Ссора с дочерью

[Машуля 37 446]

19 минут назад, Янина Радовскович сказал:

Просто Ира пусть позвонит дочери и скажет, что ей плохо. Без вывертов и надумок. 

Да вроде говорила уже, что болеет. Поэтому и девочек взять не может. Не тайна ее болезнь для дочери ни разу.

Дочь как-то среагировала? Или надо говорить не один раз? А толку?

 

Изменено 26 Мая 2020 пользователем Машуля

[Казачка 34 257]

2 часа назад, Машуля сказал:

Да вроде говорила уже, что болеет. Поэтому и девочек взять не может. Не тайна ее болезнь для дочери ни разу.

Дочь как-то среагировала? Или надо говорить не один раз? А толку?

В каждом случае индивидуально. Никого не уговариваю и не заставляю делать как я советую, все взрослые. 

Все равно мы не знаем всю ситуацию, а только с одной стороны, еще и пересказанную автором, имеющей тоже личное мнение. 

[Никеша 85 892]

4 часа назад, Янина Радовскович сказал:

Лежит одна болеет, а дочери звонила, помощи просила? 

Знаете, в моих краях говорят "до последнего слова говорить все надо только ишаку". Если дочь, зная, что мать с давлением и на больничном, САМА не предлагает помощи, надо себя совсем за человека не считать, чтобы ее об этой помощи просить. 

 

3 часа назад, Янина Радовскович сказал:

Маменька сделала неправильные выводы, пусть бы позвонила дочери, рассказала о своей болезни,

Да вы читаете вообще написанное-то? Или "сам с собой веду беседу, приятно ж поговорить с умным человеком"? Дочь В КУРСЕ болезни матери. И дочери накакать, пардон, на мать. 

[Казачка 34 257]

1 час назад, Никеша сказал:

Если дочь, зная, что мать с давлением и на больничном, САМА не предлагает помощи, надо себя совсем за человека не считать, чтобы ее об этой помощи просить. 

Я не уверена, что дочь знает, насколько матери плохо, что, повторюсь, может так быть, что внучки не рассказали матери. Вполне допускаю, что Елена бездушная, эгоистичная истеричка, а может быть другая, о чем писала другая группа форумчан в этой ветке. А также есть на форуме ветки о токсичных матерях, что тоже возможно в данном случае. Дыма без огня не бывает. 

Изменено 26 Мая 2020 пользователем Янина Радовскович

[ПингвиНюша 29 310]

1 час назад, Янина Радовскович сказал:

А также есть на форуме ветки о токсичных матерях, что тоже возможно в данном случае.

А где вы таких токсичных матерей видели, что бы лежали молча дома, болели и не отсвечивали? В чем токсичность Иры? Поясните. 

[Казачка 34 257]

16 минут назад, ПингвиНюша сказал:

А где вы таких токсичных матерей видели, что бы лежали молча дома, болели и не отсвечивали? В чем токсичность Иры? Поясните. 

Я всего лишь предположила. 

Я на месте Ирины позвонила бы дочери, какие бы ни были между нами недоразумения. А моя мама не позвонила бы, так же себя вела бы как Ирина, обижалась бы, негодовала, продолжала бы себя накручивать, здоровье не улучшилось бы, и рассказывала чужим людям, какая дочь бессердечная, не идет помогать, не сочувствует. 

Изменено 26 Мая 2020 пользователем Янина Радовскович

[Потому что гладиолус 16 167]

8 часов назад, Янина Радовскович сказал:

Я не уверена, что дочь знает, насколько матери плохо, что, повторюсь, может так быть, что внучки не рассказали матери. 

О чем внучки не рассказали матери? Бабушка сама говорила дочери, что не сможет взять вторую внучку из-за болезни. Высокое давление, да еще то, которое держится неделями - это очень опасно, если вы не знали. В общем, похоже, вы манипулируете фактами, которые придумали себе сами.

