Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Recommended Posts

19 минут назад, antorcha сказал:

Надеюсь я смогу однажды тоже закрыть эту дверь и больше в неё не заглядывать.

Именно этого большинство форумчанок (если не все) Вам и желают. А для этого необходимо понять то, о чем Вам тоже уже писали:  мама - отдельный человек со своей жизнью. И то, что она САМА гробит свое здоровье, бесясь по поводу "непослушных" детей и заглатывая литрами кофе - это ЕЕ выбор. Сейчас стенокардия в 70 лет - у каждого первого. Кто дожил, конечно. И "возможная операция" по результатам только холтеровского мониторинга - ерунда. Для операции нужны куда более конкретные показания и обследования. Возможно, ей предложили сделать коронарографию. Ну и путь делает. Глядишь, некогда будет проживать жизни за детей. А насчет

17 часов назад, antorcha сказал:

Ну прям как по нотам. "Твой ребёнок - моя смерть!", выходит сама себя прокляла.

- отчасти так и есть. Накручивала себя, жалела себя, бесилась, что никто ее не слушается - вот и загнала сама себя в стресс, а гормоны стресса нагнали давление (да еще с таким количеством кофе) и спазм коронарных сосудов. Возраст-то уже не юный. Но он (возраст), похоже, пришел один, мудрости не принес...

Upd. Только что прошла Ваш последний пост.

6 минут назад, antorcha сказал:

Мама мне в лицах рассказывала через какое мучительное лечение ей пришлось пройти. Сколько боли вынести.

Я появилась у неё спустя несколько лет бесконечных процедур. Резюмировала мама словами, что я могла бы и не родиться вовсе, если бы она тогда не сделала аборт. Ведь мог бы у неё сейчас быть совсем другой ребёнок. Помню у меня руки задрожали, наивная душа требовала никогда не предавать маму и доказать ей, что она не совершила ошибку, поступив именно так. Наверное именно тогда и начала зарождаться это зависимость и стремление угодить маме, её одобрение мне необходимо, так как мне жаль что мой братик или сестричка волею мамы так и не увил(а) этот мир.

Вот это совершенно классическая манипуляция! Вы не просили маму родить Вас на этот свет, это было ее решение и ее желание. Хотела родить - и родила. А потом началось, как у мамы Дяди Фёдора: "Я тебя воспитывала, я из-за тебя ночей не спала, а ты на электричке уехал!" Так вот, будьте и Вы как Дядя Федор: попрощался из окна электрички и поехал туда, где ему лучше.

Изменено пользователем Въедливая
  • Нравится 6
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, antorcha сказал:

Созрела только сейчас

И это совершенно всё индивидуально. У каждого свои границы во времени и в пространстве. Я очень поздно пришла к пониманию того, что право имею. И очень много потеряла, большой кусок жизни прошёл совсем не так, как всё могло бы быть. К 18-и я была полной дурой с зависимым сознанием и полным отсутствием самостоятельности. Тоже своя история непростая - как это всё формировалось. Но что есть. Точно бы не могла осудить никого, кто после 18- и не отрастил зубы, не научился отказывать и обозначать свои границы, отстаивать их и принимать взрослые решения. Именно эти предыдущие 18 лет всё и определяют. Откуда что возьмётся? 

"Лучше поздно, чем никогда" - это единственное, что можно сказать. И раз "дошло", то уже по этому пути и надо двигаться. И вспомнив жену Лота, не оглядываться. Иначе - стоять столбом без всяких радостей в жизни. 

21 минуту назад, antorcha сказал:

"Ну это твоя мама - твой крест, его тебе и нести".

Это просто чтобы что-то сказать. Не им же переживать и страдать. Не стоит даже внимания обращать. 

8 минут назад, antorcha сказал:

не раздумывая решила сделать аборт.

Ключевое слово - не раздумывая. Она и говорит то, что ей в данный момент в голову влетает - не раздумывая, подчиняясь первому порыву. А порыв один - всё, что не по мне и мешает в данный момент, должно быть уничтожено. Ну остаётся не подпускать к себе не только физически, а к своему внутреннему миру и своим мыслям. 

