Треугольник: муж, жена и свекровь.

[Морра 61 104]

4 часа назад, Катакомба сказал:

Туда и смотреть, что взрослый мужик живет с мамой, а не отдельно, лично мне сразу все понятно безо всяких обещаний. Не надо ясновидящей быть, достаточно на нынешнее положение вещей посмотреть.

Я знаю не одного и не двух мужчин, живших с родителями до женитьбы и между браками. Что не мешает им жить своими семьями, с женами, отведя маме подобающее ей место и роль, и не вести жену к маме, даже не предполагать такой вариант проживания. Я не вижу ничего плохого в проживании мужчины, если он не женат, с мамой, с обоими родителями, впрочем как и женщины. Главное, чтобы это было устраивающее всех проживание, а не нездоровый симбиоз. 

4 часа назад, Катакомба сказал:

Какое тут ясновидение? Тут, скорее, наоборот, глупость непроходимая, считать что 35 лет мужик не жил и хорошего не знал, а вот как ее, единственную, встретил, так у него глаза открылись, жизнь переменилась и он радостно все бросил и побежал новые горизонты борщи осваивать.

Почему глупость-то? Жил с матерью, женился, стал жить отдельно с женой. Что в этом такого? 

Не хочет расставаться с мамой, так и не надо начинать, вводить женщину в заблуждение. Или сразу говорить, жить с мамой будем. А там уж она пусть думает. У меня ухажер есть, живет с мамой, замуж звал раз 50 уже. Но он так и говорит - жить с моими (отца не стало недавно). Без вариантов. Он с ними лет 20 живет уже, после развода. Но я не хочу. Других вариантов он не рассматривает. 

4 часа назад, Катакомба сказал:

Ну вот я прожила с мужчиной 4 года именно в такой семье, в которую пришла третьей. Никаких требований ко мне, чтобы я кого-то почитала не выдвигалось, никто из меня ничего не выжимал. Я пришла, вписалась в семью, никого не почитала, не облизывала, не угождала, мехом внутрь не выворачивалась. О каких именно почитаниях и выжиманиях вы говорите?

Я же не о Вас говорю. Вы согласны были с чужой мамой жить - на здоровье. Автор не согласна, а ее муж упорно ее зовет к маме. 

4 часа назад, Катакомба сказал:

Интересный переворот на 180 градусов в одном предложении. Никого места нет и быть не может, но может, когда все согласны. Так может или не может?

В браке не может, брак это союз двух людей. В семье, при совместном проживании нескольких поколений, у каждого должно быть свое место, и распределение ролей должно всех у устраивать, иначе никто не уживется Что тут непонятного?

[Шалфей 1 496]

14 часов назад, Die Vogel сказал:

Если вся любовь маме, а женщине только секс, то это не норма. Когда на первом месте мама, а не жена, это тоже не норма

Согласна полностью с этими словами. 
 

Вообще, судьба молодой семьи зависит от многих нюансов взаимоотношений мужа и его мамы, которые не сразу-то и проявляются.. тут возможны самые разные варианты, например такие:

1. - относительно более здоровый. Здесь имеем тандем: инфантильный сын-властная мама... такая классическая "мамо-мамо", которая лучше всех знает, что сыночке надобно (ведь "для меня он всегда малыш, хоть в 5, хоть в 50"), - ну а сыну, как ни крути, комфортнее и привычнее под маминым крылышком. И вот тут в принципе есть возможность для невестки как-то подстроиться под традиции семьи, где мама главнее всех. Ну конечно, придется мириться с вездесущностью свекрови, проявляя чудеса терпения и гибкости.. но это уж дело вкуса. Кого-то устраивает такой расклад, у кого-то даже получается в дальнейшем наладить отношения. 

2. - вариант нездоровый. Это когда мама- вся такая трепетная-беззащитная, и сын при ней - уже не "мамина детка", а скорее наоборот, "мужчина всей жизни" и "мой рыцарь". Думаю, разница видна. 
Такая мама бывает способна на бешеную ревность, - часто не отдавая себе отчета в неадекватности своей реакции, - к любой молодой женщине, которую "ЕЁ мальчик" вдруг окружит нежностью и любовью. Тут-то и возникают все вот эти диковатые и очень не по-матерински звучащие претензии к невестке: "пришла и влезла ... увела... отняла..." С такой "свекровью" вряд ли возможен компромисс, ей будет как минимум неприятна, как максимум - ненавистна любая избранница сына, уже потому, что она - избранница. 