9 часов назад, Никеша сказал:

Да вы читаете вообще написанное-то? Или "сам с собой веду беседу, приятно ж поговорить с умным человеком"? Дочь В КУРСЕ болезни матери. И дочери накакать, пардон, на мать. 

Угу. 

--------------------------

Что до якобы вполне трудоспособного и "нестарого" возраста бабушки, это как сказать. Мне вот еще до пенсии жить и жить,  и некоторые даже рожают в моем возрасте, но если настигает мигрень, к примеру, которая может терзать по двое суток, то я не то что за ребенком последить, а встать с постели могу с трудом. У  моей свекрови давняя гипертония, со скачками давления до 200 она вообще "не человек" в эти дни. И нагружать бабушек в такое время, хоть сколько им лет бы ни было, могут только дети-эгоисты. Даже детям школьного возраста нужно уделить внимания - элементарно приготовить еды и накормить. А еще почитать, поиграть и все такое прочее, так как целый день без внимания бабушки они сидеть не будут. 

[ПингвиНюша 29 310]

17 минут назад, Янина Радовскович сказал:

Я всего лишь предположила. 

Вы в своих предположениях скоро дойдете до того, что я убила Кеннеди. Предположения должны на чем то основываться, а не просто от фонаря версии строить. 

 

20 минут назад, Янина Радовскович сказал:

А моя мама

Ой, фсе! Опять про вас и вашу маму. Причем в каждом вашем сообщении. 

[Казачка 34 257]

6 часов назад, Потому что гладиолус сказал:

Высокое давление, да еще то, которое держится неделями - это очень опасно, если вы не знали.

Не довелось с таким сталкиваться, что подолгу держится давление, причин не знаю. Пожалуй, поинтересуюсь у знакомого врача, в чем причина, действительно ли так бывает.

О муже гипертонике писала здесь, ему удачно подобрали лекарства, шестой год принимает их, кризисов нет в его 60 лет. Работоспособен, подвижен. ТТТ

6 часов назад, ПингвиНюша сказал:

Вы в своих предположениях скоро дойдете до того, что я убила Кеннеди. Предположения должны на чем то основываться, а не просто от фонаря версии строить. 

Ой, фсе! Опять про вас и вашу маму. Причем в каждом вашем сообщении. 

Вы словно впервые на форуме, здесь многие предполагают (исходя из личного опыта)

Другим можно о себе писать, и мне тоже 

Почему вы так категоричны к иному мнению? 

Изменено 26 Мая 2020 пользователем Янина Радовскович

[ПингвиНюша 29 310]

3 минуты назад, Янина Радовскович сказал:

Почему вы так категоричны к иному мнению? 

Не к вашему мнению, а к тому, что у вас каждый пост о себе и вашей маме. Многие могут привести примеры из своей жизни, но это единичные случаи, а вы в каждом сообщении этим грешите. Я бы надергала вам ваших цитат, да модераторы заругают за излишнее цитирование, уж слишком их много. 

[Казачка 34 257]

6 минут назад, ПингвиНюша сказал:

Не к вашему мнению, а к тому, что у вас каждый пост о себе и вашей маме. Многие могут привести примеры из своей жизни, но это единичные случаи, а вы в каждом сообщении этим грешите. Я бы надергала вам ваших цитат, да модераторы заругают за излишнее цитирование, уж слишком их много. 

Вроде нет запрета на форуме, что нельзя писать о себе 

Но если вам хочется надергать моих цитат, то кто вам запретит.

 Писать о других, не зная их как себя, считаю бессмысленным, будет некое предубеждение; о себе пишу, чтобы точнее выразить мысли.

О приятельнице могу сказать- с тех пор, как врач прописала ей такие же лекарства как мой муж принимает, у нее прекратились не только скачки давления, она менее реагирует на стрессовые ситуации, не стало обострений, не лежит по несколько дней, как ранее. На 10 лет старше вашей приятельницы, гипертония давно. Возможно, причина обострения у Ирины может быть в излишнем весе, у подруги мало лишнего веса.