  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, antorcha сказал:

Я появилась у неё спустя несколько лет бесконечных процедур. Резюмировала мама словами, что я могла бы и не родиться вовсе, если бы она тогда не сделала аборт. Ведь мог бы у неё сейчас быть совсем другой ребёнок. Помню у меня руки задрожали, наивная душа требовала никогда не предавать маму и доказать ей, что она не совершила ошибку, поступив именно так. Наверное именно тогда и начала зарождаться это зависимость

Мне моя мама-  простая душа, поведала  лет в  12,  что  месяца  до пятого, наверное, не  теряла надежды  избавиться  от  меня в животе. :) Я  ведь внебрачный  ребёнок образца  1956  года, это  же  позор  был, а папаша  мой исчез, как  и  не  было. Я  послушала, посочувствовала  маме. Потом дядя  мой,  если  я ничего  не путаю  по малолетству, рассказал,  что  это он уговорил младшую сестру оставить попытки  и родить  ребёнка, не бросать его, вырастить. Я всё ж таки  родилась.  Наверное, с некоторыми отклонениями в психике. :)

Лично для  меня описание давления со стороны матери на кого-то  выглядит  как...  Не обижайтесь  только, как  рассказ  артиста балета, что  у него  не  получается  фуэте, обращённый  к одноногому. Вы-  тонко  чувствующий эстет,  я-  одноногий зритель. :) 

Поверьте, всё  можно преодолеть, всё можно забыть, на всё можно не обращать внимания. Кроме свершившейся смерти.  Но даже и в этом случае можно сказать себе:  я пыталась, я  сделала  всё, что могла, в  этом нет моей вины. :) Успехов  вам  на  поприще  здорового равнодушия.

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 7

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26 minutes ago, Въедливая said:

Для операции нужны куда более конкретные показания и обследования. Возможно, ей предложили сделать коронарографию.

Да брат её к знакомому кардиологу направил, будут делать коронарографию в первую очередь. Будем надеяться, что обойдётся таблетками. Денег сколько потребуется переведу. Попросила брата поговорить с кардиологом, чтобы тот как часть лечения назначил встречу с психологом. Потому что лечить сердце - это исправлять последствия, а не первопричину.

Я рада, что сейчас могу получать новости от брата: сухие факты и можно сказать смету затрат.

 

Мамины походы по врачам вот сейчас очень контрастируют с тем, что она мне обычно говорила по телефону:

- Мамочка, доброе утро, как твои дела?

- (трагическая пауза и голосом из склепа) Утром не могла поднять руку, щемит за лопаткой.

- Ого, а давно это началось? Ты говорила брату моему?

- Нет, я ничего не буду предпринимать.

- ПОЧЕМУ?

- Я просто хочу умереть. (всхлипывая) Каждую ночь я молю бога чтобы утром я не проснулась, чтобы эти мучения наконец закончились. (начиная рыдать) Я просыпаясь слышу ваши голоса из соседней комнаты, а потом осознаю, что вас там НЕТ! ПОНИМАЕШЬ НЕТ! И только кошка рядом со мной, слизывает мои слёзы.

 

Вот такие у нас разговорчики бывают :badmood:Звоню свекрови, у нас с ней отличные отношения, хоть человек она тоже непростой. Ей очень импонирует моя забота о маме. Мечтает о такой же))) Прошу её заглянуть к маме, говорю что беспокоюсь, что она хандрит. Вечером звоню свекрови, а она мне докладывает: "Ой была я у твоей мамочки! Нахохотались мы с ней, коньячку выпили! Она мне юбку новую показала, купила себе недавно. Я теперь тоже такую хочу! Договорились в субботу пойти на шоппинг".

А я это слушаю и чувствую себя реально дурой, у меня весь день сердце не на месте, сосредоточиться не могу, а у них там хохотушки и коньячок! 

