Выбор: мама или муж

[Juliy 15 136]

38 минут назад, Морра сказал:

Быть хорошей не получится даже безо всякого процесса.

Получается, что пытаются быть хорошей. Т.е. есть для совести вроде отмазки "я же стараюсь". Но даже и стараться не надо. Но на это надо решиться, потому что скандалы будут до небес какое-то время. Некоторые этого боятся. Хотя даже не обязательно в них участвовать, тем более, когда живешь в  другой стране. Трубку положила, да и все. 

[antorcha 489]

Брат мой сейчас позвонил: мама жалуется на сердце, сняли ей кардиограмму, которая целые сутки пишется. У мамы стенокардия, возможно придётся делать операцию на сердце. Ну прям как по нотам. "Твой ребёнок - моя смерть!", выходит сама себя прокляла.

Спасибо всем, кто откликнулся, ваши слова перечитываю как самой себе оправдание, очень помогает. Стало действительно легче.

Брату сказала, что на моё присутствие не рассчитывайте, мне в сентябре рожать, поэтому я никуда не поеду, буду беречь себя и малышку. Деньгами помогу, сиделку найму.

Маме пока не звоню, она мне тоже. 

[Котота 65 199]

2 минуты назад, antorcha сказал:

"Твой ребёнок - моя смерть!", выходит сама себя прокляла.

Выходит так. Иногда надо соображать, что говоришь. Только не вздумайте себя винить. 

3 минуты назад, antorcha сказал:

рату сказала, что на моё присутствие не рассчитывайте, мне в сентябре рожать, поэтому я никуда не поеду, буду беречь себя и малышку. Деньгами помогу, сиделку найму.

Маме пока не звоню, она мне тоже.

А вот это правильно. 

[Domino 126 482]

4 минуты назад, antorcha сказал:

выходит сама себя прокляла

Ну, и кто ей доктор?

4 минуты назад, antorcha сказал:

никуда не поеду, буду беречь себя и малышку

Абсолютно верно. 

6 минут назад, antorcha сказал:

Спасибо всем, кто откликнулся, ваши слова перечитываю как самой себе оправдание, очень помогает

Да не оправдание (оправдывается виновный), а подтверждение вашей правоты в нежелании дать себя сожрать другому человеку. Пусть даже это мать.

[Juliy 15 136]

13 минут назад, antorcha сказал:

У мамы стенокардия, возможно придётся делать операцию на сердце. Ну прям как по нотам. "Твой ребёнок - моя смерть!", выходит сама себя прокляла.

Вашей маме уже лет немало, в этом возрасте у многих есть проблемы со  здоровьем и с сердцем в том числе. Тем более, когда человек всю жизнь себя вел распущенно в психологическом плане, играл на своих нервах и нервах своих близки. Это не проклятие, это вполне закономерный результат ее жизни и генетической предрасположенности. 

[Анапчанка 5 589]

4 часа назад, Журавлиха сказал:

Автором заявлен  ЭТОТ срок, когда уже младенчик сформирован, человечек. И чтобы такое сказанула родная мама

Моя бабушка сказанула такое моей маме, когда та была беременна сестрой. Врачи говорили киста, и лишь в 4 месяца оказалось, что ничего подобного)

Бабушка узнала, сказала - только аборт, пусть даже мама останется инвалидом. НАМ второй ребенок не нужен. Мама поплакала и не послушалась.

Да, она была замужем за моим отцом. Насколько учитывалось его слово, я не в курсе.

Моему пониманию это недоступно.

@antorcha

После этих слов, выделенных вами жирных шрифтом, вам стоит пересмотреть вообще смысл жизни в целом. ВАШЕЙ жизни. Желаю удачи в этой нелёгкой борьбе.

Но все равно не понимаю, как вы можете даже мысленно ставить себе такой выбор, По-моему, все очевидно. Тем более в таком варианте, как у вас.

Изменено 21 Мая 2020 пользователем Анапчанка

[Папина дочь 5 833]

@antorcha

23 минуты назад, antorcha сказал:

мамы стенокардия, возможно придётся делать операцию на сердце. Ну прям как по нотам. "Твой ребёнок - моя смерть!", выходит сама себя прокляла.

Ещё не факт. Маме было 28, мне 4 бабуле 59. Мама развелась с отцом и уехала с севера в другой город к брату, там у неё первая любовь жила. Устроилась на работу, меня в сад. Та-да-да-дам!!! Через две недели приходит от деда телеграмма, что бабушка при смерти и лежит в больнице. Мать сорвалась и поехала домой к маме. А бабуля после этого ещё 27 лет прожила. 