[Княжна Инстасса 3 993]

В 25.05.2020 в 12:59, Машуля сказал:

А как будут бегать ( или прыгать) Лены и подобные им, лично мне все равно!

Именно поэтому вы пишете "забегала бы та Лена" в каждом сообщении 

Или про наследство, или про любую помощь. Вот без бабушек все будут бегать - прыгать, и главное, очень страдать! 

Совсем - совсем вам все равно, ага 

 

[Потому что гладиолус 16 167]

27 минут назад, Янина Радовскович сказал:

Вы словно впервые на форуме, здесь многие предполагают (исходя из личного опыта)

Другим можно о себе писать, и мне тоже 

Почему вы так категоричны к иному мнению? 

Зачем предполагать, что дочь не знала о болезни матери, если автор топика рассказывает, что мать сама рассказала дочери о том, что не может взять вторую внучку из-за плохого самочувствия (см. первый пост)? Если выдумывать и придумывать, то можно оправдать что угодно и вывернуть ситуацию так, что виноватой окажется бабушка. 

[ПингвиНюша 29 310]

Девочки,я в шоке от новостей, сейчас позвонила Ира, рассказала последние новости. Если некоторые форумчане оправдывали Лену тем, что она ничего не знает о болезни матери, то могу сейчас с уверенностью сказать, что Лена все знает. Но что бы было понятней, расскажу по порядку. 

В пятницу врач ей закрыла больничный, решила, что за это время уже можно вылечится, да у нас еще три выходных было (в понедельник - Байрам), и за выходные Ира уже точно в норму придет. А в субботу Ира вызвала скорую, скорая зафиксировала давление 200. И в тот момент и Ире было очень плохо, ну и девочки со скорой может были уставшие, но они забыли ей оставить выписку.

Сегодня с утра у Иры опять было 190, она вызвала врача и позвонила своему участковому с вопросом, сбивать ли давление или дождаться прихода врача, что бы тот увидел все сам. Врач сказала конечно сбивать, это было еще в 8 утра. А врач пришел после обеда, причем не свой участковый, а другая. Давление Ира к тому моменту хорошо сбила, и врач сказала, что оснований для больничного нет. Вот так, человек все выходные лежал тряпочкой, а оказывается она здорова!

Ира по дому передвигается с трудом, а врач считает ее здоровой. Неужели так бывает? А если я, например, с температурой вызову врача, и к его приходу температура спадет, то мне и больничный не откроют? А если после ухода ухода врача она опять поднимется? Девочки, кто в этом деле подкован, проконсультируйте. 

Вообщем Ире необходимо взять выписку со скорой, и не зная, куда обращаться, Ира позвонила племяннице по мужу, она работает в службе скорой помощи, но не медик. Та сказала, что как выяснит, перезвонит.

И вот перезванивает племянница, рассказала Ире, что она должна сделать, и дальше говорит: " Ой, я в шоке от этих врачей. Я когда вызываю ребенку врача, говорю, что ночью была температура, врач почему то мне верит на слово и открывает больничный, а тут им доказательства какие то нужны. Вон Лена говорит, а если живот у человека заболит, что в доказательство надо? Врачу какашки показать?" Засмеялась племянница и Ира услышала на заднем фоне смех Лены. 

То есть, пока Ира звонила племяннице, рассказывала обо всем, Лена была рядом, или в гости зашла или может гуляли девчонки вместе. И потом они действие врачей обсуждали, то есть Лена полностью в курсе и о материном плохом самочувствии и о вызове скорой. И при этом никакой помощи сама не предложила, и не позвонила. А тут некоторые считают, что Ира обязательно должна позвонить, сообщить о болезни и попросить помощи. Вы все еще так считаете?