Ну мама, ну всё, доигралась ты со мной! Мне тут советовали разозлиться, я начинаю злиться! И этот её храм собственной жертвенности разлетается для меня сейчас на кусочки. Сопоставляю её действия и слова и выходят как у нас говорят "две большие разницы"! 

 

Спасибо ещё раз форумчанам, что выслушали, помогли высказаться и посмотреть на всё как бы со стороны. А чувство вины и долга буду грать из себя вонючими тряпками! А на её реплики отвечать:

- Ну не пойдёшь к врачу, значит не всё так плохо. Ты у меня уже взрослая, тебе виднее. Я тебя только об одном прошу - приведи в порядок бумаги, ну так на всякий случай, мало ли. Ну всё, целую, пока! Позвоню через месяц.

Изменено пользователем antorcha
  • Нравится 13
  • Повышение репутации 16

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
30 минут назад, antorcha сказал:

Я тебя только об одном прошу - приведи в порядок бумаги, ну так на всякий случай, мало ли. Ну всё, целую, пока! Позвоню через месяц.

У вашей мамы случится истерика, но! Вам в ней участие принимать не нужно, трубку положили, успокоительного жахнули и - жить своей счастливой устроенной жизнью.

Два-три-пять таких разговоров, и мама поймет, что ее шапито никому не надо. 

  • Нравится 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, antorcha сказал:

- Я просто хочу умереть. (всхлипывая) Каждую ночь я молю бога чтобы утром я не проснулась, чтобы эти мучения наконец закончились. (начиная рыдать) Я просыпаясь слышу ваши голоса из соседней комнаты, а потом осознаю, что вас там НЕТ! ПОНИМАЕШЬ НЕТ! И только кошка рядом со мной, слизывает мои слёзы.

Вот такие у нас разговорчики бывают

ЗАЧЕМ???:eek: Зачем вы всё  это слушаете? Весь этот спектакль, устроенный специально для вас? Просто положить трубку и не слушать больше. Если вас  начинают грузить, вы  быстро заканчиваете разговор. Это же так просто. :g: 

Изменено пользователем Золотая лилия
исправлено
  • Нравится 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, antorcha сказал:

Резюмировала мама словами, что я могла бы и не родиться вовсе, если бы она тогда не сделала аборт. Ведь мог бы у неё сейчас быть совсем другой ребёнок. Помню у меня руки задрожали, наивная душа требовала никогда не предавать маму и доказать ей, что она не совершила ошибку, поступив именно так. Наверное именно тогда и начала зарождаться это зависимость и стремление угодить маме, её одобрение мне необходимо, так как мне жаль что мой братик или сестричка волею мамы так и не увил(а) этот мир.

Удивительно.
Мне было лет 10-12, когда я в маминых документах  прочла о неудачной беременности. Несчастный случай.

Даты произвели на меня неизгладимое, просто шоковое впечатление. Если бы состоялась эта беременность, у мамы была бы  другая девочка, на несколько месяцев постарше. Я бы просто не вписалась  в мамину жизнь.

Так вот, значит, как я появилась через полтора года после свадьбы.

По малолетству и у меня не было жалости к матери. Не было и благодарности. Был некоторый ушиб, тема для осознания: так меня могло не быть?Ага...

И, знаете, примерно с этого возраста началась моя свобода.

Я - отдельный человек! Свободный и никому ничего не должный!

Я  не обязана соответствовать ничьим представлениям и оправдывать ничьи ожидания.

Мамочка родила меня, но... она  же не меня родила?  В том смысле, что она родила девочку, просто девочку. И ей было все равно - такая, не такая, на полгода раньше, позже, рыжая, блондинка...

Если бы родилась не я, она бы даже не заметила!

Это только для себя я уникальная и единственная, а она бы даже не заметила замены!!!

Благодарность?  Жизнь положить? Доказать? ( я часто слышу эти слова от своих подруг)

За что? Она меня выпустила в эту жизнь,  именно меня, единственную,  и за это я должна быть благодарна.