Не ведитесь, берегите себя и ребёнка. 

Вспомнила, моя подруга после разрыва довела себя до гипертанического кризиса и лежала в больнице (контролировать некого стало), я узнала позже, она мне написала, давила на жалость. 

Изменено 21 Мая 2020 пользователем Папина дочь

[Мечта поэта 145 722]

1 час назад, Морра сказал:

Когда все хорошо, без скандала, все мирно, она попросту не могла вынести.

Вампирит, у нас такая же. Пойду почитаю в Непознанном, как от таких защиту ставить. 

 

[antorcha 489]

26 minutes ago, Папина дочь said:

Мать сорвалась и поехала домой к маме. А бабуля после этого ещё 27 лет прожила. 

Я ожидала на самом деле проблем со здоровьем у мамы. Потому что каждый раз, когда я начинаю обозначать границы, мама начинает сетовать на давление, онемение в руке, боль под лопаткой и так далее. Прошу брата помочь обследоваться, говорю что всё готова оплатить, мама в отказ. И только когда у нас с ней серьёзный конфликт, мама бежит к брату в реанимацию обследоваться. Ну и через родственников мне передают уже. Брат меня бережёт, просит не нервничать.

36 minutes ago, Juliy said:

Тем более, когда человек всю жизнь себя вел распущенно в психологическом плане, играл на своих нервах и нервах своих близки. Это не проклятие, это вполне закономерный результат ее жизни и генетической предрасположенности. 

Да, я сейчас себя тоже в этом убеждаю. Мама сама себя доводит, ещё и кофе перед сном по пять чашек пьёт. Я её заранее предупредила ещё год назад, что буду заводить второго ребёнка. Надеялась она к этой мысли привыкнет. Раз для неё моя беременность от мужа, с которым я уже 8 лет вместе, такой неприятный сюрприз, что не может порадоваться, ну пусть тогда попереживает. Я над её эмоциями власти не имею.

Мне тут хорошо посоветовали: буду делать дыхательные упражнения, есть прекрасные приложения на телефон, буду побольше читать и писать в тетради воспоминания и наблюдения, гнать от себя хороводы мыслей  И постараюсь не звонить ей больше так часто, даже контракт на телефоне сменю, у меня 30 Гб скоростного интернета сейчас, специально для звонков на родину во время поездок и прогулок. Могу сама себе ограничение выставить - 2 Гб и всё, пока интернет))

[Папина дочь 5 833]

@antorcha

7 минут назад, antorcha сказал:

Потому что каждый раз, когда я начинаю обозначать границы, мама начинает сетовать на давление, онемение в руке, боль под лопаткой и так далее. Прошу брата помочь обследоваться, говорю что всё готова оплатить, мама в отказ. И только когда у нас с ней серьёзный конфликт, мама бежит к брату в реанимацию обследоваться.

Банальная манипуляция. Не мытьем, так катаньем. Её девиз: "Я хочу", поверьте, все что она делала плохое и хорошее ради вас, это она делала не для вас, а потому что ей так хотелось только для себя. 

[Люська 8 531]

2 часа назад, antorcha сказал:

поэтому я никуда не поеду, буду беречь себя и малышку. Деньгами помогу, сиделку найму.

Вы такая молодец. Я ожидала увидеть, как автора убеждают жить свою жизнь, и, как часто бывает - в ответ игра "да, но..."

У вас все будет хорошо. Ваша мама не одинока и беспомощна, а помощь деньгами - это немаловажно в наше время. Свой долг дочерний вы вполне выполняете.

Наверное, вам уже это писали - в первую очередь вы ответственны и должны своим детям. Дать им нормальное детство и семью, а не истерики престарелой бабушки, как ни жёстко бы это не звучало.

[Кофейная гуща 34 681]

39 минут назад, antorcha сказал:

ещё и кофе перед сном по пять чашек пьёт

Я здоровая кобыла в день больше 3-х себе не позволяю, а тут больная хлыщет как не в себя. 

Вам родственники начнут звонить-писать заводите шарманку "А я ей говорила хватит пить кофе и за собой надо следить. Не слушает. Вы хоть позвоните, скажите что так нельзя со своим организмом".

У меня родственники тоже одно время пытались, а я дуру включаю, как будто не слышу их, свою версию происходящего выдаю и гну ее. "Сколько раз звонила и предупреждала".