[Казачка 34 257]

36 минут назад, Потому что гладиолус сказал:

Зачем предполагать, что дочь не знала о болезни матери, если автор топика рассказывает, что мать сама рассказала дочери о том, что не может взять вторую внучку из-за плохого самочувствия (см. первый пост)? Если выдумывать и придумывать, то можно оправдать что угодно и вывернуть ситуацию так, что виноватой окажется бабушка. 

Я предполагала совсем другое. 

Дочь знала, что матери нездоровится, но не уверена, что она знает об обострении. 

Все же лучше бы позвонить дочери, мое мнение. Позвонить и попросить помощи, если она нужна. 

Изменено 26 Мая 2020 пользователем Янина Радовскович

[Карина Львица 71 200]

55 минут назад, Потому что гладиолус сказал:

Если выдумывать и придумывать, то можно оправдать что угодно и вывернуть ситуацию так, что виноватой окажется бабушка. 

Да кому вы это хотите доказать? Там же два мнения - мое и неправильное. Ну как гипертоник со стажем и инфарктом в анамнезе возьму на себя смелость дать небольшой совет той Ире- плюнуть на эту дочь слюной, как в доисторические времена и жить в первую очередь для себя любимой. Внуки - только по личному желанию бабушки общение и не более чем на пару часов. Вполне достаточно для наслаждения общением. На первый план поставить свое здоровье и самочувствие и жить наконец для себя. Возраст достаточно молодой, заняться серьезно своим здоровьем, не переживать из за того, что хамоватая дочь внучек давать не будет. Есть и другие интересы в мире помимо этих.

 Я  Иру прекрасно понимаю- когда в довольно моложавом возрасте становишься бабушкой, то ощущение как будто опять ребенка родила и хочется все силы и время отдать этому малышу. Такое своеобразное упоение поздним материнством случается. Но мы только бабушки, а не родители этих малышей, потому имеем полное право участвовать в их жизни только по мере своих сил и возможностей. И это гораздо правильней и полезней для всех чем полное погружение в жизнь внуков и попытка заменить собой их родителей. Каждому свое - этот принцип полезней как можно убедиться на многих примерах моих подруг бабушек. Ира вырастила свою дочь как смогла, может в чем то ее вина, что выросла она черствой хитрованкой ( а может гены как то сработали, кто знает), только  что выросло, то выросло. Принять как данность и отставить все переживания по этому поводу.  Вот такие сложились обстоятельства и пожалуй лучше пока на время прекратить общение с внучками и заняться только собой - это куда важней в данный момент. Хотя бы потому, что от подобной дочери поддержки не дождешься, если совсем здоровье рухнет.

Значит - думаем о себе сами на время отложив хлопоты с внуками. Разумный эгоизм еще никому не повредил. То есть план таков - прием лекарств назначенных врачом, каких либо успокоительных таблеток, побольше сна и отдыха, а потом прогулки по мере возможности. И гнать все мысли о какой то обязанности перед дочкой и внучками. Поправится здоровье, вот тогда можно начинать общение. Впрочем, с подобной дочерью его вообще лучше избегать.

Пока писала, новые сведения появились. И вот что подумала в связи с этим - а не ждет ли доченька эта что мать квартиру освободит? Потому сознательно провоцирует ухудшение здоровья матери. Если так, то тогда все складывается. 

Изменено 26 Мая 2020 пользователем Карина Львица

[Приморская славянка 15 254]

24 минуты назад, ПингвиНюша сказал:

Вообщем Ире необходимо взять выписку со скорой

А какую выписку Скорая дает в Майкопе? Таблетка-укол, кардиограмма и активный вызов участкового врача. Если ситуация тяжелая,то предложение о госпитализации. И не факт, что больница возьмет пациентку с высоким давлением. Магнезию уколют и домой отправят. 

Так что Ирине не стоит рассчитывать ни на кого - только на себя. Обращаться к врачу, пробовать разные схемы лечения гипертонии и перестать накручивать себя по поводу дочери и внучек. 

Изменено 26 Мая 2020 пользователем Приморская славянка

[ПингвиНюша 29 310]

2 минуты назад, Приморская славянка сказал:

А какую выписку Скорая дает в Майкопе?

