Ссора с дочерью

[Изя 104 242]

2 минуты назад, Княжна Инстасса сказал:

Она каждый день так делает?

А бабушке каждый день плохо? Каждый день давление и слабость? Как можно противопоставить желание ребёнка и состояние здоровья?

[Княжна Инстасса 3 993]

6 минут назад, Изя сказал:

А бабушке каждый день плохо? Каждый день давление и слабость? Как можно противопоставить желание ребёнка и состояние здоровья?

Вообще-то страдающая бабушка отказала, и внучку отвезли к другой бабушке, в чем проблема?

[Мерзавчик 55 704]

2 минуты назад, Княжна Инстасса сказал:

Мне просто дико, что в семье надо просить и уговаривать. А если некогда или настроения нет, тебе не помогут, потому что недостаточно в просьбах рассыпалась? Как так?

У вас в семье все телепаты? Откуда можно узнать, что человеку нужна помощь, если он сам об этом не сообщит и не попросит о ней? 

А вообще, у вас какое-то восприятие болезненное слова "просить". Вы в этом видите какое-то унижение? 

У нас как-то проще: "Мама, мне после работы надо туда-то, забери, пожалуйста, Женька к себе", я не чувствую себя выплясывающей и не понимаю, как иначе мама могла бы узнать о моих планах и о необходимости посидеть с внуком  

8 минут назад, Княжна Инстасса сказал:

Тут внучка позвонила, попросилась

Ииииии? А у бабушки были другие планы. Которые она не хотела менять просто потому, что внучке так хочется. И которые она могла бы изменить, если бы ей озвучили, что в этом есть необходимость. 

9 минут назад, Княжна Инстасса сказал:

Я совсем не про это.Если бабушка не может или не хочет брать внучек, естественно, она может так и сказать и ничего не делать.

Я вас тогда совсем не поняла. Бабушка любит внучек и может и хочет их брать. Но не всегда. В чем сложность схлопнуть бабушкины желания и возможности и желание и возможности матери девочек? 

[Княжна Инстасса 3 993]

Только что, Мерзавчик сказал:

Откуда можно узнать, что человеку нужна помощь, если он сам об этом не сообщит и не попросит о ней? 

Но в этой ситуации и позвонили, и сообщили. Внучка. Просто бабушке оказалось недостаточно.

1 минуту назад, Мерзавчик сказал:

Ииииии? А у бабушки были другие планы. Которые она не хотела менять просто потому, что внучке так хочется

Сами же пишете.

2 минуты назад, Мерзавчик сказал:

И которые она могла бы изменить, если бы ей озвучили, что в этом есть необходимость. 

12 минут назад, Княжна Инстасса сказал:

Если бы ее упросили, уговорили, и обязательно чувствовали себя обязанными, а ее носили на руках с благодарностью.

А просто внучка, которая хочет к бабушке - это не аргумент совсем, уборка же.

Вот я и пишу про "общаться с внучкой при условиях". Мне бы такое совсем не понравилось.

4 минуты назад, Мерзавчик сказал:

Я вас тогда совсем не поняла. Бабушка любит внучек и может и хочет их брать. Но не всегда. В чем сложность схлопнуть бабушкины желания и возможности и желание и возможности матери девочек? 

Еще раз. Бабушка может и хочет - бабушка внучек берет, все счастливы.

Бабушка не может и не хочет, внучек не берет, но при этом возмущается и недоумевает, когда их и  не привозят - эээ... Ну и кто тут манипуляторша.

[Анел 20 235]

9 часов назад, ПингвиНюша сказал:

Ира как раз и не обижалась, там обиделась Лена. Ира только удивлялась, чем дочь так разгневала?

Я соглашусь с постом @Травиата. Описанный вами пример @ПингвиНюша, как раз характеризует то, что не столь внимательна Ирина в своих отношениях с дочерью и внучками. Разговаривая с внучкой, она, даже, не узнала о том, что младшая приболела. О чём это может свидетельствовать в тех отношениях, где та же Ирина хотела бы того, чтобы дочь интересовалась её здоровьем? О том, что уже не первый пример того, что сама Ирина выделяет Дашу и не особо интересуется Машей.

Вы, @ПингвиНюша, сами пишете о том, что Ирину знаете недостаточно хорошо. Её отношения с дочерью для вас непонятны и вы невольно встав на сторону одной Ирины, упустили то, что это уже отношения двух взрослых женщин и откуда растут все их "тёрки" вам неизвестно.

Легче всего списать всё и вся на дурной характер Елены и толку...

Насколько Ирина заинтересована сама в отношениях с той же дочерью так, где не игнорируя саму Елену, о том же плохом самочувствии говорить ей, а не внучкам?

Пост Стеллы- @Мечта поэта о том, где плохое самочувствие и... Одна внучка пусть гостит и далее, а вторая уже...