[Анапчанка 5 589]

В 20.05.2020 в 13:31, Дальние Дали сказал:

А вы скажите ей -- а хоть одна дочь твоих подруг  проводит с матерью столько времени, сколько я с тобой? Ездит с мамой в отпуск при наличии семьи, как это делала я? Развлекает маму беседами по три раза на день? Спасибо мама, за компьютер,  который ты когда-то купила, но я-то тоже не сидела сложа руки, я была тебе хорошей помощницей в жизни, и  компанией, и опорой,   подругой -- и  да,  одного компьютера мало без мозгов, а я училась и совершенствовалась -- сама. 
Ты помогала стать на ноги -- за это спасибо, но за это не требуй от меня разрушить мою жизнь и убить  моего ребёнка.

Тут не согласна. Беседы подобного рода - это эмоциональное втягивание, которого мать только и ждёт.

Ей НЕ нужны эти разговоры. Она НИКОГДА не станет осмысливать дочкины слова. Ей это не надо.

У нее одна цель - сожрать автора с потрохами

[Kristinita 9 012]

3 часа назад, antorcha сказал:

Брату сказала, что на моё присутствие не рассчитывайте, мне в сентябре рожать, поэтому я никуда не поеду, буду беречь себя и малышку. Деньгами помогу, сиделку найму.

Вы такая молодец, прям обнять хочется! Не ведитесь и не смейте винить себя ни в ее болезни, ни в ее смерти позже. Каждому отмерено столько сколько знает один Бог и от чего умрет никто не знает каждый из нас. Если бы Вы не разорвали пуповину , на ее месте сейчас были бы Вы, подумайте об этом и берегите малыша, старшего ребенка и мужа, а самое главное себя! Здоровая мама, в хорошем настроении и в отличном самочувствии залог здорового климата в семье. 

[Амели 37 486]

Автор, здравствуйте. Я прочитала ваше сообщение. Участники форума дают хорошие советы. Я выскажу свое мнение. Оно может быть ошибочным.

Вы сами не справитесь разорвать эту связь. Умом вы все прекрасно понимаете, но у человека есть какие-то глубинные установки, которые не дают ему изменить сценарий своей жизни. Дело не только в маме, но и в вас. Вы забываете, что вы взрослый, умный и самостоятельный человек, когда вы с мамой рядом. Вы вся сжимаетесь, уменьшаетесь в размерах до маленькой девочки.

Вам нужно научиться смотреть на маму как на обычного человека, который не имеет над вами власти. Смотреть со стороны. И уметь говорить "нет" как остальным людям. Но дело в том, что за эти годы мама выучила все ваши слабые места. И бьёт без промаха.

Поэтому мне кажется, вам нужен не психолог, а психотерапевт. Он сможет вас освободить от этой болезненной связи.

От себя хочу сказать вам: вы не совершаете никакого преступления, когда живёте своей жизнью и жизнью своей семьи. Вы не обязаны удовлетворять мамины ожидания. Вы ей помогаете. Рядом с ней сын. Вы сейчас отвечаете за свою семью. Они важнее.

[Зимняя соната 17 567]

antorcha,  для своего же блага не делитесь ни с кем информацией о своей семейной жизни, детях, беременности.  Спокойней жить будет.

[Be_Happy 5 938]

2 часа назад, Зимняя соната сказал:

antorcha,  для своего же блага не делитесь ни с кем информацией о своей семейной жизни,   детях , беременности.  Спокойней жить будет.

Абсолютно согласна. «Счастье любит тишину». Такой маме любая личная информация об авторе- как веревочка для дерганья у кукловода.

[Череда 37 545]

12 часов назад, antorcha сказал:

Мама сама себя доводит, ещё и кофе перед сном по пять чашек пьёт. 

У вашей мамы очень хорошее здоровье.

Мне 55. Одна чашка кофе максимум. Ни в коем случае не вечером. Только днем. Кофе люблю очень. Совсем отказаться сил нет. Поэтому превратила в  ритуал. В красивом месте, как передышка в суете. Возможность посмаковать жизнь. Удовольствие. 

Пять чашек перед сном - это круто. А главное, зачем?  Это как с алкоголем. Все дело в дозе. Вся линейка от волшебства до свинства.