Ну так я на свободе и за это благодарна. Какое это имеет отношение к "доказать"?

 

Изменено пользователем Такибудет
  • Нравится 3
  • Сожалею 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Такибудет

Простите, если спрошу. Это вы появились в результате несчастного случая? Вас удочерили? Или сначала беременность сорвалась, а потом уже родились вы?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Полярная лиса сказал:

Простите, если спрошу. Это вы появились в результате несчастного случая? Вас удочерили? Или сначала беременность сорвалась, а потом уже родились вы?

Сначала сорвалась беременность у моей юной мамы, потом появилась я.

Я видела невнятность  в тексте, но выправлять  не стала.

В конце концов, я настолько свободна от стремления доказывать собственную хорошесть,  что если кто-то  решит, что я совсем уж неудачная, аж начиная с беременности, то... чтож. .. у них тоже должна быть свобода. :D

  • Нравится 1
  • Спасибо 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, antorcha сказал:

Мамины походы по врачам вот сейчас очень контрастируют с тем, что она мне обычно говорила по телефону:

- Мамочка, доброе утро, как твои дела?

- (трагическая пауза и голосом из склепа) Утром не могла поднять руку, щемит за лопаткой.

- Ого, а давно это началось? Ты говорила брату моему?

- Нет, я ничего не буду предпринимать.

- ПОЧЕМУ?

- Я просто хочу умереть. (всхлипывая) Каждую ночь я молю бога чтобы утром я не проснулась, чтобы эти мучения наконец закончились. (начиная рыдать) Я просыпаясь слышу ваши голоса из соседней комнаты, а потом осознаю, что вас там НЕТ! ПОНИМАЕШЬ НЕТ! И только кошка рядом со мной, слизывает мои слёзы.

Ой, не могу!!! Вашей маме бы романы писать сопливые, нарасхват бы шли. Артистка она + сценарист и режиссер.  

Может, ей к врачу сходить полечить галлюцинации? Нервы?

Девочки, мы все и наши дети получились случайно. Все абсолютно. Благодарность мирозданию за это. 

Давайте жить и наслаждаться.

  • Нравится 5
  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Такибудет сказал:

Сначала сорвалась беременность у моей юной мамы, потом появилась я.

Я видела невнятность  в тексте, но выправлять  не стала.

В конце концов, я настолько свободна от стремления доказывать собственную хорошесть,  что если кто-то  решит, что я совсем уж неудачная, аж начиная с беременности, то... чтож. .. у них тоже должна быть свобода. :D

Ну не вы же тому виной. И, если бы та беременность не сорвалась, вас бы вообще не было. Не думайте об этом, как случилось, так случилось. Значит, кому-то было важно, чтобы появились именно вы, а не кто-то другой.

4 минуты назад, Эмбер сказал:

 

Девочки, мы все и наши дети получились случайно. Все абсолютно. Благодарность мирозданию за это. 

Давайте жить и наслаждаться.

Конечно. 

 

4 минуты назад, Эмбер сказал:

Ой, не могу!!! Вашей маме бы романы писать сопливые, нарасхват бы шли. Артистка она + сценарист и режиссер.  

Может, ей к врачу сходить полечить галлюцинации? Нервы?

Да прямо, к врачу. Нервы у нее покрепче, чем у автора. Разве что воспаление хитрости полечить?

  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Полярная лиса сказал:

Да прямо, к врачу. Нервы у нее покрепче, чем у автора. Разве что воспаление хитрости полечить?

Оль, да в общем-то, об этом. Представила, как как на ее пафос автор так сочувственно: Мам, сходи к врачу. Ну не дело так бредить.

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, Полярная лиса сказал:
25 минут назад, Эмбер сказал:

Ой, не могу!!! Вашей маме бы романы писать сопливые, нарасхват бы шли. Артистка она + сценарист и режиссер.  

Может, ей к врачу сходить полечить галлюцинации? Нервы?