Скорая всегда дает выписку, может она по другому называется, но там фиксируется состояние больного на момент приезда врачей и что было сделано. Я как то давно, еще до вируса вызывала себе скорую, когда не могла сбить температуру. И они мне оставили потом свое заключение, с которым я в последствии обратилась к врачу. И это не только в нашем городе так? Нет? 

6 минут назад, Приморская славянка сказал:

Обращаться к врачу, пробовать разные схемы лечения гипертонии

Вот каким образом она должна пробовать? Вызвала сегодня врача, та увидела давление 130 и решила, что пациент здоров. Никаких тебе назначений, рекомендаций, вообще ничего, давление замерила и на выход. На Ирины попытки рассказать о частых скачках давления, врач никак не отреагировала, как лечиться то с таким отношением?

[Приморская славянка 15 254]

16 минут назад, ПингвиНюша сказал:

И это не только в нашем городе так? Нет?

У нас - нет. На кардиограмме пишут давление только. 

Я так понимаю, что давление у Ирины не в первый раз. Вызывать врача каждый раз, как только скачок. Пойти в поликлинику к другому терапевту или к зав.отделением. Обратиться к платному врачу за назначениями. Масса вариантов, на самом деле. И уж если она знает все про свою дочь,перестать на нее надеяться. Да и чем дочка поможет? 

Посоветуйте Ирине успокоительные - хотя бы корвалол с настойками пиона, пустырника и т.д.(5 компонентов). И нервишки успокоит, и давление снизится.

[Мерседеса 8 580]

В 17.05.2020 в 14:24, ПингвиНюша сказал:

. Ира говорит, что в детстве и подростковом возрасте часто сама спрашивала дочь, может чем обидела, чего не хватает? Потому что там у дочи один кризис возраста плавно переходил в другой, характер тяжелый с детства

То есть Ира советовалась с ребенком, как  надо правильно воспитывать детей? Кризис происходил от того, что Ира не воспитывала дочь. Уже с детства Лена была плохой для матери. Ну и что сейчас ей нужно от плохой дочери? 

Не бывает плохих детей, это родители - плохие воспитатели и только на себя могут обижаться. 

В 17.05.2020 в 16:09, ПингвиНюша сказал:

. Дочь она уже давно перестала воспитывать

Скорее и не начинала. Ну бедная же женщина, ей  какой - то неправильный ребенок попался, с кризисами. 

В 17.05.2020 в 16:09, ПингвиНюша сказал:

Она это говорит вовсе не в осуждение, а в том смысле, что не все так плохо у дочери, как она преподносит

А дочь говорит, что у матери не все так плохо, как она преподносит. И у кого дочь этому научилась? 

В 17.05.2020 в 14:08, ПингвиНюша сказал:

Старшая внучка более взрослая уже, видит мамин характер и отношения между ними не самые хорошие. Лена иногда сама жалуется на Дашу, что она бывает очень своенравна, часто вредничает, делает назло. Но что удивительно, у бабушки этот же ребенок абсолютно другой, ни каких капризов, полное взаимопонимание с бабушкой. Когда Лена жалуется на Дашу, Ира говорит, что у нее такое ощущение, что говорят про какого то другого ребенка. У нее Даша просто ангел

Я вижу в этом дружбу бабушки и внучки против Лены. То есть бабушка уже научила внучку тому, что у матери плохой характер. 

Судя по реакции врачей , Ира склонна к преувеличению. И,  по всей видимости , дочь прекрасно знает об этом.  Такой длинный приступ гипертонии уже привел бы к серьезным последствиям. 

1 час назад, ПингвиНюша сказал:

Ира по дому передвигается с трудом, а врач считает ее здоровой. Неужели так бывает?

Конечно бывает, очень многие люди придумывают себе болезни. При этом они , действительно , могут себя плохо чувствовать. 

В чем причина такого высокого давления в 54 года? Климакс? 