[Золотая лилия 24 305]

13 часов назад, antorcha сказал:

Я ожидала на самом деле проблем со здоровьем у мамы. Потому что каждый раз, когда я начинаю обозначать границы, мама начинает сетовать на давление, онемение в руке, боль под лопаткой и так далее

Ну, и?  Делайте  вывод - только вы  пытаетесь отделиться  от мамы, мама  активно начинает манипулировать и прикидываться  больной.  Да, левая пятка  зачесалась, лохматость повысилась, хвост отваливается,  начинает болеть вставная  челюсть.  

1 час назад, Череда сказал:

У вашей мамы очень хорошее здоровье.

Согласна. Но маман манипулирует, Автор ведется. Если б не  велась, то и манипуляций  не  было.  Когда  спектакль устраивать не  пред кем, то актер не  будет работать. Актеру  публика  нужна.

10 часов назад, Амели сказал:

Вы сами не справитесь разорвать эту связь.

 

10 часов назад, Амели сказал:

Поэтому мне кажется, вам нужен не психолог, а психотерапевт. Он сможет вас освободить от этой болезненной связи.

++++  Присоединяюсь. Нужен  грамотный  специалист, с  медицинским образованием.

Изменено 22 Мая 2020 пользователем Золотая лилия
исправлено

[Казачка 34 257]

В 21.05.2020 в 19:42, antorcha сказал:

Я её заранее предупредила ещё год назад, что буду заводить второго ребёнка. Надеялась она к этой мысли привыкнет.Таким людям вообще ничего нельзя говорить, ни к чему они готовиться и привыкать не будут, они вывернут так, что опять дочь плохая и виноватая. 

 Такой матери ничего нельзя говорить, ни к чему она привыкать не будет, только ещё одна причина, чтобы поиздеваться. 

17 часов назад, Зимняя соната сказал:

antorcha,  для своего же блага не делитесь ни с кем информацией о своей семейной жизни,   детях , беременности.  Спокойней жить будет.

  Достаточно такой маме говорит: слава Богу, живы и здоровы.

Изменено 22 Мая 2020 пользователем Янина Радовскович

[Золотая лилия 24 305]

2 часа назад, Янина Радовскович сказал:

На следующий день приехал забрать, а картошки нет, мама сказала, что сдала, ее же земля, на что муж ответил, что ноги его больше не будет у неё, и более не помогал ей.

Мама крупно лоханулась -  лавочка  закрылась, цирк  уехал. Передавила. Кто в  этой ситуации потерял? Уж не  вы конечно, маму  покинула  дармовая  рабочая  сила.  Вот откуда в  некоторых  матерях такой эгоизм и твердая  уверенность, что взрослый  ребенок обязан выполнять, всё, что ей  заблагорассудиться? Все, что, ей, извините, приспичит? 

Скомандовать: - К ноге? И взрослый  сын или дочь обязан бежать и выполнять команду, наплевав  на  собственную жизнь? Вот почему  они так  уверены в  этом?

То, что родила  и вырастила, не дала  умереть с  голоду? Так  родить - это был её  выбор. А  насчет того, что кормила - так  по закону  обязана  до 18 лет. Почему  преподносится  это как  небывалый  подвиг?  И ведь некоторые  взрослые  женщины  и мужчины  пожизненно связаны  пуповиной с матерью. Жалкое  зрелище. 

Изменено 22 Мая 2020 пользователем Золотая лилия
исправлено

[Мадам Козявкина 55 153]

21 час назад, antorcha сказал:

мама жалуется на сердце, сняли ей кардиограмму, которая целые сутки пишется. У мамы стенокардия, возможно придётся делать операцию на сердце. Ну прям как по нотам. "Твой ребёнок - моя смерть!", выходит сама себя прокляла.

Пока у маменьки была возможность питаться Вашей энергией - у неё ничего не болело. Теперь донор далеко, отсюда и болезни. Ее организм начал ее же и пожирать. Всё закономерно.

[Уравнобешенная 9 528]

Автор, милая, мне так жаль вас, ту девочку, которая всю жизнь живёт в страхе перед монстром, который маскируется под вашу маму. 

Не смейте, слышите, не смейте ехать к ней вообще, пока она жива. Вашей мамы уже нет. Есть сумасшедший монстр, который пытается выпить вашу жизнь и жизнь вашего ещё нерожденного ребенка. Не позволяйте себе отравить жизнь окончательно, поехав и наслушавшись скандалов, истерик, обвинений. Вы слишком много времени и сил пожертвовали этому человеку, чтобы и дальше влачить пудовый камень вины.