У меня у самой росли погодки и для меня они были неделимы. Столь неделимы, что прямо и жестко объяснила свекрови то, что их двое, а не одного возьму, а второго не возьму. Пришло время и став уже сама бабушкой, я следую тому же, где внуков не делю. Если устала, то устала, а не так, что с одной повожусь, а второго забирайте. Нет желания у меня причинить боль дочери и внукам.

Да и по поводу того, что приедьте и заберите остатки продуктов - это тот демарш, который говорит о гордыне и желании задеть дочь с зятем.

Не вижу я гибкости в отношениях Ирины с родными. Желание пожаловаться на дочь - это есть и во всей красе пересказано ею вам, совсем не близкому человеку для неё и её родных.

Как можно посмотреть со стороны на отношения тех людей, где, к примеру, сейчас у той же Ирины сквозит обида на дочь?

[Изя 104 242]

5 минут назад, Княжна Инстасса сказал:

Вообще-то страдающая бабушка отказала, и внучку отвезли к другой бабушке, в чем проблема?

Не знаю, в чем проблема идти навстречу друг другу? 
 

Иногда почитаешь, люди живут как на войне. Ни пяди врагу! Ни на йоту не уступить! Попросить? Никогда! Нидайбудда родные будут озвучивать условия - фиг им, а не внуки! 

Как то легче у нас все, могут бабушки посидеть - сидят, говорят когда и сколько могут. Я очень рада этой помощи. Так же и я говорю, что могу отвезти на дачу в определённый день и время (ну жизнь такая, работаем с мужем, время свободное не всегда есть и не всегда удобно). И всем хорошо. 
 

Заяем искать конфликт?

 

[Мерзавчик 55 704]

Только что, Княжна Инстасса сказал:

Но в этой ситуации и позвонили, и сообщили. Внучка. Просто бабушке оказалось недостаточно.

Ей не сообщили, что девочек необходимо изолировать друг от друга. 

А просто "хочу" детское... Ну, не знаю, у нас тоже никто не подрывается планы менять, если они есть, просто потому, что ребенок хочет. Я вот звездочку с Кремля хочу 

2 минуты назад, Княжна Инстасса сказал:

Если бы ее упросили, уговорили

Если бы ее попросили, объяснив, почему.

3 минуты назад, Княжна Инстасса сказал:

Бабушка не может и не хочет, внучек не берет, но при этом возмущается и недоумевает, когда их и  не привозят - эээ

Тут да, писала ранее, не совсем понимаю бабушку, с одной стороны, недовольна тем, что внучки все время у нее, с другой - не привозят их несколько дней, а она уже изошла вся от страданий, что внуков не дают.

 

[Дальние Дали 86 823]

3 минуты назад, Изя сказал:

Заяем искать конфликт?

Нутро такое, покоя не даёт 

[Княжна Инстасса 3 993]

1 минуту назад, Мерзавчик сказал:

Ну, не знаю, у нас тоже никто не подрывается планы менять, если они есть, просто потому, что ребенок хочет. Я вот звездочку с Кремля хочу 

Вы заводили тему, в которой жаловались, что вам предлагали звездочку с Кремля, но не хотелось дверь открывать, поэтому не забрали, но звездочку-то очень хочется?

Нет?

А тут вроде как в этом ситуация, бабушка внучек очень хочет, боится, что не дадут, но тут внезапно желание внучки уже не имеет значения, но вот если б с реверансом, то имело бы, и вообще, все кругом злодеи. 

[Отражение 41 680]

25 минут назад, Княжна Инстасса сказал:

бабушка хочет общаться с внучкой на каких-то условиях - эээ,  спасибо, не надо.

Ну вот кто-то, даже очень близкий, позвонил и сказал - еду, встречай! А у вас даже хлеба нет. Или прихворнули. Или в ванной лежите, кости греет, или.... Как это вы не можете? Ещё и условия ставите? Фсё. Ни ногой к вам. Или без всяких условий, или ноги ваших БЛИЗКИХ больше у вас не будет. Понятно, вы-то совсем другое дело, уважать себя заставите. 

Бабушка же обязана подрываться по щелчку пальцев без всяких там отказов и условий. Она забыла с кем дело имеет? С молодой и зубастой. Так что пусть сидит/стоит/лежит у телефона и ждёт что прикажут сделать. 

4 минуты назад, Княжна Инстасса сказал:

бабушка внучек очень хочет, боится, что не дадут, но тут внезапно желание внучки уже не имеет значения, но вот если б с реверансом, то имело бы, и вообще, все кругом злодеи. 

Вам уже 10 раз пояснили, что да, угроза отлучения от внучек для любящей бабушки очень тяжёлая вещь. Но это не означает, что бабушка в любую минуту должна быть готова подорваться и бежать. Реверанс - это просто сказать, что вот такое дело, давай мы еды принесём, с уборкой помогу. Ах нет! Это же такое унижение! Самой лично с матерью разговаривать и что-то там объяснять. Не царское это дело. 