Да прямо, к врачу. Нервы у нее покрепче, чем у автора. Разве что воспаление хитрости полечить?

Да  нет там  никаких  галлюцинаций.  В  маме  умерла великая  актриса  больших и малых театров. Ой рука  немеет, ой  под лопаткой болит - а  все  остальные, да - здоровые как  лошади, больше  ни у  кого ничего не болит и не  ноет. Самый  больной в  мире Карлсон - это мама  Автора. Ну  Карлсона-то легко вылечила  банка  варенья. Маме  Автора  нужна  её  дочь в  собственность, со всеми потрохами. А на  войне  все  средства хороши, поэтому не  будет гнушаться  шантажом, будет  культивировать и декларировать свои "недомогания". 

Если Автор попытается дистанцироваться, то давление со стороны мамы  будет усиливаться. Она легко найдет у  себя  несуществующие болезни - вспоминаем рассказ Джерома К. Джерома - когда  мужик  нашел у  себя  признаки абсолютно всех болезней, кроме  родильной  горячки.

Изменено пользователем Золотая лилия
исправлено
  • Нравится 3
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Полярная лиса сказал:

думайте об этом, как случилось, так случилось. Значит, кому-то было важно, чтобы появились именно вы, а не кто-то другой.

И я об этом.

Кому-то важно... И этот   "кто-то " явно не мама.

Мама, возможно,  была бы более счастлива (или наоборот,  несчастна) с другой девочкой.

В том, чтобы на свете появилась именно я (в глобальном смысле, "я", "вы","она") жизненно зантересован только один человек на свете
Я.

Разве это не свобода?

Откуда это желание доказать свою хорошесть  (ну... ну нет же идеалов?), свою нужность  (нужна, конечно, но никто бы без меня не умер), свою достойность  (чивооо? ).

Я это наблюдаю у массы своих подруг. Им уже до фига лет, а они все доказывают  своим мамам...
(Ё, уже начались проблемы с собственными детьми, и уже мне жалуются: "Ну почему она не хочет мне служить, не относится ко мне, как я всегда относилась к своей маме?".

Откуда это стремление служить, отдавать долги и прочее.

Мне иногда кажется, может  бабам органически нужен объект для поклонения? Может,  она и правда, не свободна?

И, возможно,  религию зря отменили? Ну, если мы (бабы ) бесконечно создаем себе идолов?

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Такибудет сказал:

Ну, если мы (бабы ) бесконечно создаем себе идолов?

Создает тот, у кого шея без ошейника мерзнет. 

Мне одинаково противны обе фразы. И я не просила меня рожать и ты должна быть благодарна за то, что тебя родили. Одного пошиба.

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ох, форумчане! Как же вовремя я с вами поговорила! Пришла сюда в глубоком отчаянии и сомнением, а вы мне придали просто огромную уверенность в себе!
Буду перечитывать этот тред в минуты слабости.
А пока вот выдержала только что первый разговор с одним из родственников. Он мне написал, что мама моя очень страдает, плачет что её все бросили и т.д. Даже предложил помощь - когда я её к себе заберу, присмотреть за маминой собакой, кошкой и квартирой. Ах спасибо!
Я искренне посмеялась и не срываясь на эмоции спокойно объяснила, что именно просит от меня этот родственник. Родственник только ответил: "Ты умная, ты в любом случае поступишь правильно".

Фуф, первый этап в построении защиты выдержан.
Надеюсь этот тред поможет и другим дочерям.
Гуглила статьи по теме, но они какие-то куцые - хорошо описывают проблему, а пути решения сводятся к: "Ну надо конечно да менять жизнь в лучшую сторону." А как? А тут авторы уже достаточно написали на гонорар, дальше тему не развивают.

Нужно конечно читать книги по теме и вырабатывать в себе здоровый эгоизм, он тут нужен как инстинкт самосохранения. Прислушивайтесь к себе и если пропадает сон, постоянное чувство тревоги, рассеянность, значит где-то утечка сил и ресурсов. И тут дали достаточно много хороших советов как можно подлатать дыры в голове.