[Отражение 41 685]

31 минуту назад, ПингвиНюша сказал:

На Ирины попытки рассказать о частых скачках давления, врач никак не отреагировала,

Среди врачей лены тоже есть. 

Ире за давлением следить, записывать самой все измерения - утром, днём и вечером. И к врачу уже с этими записями. 

2 минуты назад, Мерседеса сказал:

Я вижу в этом дружбу бабушки и внучки против Лены. То есть бабушка уже научила внучку тому, что у матери плохой характер. 

Каждый видит то, что хочет видеть. не складывались бы у внучки отношения с бабушкой - бабушка злодейка, складываются - заговор против матери. Вот и нечего в их игры вникать. Пусть мать воспитывает как считает нужным. Ей же потом хлебать.

2 минуты назад, Мерседеса сказал:

Такой длинный приступ гипертонии уже привел бы к серьезным последствиям. 

И воспитатели мы, и медики...Лечить и учить - это же легче лёгкого. Ясно же  - придуряется мать, раз не умерла за это время. 

51 минуту назад, Карина Львица сказал:

а не ждет ли доченька эта что мать квартиру освободит?

Эта мысль давно посетила, но отогнала. А вот и правда - все же выгоды от маминой болезни. 

 

20 минут назад, Приморская славянка сказал:

Да и чем дочка поможет? 

Как чем? Много чем. И словом участия, и помощью в доме самой элементарной, и с врачами разобраться почему такое к матери отношение и проконтролировать ход лечения и есть ли оно вообще? Много чем. Если считать мать матерью. А если расходным оборудованием как мышка у компьютера (сломалась - выбросим), тогда всё становится на свои места. 

[Дальние Дали 86 830]

5 часов назад, ПингвиНюша сказал:

то есть Лена полностью в курсе и о материном плохом самочувствии и о вызове скорой. И при этом никакой помощи сама не предложила, и не позвонила.

Да всё понятно. Нет у Лены ни любви к матери, ни жалости, ничего. Может и не было. У нас тоже такой родственник есть -- полное равнодушие к близким. То ли это низкая эмпатия, то ли ещё что, но такие люди есть.  И ничего с этим не сделаешь. Это как инвалидность -- только не  телесная, а душевная.  Ире остаётся принять, что это так,  и стараться не слишком сильно рефлексировать по этому поводу, а то давление никогда не вылечит своё.  

Ире надо учиться  жить с мыслью: "Я не любима и не нужна единственной собственной  дочери". Повторять это себе и привыкать к этому,  учиться жить с этим.

И главное, скажите Ире -- пусть не терзается вопросами "почему это так? что я делала не так?" Ответа на эти вопросы ни у  кого нет и куда продуктивней думать -- не "кто виноват", а "что делать", и ответ на этот вопрос -- просто жить, каждый день, с этим новым знанием. Это сейчас ей эта мысль будет казаться катастрофой, но со временем она к ней привыкнет и сможет с этим жить.

4 часа назад, Карина Львица сказал:

Потому сознательно провоцирует ухудшение здоровья матери.

Почему? Я так не думаю. Скорее похоже, что Лене просто глубоко пофиг на мать. То есть вот абсолютно. 

4 часа назад, Приморская славянка сказал:

А какую выписку Скорая дает в Майкопе?

Хотя бы  показания давления на момент вызова "Скорой" -- если ей дадут  справку,  что у неё реально давление было 200 на момент вызова "скорой" -- то  Ирине   участковый откроет больничный без проблем. 

[ПингвиНюша 29 310]

11 минут назад, Отражение сказал:

записывать самой все измерения - утром, днём и вечером. И к врачу уже с этими записями. 

Да если врач словам не поверила, она и записям не поверит. Хотя я очень удивлена таким отношением врача. Получается, если в данный момент давление почти в норме, то бегом на работу. Кому, как не врачам знать, что давление может измениться за очень короткое время. 