6 минут назад, Изя сказал:

Заяем искать конфликт?

А вот так. День без недовольства и ругани прожит зря. Никогда таких людей не встречали? А уж мне-то как "повезло" - и не рассказать! 

[Княжна Инстасса 3 993]

5 минут назад, Отражение сказал:

Вам уже 10 раз пояснили, что да, угроза отлучения от внучек для любящей бабушки очень тяжёлая вещь. Но это не означает, что бабушка в любую минуту должна быть готова подорваться и бежать. Реверанс - это просто сказать, что вот такое дело, давай мы еды принесём, с уборкой помогу. Ах нет! Это же такое унижение! Самой лично с матерью разговаривать и что-то там объяснять. Не царское это дело. 

22 минуты назад, Изя сказал:

Вас не смущает, что это я писала?

42 минуты назад, Княжна Инстасса сказал:

Я совсем не про это.Если бабушка не может или не хочет брать внучек, естественно, она может так и сказать и ничего не делать.

 

[ПингвиНюша 29 303]

4 минуты назад, Мерзавчик сказал:

не совсем понимаю бабушку, с одной стороны, недовольна тем, что внучки все время у нее, с другой - не привозят их несколько дней, а она уже изошла вся от страданий, что внуков не дают.

Разве я где то писала, что бабушка недовольна постоянным присутствием внуков? Не припомню такое. Писала, что устает, тяжеловато уже при таком здоровье, но недовольства я у Иры не заметила.

 

4 минуты назад, Княжна Инстасса сказал:

бабушка внучек очень хочет, боится, что не дадут, но тут внезапно желание внучки уже не имеет значения,

А бабушка теперь по первому писку должна стоять по стойке смирно, поджидая внучек? Своих дел у нее априори быть не может?

 

17 минут назад, Анел сказал:

Разговаривая с внучкой, она, даже, не узнала о том, что младшая приболела.

Простите, а как она должна об этом узнать? Бабушка живет отдельно и если ей никто не сообщил о болезни внучки, то по каким признакам она должна об этом догадаться? Видимо должна каждый час звонить и спрашивать, никто не заболел? Вы прям оправдываете дочкину гордыню. Что той мешало хотя бы сообщить матери о болезни младшей. Я думаю, там Ира сама бы подорвалась внучку забрать. Меня тоже удивляет, что в этой ситуации кто то считает Иру "самадуравиновата". 

[Изя 104 242]

Только что, Княжна Инстасса сказал:

Вас не смущает, что это я писала?

Ну вы и это писали 

53 минуты назад, Княжна Инстасса сказал:

бабушка хочет общаться с внучкой на каких-то условиях - эээ,  спасибо, не надо.

 

[Княжна Инстасса 3 993]

Только что, ПингвиНюша сказал:

А бабушка теперь по первому писку должна стоять по стойке смирно, поджидая внучек? Своих дел у нее априори быть не может?

Пятый раз:  бабушка в своем праве отказать. Она и отказала. Но потом что-то бегала и выясняла, оказалось, что надо было что-то иначе ей сказать и она бы по-другому бы поступила и дела бы ее куда-то делись. Зачем?

Отказала и баста!

[Изя 104 242]

1 минуту назад, ПингвиНюша сказал:

Писала, что устает, тяжеловато уже при таком здоровье

Ну вообще да, тяжело с двумя погодками бабушке одной целый месяц. Конечно это тяжело и психов по этому поводу я понять не могу. ПередохнУть бабушке можно дать? Самим догадаться?

[Отражение 41 680]

Только что, Изя сказал:

ПередохнУть бабушке можно дать? Самим догадаться?

Это не по правилам. Тянешь - тяни. Кому здоровье бабушки интересно? Не сможешь служить - о тебе забудут и отбросят как стоптанный валенок. "Загнанных лошадей пристреливают, не правда ли?".   

 

6 минут назад, ПингвиНюша сказал:

Что той мешало хотя бы сообщить матери о болезни младшей.

Она даже трубку не соизволила взять и объяснить что к чему. Это называется теперь реверансами и танцами. Дочери самой тошно с матерью даже парой фраз перекинуться, причём даже когда ей самой это надо. Она на ребёнка миссию возложила. А что ребёнок? Сказала - хочу. Вот и сказала бабушка, что потом - давай, а сейчас вот ну никак. Ужас как оскорбила всех! Что-то зять не подорвался раковину чинить ни сразу, ни потом. По озвученной просьбе. Жена так распорядилась. Не переломится мать вёдра таскать для её же детей. 

[Анел 20 235]

18 минут назад, ПингвиНюша сказал:

Простите, а как она должна об этом узнать?

