в чём это должно выразиться? 

18 минут назад, Мечта поэта сказал:

Заняться здоровьем и копить на досмотр. 

В данном случае одно исключает другое. Если Ира займётся здоровьем, то копить на досмотр ей будет нечего. С минималки и на лекарства-то не хватит финансов. 

В любом случае её зарплаты только на лекарства и хватит в лучшем случае. 

[Весенняя капель 47 554]

14 минут назад, ПингвиНюша сказал:

У мужа Иры был очень скверный характер, причем с посторонними он был душа парень, как дочь его сейчас ведет себя на работе. А вот дома он тиран, руки не распускал, нет, но строил всех на раз два. 

Возможно, в этом тоже причина. В характере Иры. Когда человек позволяет рядом с собой другим распускаться.

Все её тираны очень хорошо умеют себя контролировать с другими, и вымещают своё дурное нутро исключительно на ней. 

Я на стороне Иры, но жаль, что Ира не видит своих ошибок. Осознание их помогло бы ей избежать их в дальнейшем.

Никогда не поздно изменить себя. 

[Отражение 41 694]

6 минут назад, ПингвиНюша сказал:

с посторонними он был душа парень, как дочь его сейчас ведет себя на работе.

Я читала про психопатию и её проявления в быту. Думаю, многие читали. И по жизни очень близко пришлось с этим соприкоснуться. Это то, с чем жить нельзя. В один голос во всех источниках авторы это говорят - уходить, жить вместе нельзя. Ничего не изменится, только хуже будет. Эти люди всегда сделают другого виноватым, любую оплошность возведут в степень, если нет оплошностей, то изобретут и осудят-ославят. Заслуги и помощь принизят и сведут к нулю. Скандал соорудят из всего и припомнят всё-всё за многие годы, все обиды - реальные и мнимые. Да много чего приходится терпеть от психопатов. И да, с посторонними они милы и любезны, выражают готовность помощи и участия. 

С мужем можно и нужно даже развестись, если угораздило вляпаться. А с детьми? Вот тут нужно выстроить линию поведения без всяких так "как-то это неправильно". Кто-то мудрый сказал, что если идёте навстречу кому-то, то ваш путь ровно до середины. Если вы там никого не встретили, поворачивайте обратно. И пусть Ирина себя не гложет. Ей бы в больницу, потом в санаторий, если возможно. С какой стати ставить на себе крест? 

[Ласковый дождь 2 957]

3 часа назад, Белый орикс сказал:

 При данных вводных вы верите в это? Что дочка внимательно выслушает маму, примет ее доводы, тут же изменит свой характер и станет любящей и заботливой? 

Знаете, когда человека с высоким давлением еще и на скандал выводят - до инсульта, увы, пара шагов. А там - как повезёт. Может быть уже и поздно будет думать.

Самое время суетиться, а дочь поставить перед фактом. ИМХО, конечно. 

Конечно, не верю. Если с давлением ее загнобили, то с пролежнями уж точно просто выкинут. Поэтому заранее с широко открытыми глазами. ДА и по большому счету, при моей хорошей дочери я б все равно не хотела, чтоб она возилась с моей унылой попой. Пусть это делают профессионалы))))

Так что надо собрать мозги в кучу и думать о своем будущем (Ирине), а не об уже не сложившихся отношениях с дочкой. Обидно, да, но что поделать?

2 часа назад, Чернава сказал:

Как надо подсуетиться, в чём это должно выразиться? 

Узнать варианты досмотра за пожилыми. Сообщить дочери, что может завещать квартиру в фонд помощи пингвинов. Как минимум на сейчас. Дальше думать. Я не в ее ситуации, слава богу. Поэтому программу минимум сказала, программу максимум додумывать не хочу. 

[Любовь земная 20 886]

@Отражение

10 минут назад, Отражение сказал:

Я читала про психопатию и её проявления в быту. Думаю, многие читали. И по жизни очень близко пришлось с этим соприкоснуться

Тоже хотела об этом написать. Но каждому приходится осознавать это самостоятельно. А не потому, что кто-то придет и скажет: "Так! Твоя Лена есть психопатка. И поэтому ты должна..."

Да, похоже на проявления психопатии, причем укорота Лена не знала, домашним оказалось проще прогнуться, чем поставить ее на место. Типичный случай.

@Ласковый дождь

Да не квартира, частный дом у героини.

Изменено 17 Мая 2020 пользователем Любовь земная

[ПингвиНюша 29 331]

4 минуты назад, Делла Стрит сказал:

Мне так жалко эту пожилую женщину((... Но, как говорится, сама растила, сама воспитывала..

Да мне тоже ее очень жаль, понаслушалась Иру, почитала форум и когда сегодня заехала ко мне моя младшенькая дочь, с пакетами продуктов, я аж прослезилась. У нас жара днем стоит, а моя красавица заехала на рынок, набрала мне всяких разных свежих овощей, зелени, да сыра два вида купила и привезла. И вот на фоне таких "леночек" начинаешь еще больше ценить своих детей. 

 

7 минут назад, Отражение сказал:

Эти люди всегда сделают другого виноватым, любую оплошность возведут в степень, если нет оплошностей, то изобретут и осудят-ославят. Заслуги и помощь принизят и сведут к нулю. Скандал соорудят из всего и припомнят всё-всё за многие годы, все обиды - реальные и мнимые.

Вы очень хорошо написали, и из написанного прям читается характер Ириной дочки. А где можно почитать об этом? Можно ссылочку в личку?

 

10 минут назад, Чернава сказал:

В данном случае одно исключает другое. Если Ира займётся здоровьем, то копить на досмотр ей будет нечего.

Да вот именно. Ира очень надеялась на пенсию, на которую должна была выйти меньше чем через год. Она планировала работать, жить на зарплату, а пенсию откладывать. Но как говорится, хочешь рассмешить Бога, расскажи ему о своих планах. 

[Ласковый дождь 2 957]

2 минуты назад, Любовь земная сказал:

@Отражение

Тоже хотела об этом написать. Но каждому приходится осознавать это самостоятельно. А не потому, что кто-то придет и скажет: "Так! Твоя Лена есть психопатка. И поэтому ты должна..."

Да, похоже на проявления психопатии, причем укорота Лена не знала, домашним оказалось проще прогнуться, чем поставить ее на место. Типичный случай.

@Ласковый дождь

Да не квартира, частный дом у героини.

Отражение отлично написала. Сталкивалась, больно. Жаль, что та самая Ирина, столкнувшись с такими проявлениями у мужа, не разглядела и не пресекла их у дочери. Да, самой нужно было осознать.

Тем более, частный дом.