[antorcha 489]

21 hours ago, Травиата said:

Мне? Никак. Есть вещи,  не доступные моему  пониманию  и легко  мной  лично решаемые. Я  не стала  бы никогда и  нигде  описывать  свои страдания  по поводу  того, что меня  кто-то  ест  и  угнетает, даже совесть. Наверное, научилась с  детства перешагивать и закрывать дверь. И сразу забывать. Людей, работу, города... Поэтому, прошу меня извинить за то,что 
проблему в 14, 15, даже 18 лет я бы поняла, а проблему в 35-50 лет не понимаю.

Я ни в коем случае не хочу Вам что-то доказывать. О проблеме взаимоотношений с мамой я начала задумываться в 17 лет, после смерти отца. Первый раз работать с психологом по этому вопросу начала в 25. Проблемы наши носят цикличный характер - бурные скандалы сменяются вполне мирным общением и взаимо-поддержкой. Я никогда до этого не писала на форуме, была не готова. Созрела только сейчас, когда чувствую, что я сама на грани срыва. И поверьте в 18 лет человек часто ещё не готов к работе над проблемой такого рода, нет опыта и видение мира ещё не сформировано. То, что я всё же решилась написать - это результат очень длительной работы над собой, постоянного самоанализа. В моём окружении в основном люди из благополучных семей и поговорить да так, чтобы меня поняли и не подумали что "вотэтовсё" не плод моего воспалённого воображения, особо не с кем. Попытки откровений рассыпались о: "Ну это твоя мама - твой крест, его тебе и нести". А я уже не могу!! Что-то эта ноша давит меня с годами всё больше и больше.

На форуме я уже вчитывалась в похожие истории, вижу что есть люди которые проходили или вот даже сейчас такое же проходят. На форуме я нашла недостающее мне понимание, это придало мне сил двигаться дальше. Надеюсь я смогу однажды тоже закрыть эту дверь и больше в неё не заглядывать.

[antorcha 489]

13 hours ago, Амели said:

Поэтому мне кажется, вам нужен не психолог, а психотерапевт. Он сможет вас освободить от этой болезненной связи.

Я тоже всё больше задумываюсь над этим. В моей жизни похоже настал очередной переломный момент, когда уже просто невозможно закрывать глаза на этого огромного слона в комнате. А ещё я где-то внутри боялась, что будет именно дочка, боялась, что и во мне однажды запустятся программы как в моей маме и доченька будет уже искать помощи, видеть кошмары во сне, бояться постоять за себя. Я не могу этого допустить! Я должна разрубить эту отравляющую связь, маму я поменять не могу поэтому должна работать именно над собой.

Психолог у меня очень хороший, он же личностный тренер. Он честно мне сказал, что во время беременности многие психо-техники противопоказаны. Поэтому пока ограничимся разговорами на эту тему. Вижусь с ним раз в две недели. Именно он настоял на том, чтобы я нашла в себе смелость и сообщила маме о беременности, наверное потому что подталкивает меня к поступкам взрослого человека с принятием последствий.

Когда долго анализируешь проблему, то мозг начинает подкидывать то, что имеет к ней отношения. Сегодня утром, когда проснулась у меня как вспышка промелькнуло воспоминание об одном из откровений мамы. Я была подростком, мечтала стать врачом, как мой брат, сама читала его популярную медицинскую энциклопедию, т.е. была уже в состоянии многое понять. И вот однажды, зачем-то мама решила со мной поделиться историей моего появления на свет. До моего рождения мама забеременела и не раздумывая решила сделать аборт. Сделала и буквально в тот же день начала сожалеть об этом, захотела срочно родить себе ребёночка. А аборт дал последствия в виде спаек и не проходимости маточных труб. Мама мне в лицах рассказывала через какое мучительное лечение ей пришлось пройти. Сколько боли вынести.

Я появилась у неё спустя несколько лет бесконечных процедур. Резюмировала мама словами, что я могла бы и не родиться вовсе, если бы она тогда не сделала аборт. Ведь мог бы у неё сейчас быть совсем другой ребёнок. Помню у меня руки задрожали, наивная душа требовала никогда не предавать маму и доказать ей, что она не совершила ошибку, поступив именно так. Наверное именно тогда и начала зарождаться это зависимость и стремление угодить маме, её одобрение мне необходимо, так как мне жаль что мой братик или сестричка волею мамы так и не увил(а) этот мир.

Изменено 22 Мая 2020 пользователем antorcha