Я часто разговариваю с внуком от сына, который живёт со своей мамой. 

При этом, все вопросы того же гостевания я веду строго с его мамой, где она в силу его малолетства решает данные вопросы. 

Мама его решает, а не он, ведь ему всего десять лет и для меня дико обойти вниманием маму, там где напрямую затрагиваются интересы её ребёнка.

По поводу того же самочувствия членов семьи моего внука - я знаю с его слов, где по ходу общения мы интересуемся жизнью друг друга.

Как я могу не узнать о его братике, если он любит своего братика и делится со мною новостями о нём?

Поэтому и ваша знакомая Ирина могла по ходу разговора с Дашей узнать о самочувствии Маши, ведь это обе её родные внучки. Две сестрёнки, которые растут в одной семье.

Поймите, я не выгораживаю Елену. Я по ходу ваших постов подметила то, что не всё гладко у Ирины и в отношениях с внучками.

Её невнимательность к Маше достаточно показательна и это может быть той же скрытой причиной плохих отношений с дочерью.

Да и мир не делится на черное и белое. Не стоит обеляя одного, чернить другого.

 

[Княжна Инстасса 3 993]

5 минут назад, Отражение сказал:

Вот и сказала бабушка, что потом - давай, а сейчас вот ну никак

Тогда чего бабушка возмущается?

Тогда чего бабушка дочери доказывает?

Тогда отчего она в таком недоумении по сей день сидит?

Ведь "ну никак" же было!

Правда, если б сказали что-то другое, то дела бы срочно кончились... Хм... Но ведь не сказали! Злодеи!

[Машуля 37 435]

3 часа назад, Янина Радовскович сказал:

Лучше приучаться вообще не говорить плохо о родных, о близких- или хорошее, или промолчать.

Я и смотрю, как вы говорите только хорошее о своей покойной матери . Да и о муже тоже... Ну - ну...

 

1 час назад, Княжна Инстасса сказал:

Бабушка хочет общаться с внучкой - здорово, везем, бабушка хочет общаться с внучкой на каких-то условиях - эээ,  спасибо, не надо.

Вот именно - не надо. Позвонила девочкам, пообщалась - да и дело с концом. Живи, бабушка, своей жизнью. Попросят присмотреть за детьми - почему бы нет, если есть время и желание? Но это только в том случае, если попросят ( мама или папа, не девочки!). 

Изменено 19 Мая 2020 пользователем Машуля

[Княжна Инстасса 3 993]

6 минут назад, Машуля сказал:

Живи, бабушка, своей жизнью. Попросят присмотреть за детьми - почему бы нет, если есть время и желание? Но это только в том случае, если попросят ( мама или папа, не девочки!). 

Живи, бабушка, лучше своей жизнью. Если тебя просить надо.)))

[Машуля 37 435]

14 минут назад, Княжна Инстасса сказал:

Живи, бабушка, лучше своей жизнью. Если тебя просить надо.)))

Для меня - не вопрос.  Именно своей жизнью. 

 Так и делаю, помогаю только по просьбе и никак иначе.  Раз не просят, значит, не надо, сами справляются.  

 

Изменено 19 Мая 2020 пользователем Машуля

[Отражение 41 680]

4 минуты назад, Княжна Инстасса сказал:

Живи, бабушка, лучше своей жизнью. Если тебя просить надо.)))

Начальника просим, улыбку натягиваем и говорим и спасибо, и пожалуйста. Ну, например, когда отгул надо. А к матери с просьбой обратиться - корчи начинаются. И язык не ворочается. Вы не оригинальны. Тут уже несколько лен отписалось. 

[Княжна Инстасса 3 993]

20 минут назад, Отражение сказал:

Начальника просим, улыбку натягиваем и говорим и спасибо, и пожалуйста. Ну, например, когда отгул надо. А к матери с просьбой обратиться

Вам так с начальником повезло, или с матерью - нет, если отношения с чужим человеком и родным одной меркой меряются?

[Отражение 41 680]

3 минуты назад, Княжна Инстасса сказал:

если отношения с чужим человеком и родным одной меркой меряются?

Вежливость - она везде вежливость. Начальник - чужой, да, но к нему с просьбой - это нормально. А мать даже этого не заслуживает - всего лишь двух простых фраз. С ней и вообще говорить не стоит. Так кого лены ценят больше? И перед кем гордыню свою усмиряют? Вот такие у лен мерки. Я с вами общение прекращаю, смысла не вижу. Сочувствую вашей маме. 

[Баюн 4 156]

55 минут назад, Отражение сказал:

Тут уже несколько лен отписалось. 

Официальная версия осталась безапелляционной. Все сомневающиеся были повержены и преданы анафеме. 

- Кто есть король? - Светлое величество. - Кто есть министры? - Верные, не знающие сомнений…(с)

И это даже не история конкретного форумчанина...