Всем спасибо!

Изменено пользователем antorcha
опечатка
  • Нравится 1
  • Повышение репутации 9

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Автор, да не надо читать никаких книг, ни умных, ни глупых. Просто прекратите общение с родственниками. Вообще со всеми! Совсем, понимаете? Со всеми и совсем. Не берите трубку, не разговаривайте. Нет вас!

Какого хрена вы выслушиваете, я не понимаю!

А для голосов в голове глушилку поставьте. И учтите, что звучание таких голосов в вашей голове - плохой признак. Как бы вам в дурку не загреметь, вместе с голосами.

  • Нравится 10
  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
49 минут назад, antorcha сказал:

А пока вот выдержала только что первый разговор с одним из родственников. Он мне написал, что мама моя очень страдает, плачет что её все бросили и т.д. Даже предложил помощь - когда я её к себе заберу, присмотреть за маминой собакой, кошкой и квартирой. Ах спасибо!

Похоже, у вашей мамы нарцисстическое расстройство личности - НРЛ, а это - отклонение в психике считается, недоразвитые амигдалы в мозге, которые отвечают за эмоциональный интеллект, у них в принципе нет эмпатии, а родственников, которые у вас вызывают чувство вины, в психологии называют "летающими обезьянами", не ведитесь, это сценарий у них такой, подключать "обезьян" к жертве. Почитайте про нарциссов, про их манипуляции, будет интересно.

  • Нравится 4
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Полярная лиса сказал:

А для голосов в голове глушилку поставьте. И учтите, что звучание таких голосов в вашей голове - плохой признак. Как бы вам в дурку не загреметь, вместе с голосами.

Голоса не у автора в голове. Голоса мама её по утрам слышит.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Осторожность сказал:

Голоса не у автора в голове. Голоса мама её по утрам слышит.

Вроде бы автор тоже писала, что она мысленно разговаривает с матерью. Нет?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Полярная лиса сказал:

Вроде бы автор тоже писала, что она мысленно разговаривает с матерью. Нет?

Это другое. Это она крутит в голове диалоги с матерью в попытках ей что-то доказать/переубедить. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Мечта поэта сказал:

Это другое. Это она крутит в голове диалоги с матерью в попытках ей что-то доказать/переубедить. 

Так это тоже не есть гуд, Стелла. Тихо сам с собою, да?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Полярная лиса сказал:

Так это тоже не есть гуд, Стелла. Тихо сам с собою, да?

Да я не знаю, как люди выстраивают такие отношения с мамами, что прямо больше не о чем подумать и часами с мамами трындеть. Это какая-то перверсия, как по мне. 

Я понимаю, мама вцепилась - вампирит и Эго свое греет. А дочке - зачем? 

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Мечта поэта сказал:

Да я не знаю, как люди выстраивают такие отношения с мамами, что прямо больше не о чем подумать и часами с мамами трындеть. Это какая-то перверсия, как по мне. 

Я понимаю, мама вцепилась - вампирит и Эго свое греет. А дочке - зачем? 

Дочке нормально. Ты же не понимаешь мазохистов? Я не понимаю, например, какой кайф можно получить, будучи битым. А кому-то нравится, и без люлей как без пряников. Здесь точно такая же пара садист-мазохист, неважно, что не подкреплённая половыми плясками. Но это реальная пара. И это страшно. Дочь точно так же не может без этой противоестественной связи с мамочкой. Иначе маман была бы давно послана.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Полярная лиса сказал:

Дочь точно так же не может без этой противоестественной связи с мамочкой. Иначе маман была бы давно послана.

Ну почему. Мой мужчина без мамы не скучает, например. Но он ее жалеет и оправдывает, что по человечески понятно. Старая, больная, в изоляции.

Но чтобы в голове чего-то там крутить, это надо психологически привязанной к маме быть, да, пожалуй. Именно что, стокгольмский синдром. 

  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×