Вспомнила, что перед новогодними праздниками я пришла к врачу взять больничный, сказала, что обострился мой бронхит и к вечеру поднимается небольшая температура, врач без всяких доказательств с моей стороны открыла мне больничный. Значит так можно было? А здесь какой то твердолобый врач. 

46 минут назад, Приморская славянка сказал:

Обратиться к платному врачу за назначениями.

 Нет у Иры денег на платных врачей. 

[Дальние Дали 86 830]

5 часов назад, ПингвиНюша сказал:

Неужели так бывает? А если я, например, с температурой вызову врача, и к его приходу температура спадет, то мне и больничный не откроют?

У моего отца так было -- у него, когда он заболел гриппом, температура раз  подскочила почти  до 39, а таблетки он пить совсем не мог -- рвало. И я вызвала "скорую", чтоб сделали  ему жаропонижающий укол. Пока ждали "скорую" отцу  захотелось в туалет, а слабость страшная -- его трясло и сто потов сошло, пока еле-еле с огромными усилиями  дошёл до туалета и обратно и без сил, мокрый,  рухнул в кровать -- а тут и врачи приезжают, меряют температуру, а у него 37,4 -- видимо, от того что так сильно вспотел, температура сама спала.  А врачи стали меня ругать, зачем я их в ночи вызвала на такую температуру,  не поверили, что температура была высокой.  Думаю, если б нужен был больничный -- могли и не дать. Всё что угодно бывает. 

5 часов назад, Янина Радовскович сказал:

Все же лучше бы позвонить дочери, мое мнение. Позвонить и попросить помощи, если она нужна.

У них явно не те отношения, чтоб мать считала себя вправе о чём-то просить дочь -- дочь не общается с матерью, вон даже когда детей  своих к своей матери отправляет -- и то не  общается, молчит. Дочь выстроила высокий  забор. Значит, ей нужен именно такой формат -- отсутствие родственных связей, отсутствие общения с матерью. Думаю, именно для того чтоб не дай  Бог мать не напрягла своими проблемами.  

3 часа назад, Мерседеса сказал:

Не бывает плохих детей, это родители - плохие воспитатели и только на себя могут обижаться. 

Ага, ну конечно. Ещё напишите что ребёнок "чистый лист" -- без врождённых склонностей и задатков. 

[Отражение 41 685]

2 минуты назад, Дальние Дали сказал:

Думаю, именно для того чтоб не дай  Бог мать не напрягла своими проблемами.  

 

Само общение напряжно для Лены. Её корчит от того даже, чтобы трубку взять и пять минут поговорить. А уж что-то для матери сделать - страшный сон. Кто-то тут писал, что даже к больной соседке заглянула бы, даже если и не в дружбе. Человеку помощь может быть нужна. И это нормально. Но вот другим нормально если дочь знать не желает о матери вообще ничего. У всех свои нормы, как можно видеть. 

9 минут назад, ПингвиНюша сказал:

Да если врач словам не поверила, она и записям не поверит.

Дело не только в доверии. Ей нужно обследоваться всерьёз. Гадать о причинах таких прыжков давления не имеет смысла. Мне врач, частый, правда, именно так и сказала строго-настрого, чтобы давление я измеряла и зпаисывала. Нет у меня, слава Богу, таких жутких показателей как у Иры, так что я записывать ленюсьЮ но измеряю. Самой же важно знать картину. Причин всяких может быть много почему давление скачет. Их нужно найти. Вот где дочь и могла бы помочь. У матери сил нет бодаться с равнодушием медиков. А молодая и зубастая женщина вполне могла бы где договориться, где надавить. И кардиолог бы не помешал, и эндокринолог, и много кто ещё. 

9 минут назад, ПингвиНюша сказал:

Нет у Иры денег на платных врачей. 

А вот тратить свою пенсию на внучек - это по-нашему. И потом ещё получить обвинения, что не берёт бабушка их. да не в личном общении, а на всеобщее обозрение доченька это выставила.