[Морра 61 104]

Только что, Tatosha сказал:

пришла и влезла ... увела... отняла.

Все эти "отняла" и "увела" - это шиза полнейшая, и вот от этого надо бежать сразу, как только первый раз услышала. Ладно еще, когда мама бесится, что невестка "увела" зарплату сына, это хоть более-менее понять можно. А вот когда самого сына увела, сделала маму несчастной, "бросил меня ради этой" - бежать от этих дур сразу, какой бы там ни был раззолотой мужчина. Он все равно сын своей мамы, и шиза у него вылезет. Это будет, как бывшие жены дергают иногда вновь женившегося мужика - то приедь за каждым чихом, то привези, то отвези, и именно тогда, когда в семье что-то запланировано, то припадки, то слезы, то обиды, жить будешь на постоянном атасе - что там мамуля еще придумала. Сыновья таких мам, это то, что надо обходить десятой дорогой, пусть живут со своими мамами, не надо их отнимать и уводить, через месяц будешь рада с приплатой назад вернуть. 

 

[Кроха Лу 36 709]

15 часов назад, Морра сказал:

Сыновья таких мам, это то, что надо обходить десятой дорогой, пусть живут со своими мамами, не надо их отнимать и уводить, через месяц будешь рада с приплатой назад вернуть. 

По теме- слава богам, не сталкивалась близко с мамошниками. Но мне такое, наверное, не грозило, так как сама ушла в свободное плаванье, как только исполнилось 18 и представить, что чужая тетя будет руководить мной и моими отношениями, это из области фантастики  

Автору, могу только одно сказать-  шлите в пень "семью"- сынок & мамо, пусть отношаются на пару, не мотайте себе нервы.

Изменено 31 Мая 2020 пользователем Кроха Лу

[Рыжая Коваленко 76 093]

13 часов назад, Tatosha сказал:

вариант нездоровый. Это когда мама- вся такая трепетная-беззащитная, и сын при ней - уже не "мамина детка", а скорее наоборот, "мужчина всей жизни" и "мой рыцарь".

Это "при ней" может быть совсем не территориально, а ментально. С соседкой приятельствую, очень она хорошая женщина, сердечная, умная, интеллигентная. Сыну ее 38 лет, живет давно один в своей квартире, не женат. Родила его в 18 лет, без отца, в 10 лет он был уже мужчина в их семье.

Ни одно решение она не принимает без Антошки. Антошка постоянно ревизует квартиру матери на неисправности, ее гардероб на полноценность, холодильник на наполненность, здоровье на здоровье. Приезжает не каждый день, но довольно часто, все осматривает, чинит, закупает, если она болеет, то он лечит - дает таблетки, делает массаж, варит морс и куриный бульон, печет пирожки. Если она у подъезда высаживает цветы, то он уже тут как тут - как трактор всю землю перепашет, чтобы мать не надорвалась. Если она пошла в лес прогуляться (за домом), то он рядом - вдруг волки или клещи на мать нападут или она наберет такую корзину грибов, что сама не вынесет из леса. Если она с подружками по рюмке коньяка выпить с устатку соберется, то он уже тут, с коньяком и закуской. Звонит в морозы, спрашивает, как она на работу оделась, теплые ли штаны и носки? Если жара, то взяла ли с собой воду, надела шляпу? Все ее результаты медобследований и рецепты знает наизусть.  И т.д.

Они друг без друга вообще никак, какая тут женщина для сына или мужчина для матери? Понятно, что в случае женитьбы молодые будут жить у мужа (или жены), но мать у него будет всегда на первом месте. Хотя никогда не скажет невестке "нам такая не нужна", "ты украла у меня сына" и прочее. Просто будет звонить: Антошка, я сегодня так замерзла и устала, наверное, простыла, что-то горло першит, и Антошке ничего говорить больше не надо - летит на всех парах с клюквой и парацетамолом, плевать ему на всё, чем он там до этого занимался. Стелет на пол в спальне матрас и спит около кровати матери, пока болящая не выздоровеет.

Я, когда эту ситуацию узнала, слегка позавидовала - мой-то сын звонит и частенько забывает спросить, как мое самочувствие, только бабушкиным интересуется, а я, видно, конь железный. А потом перекрестилась, тьфу-тьфу-тьфу, бог отвёл. Не готова я так тесно со своим сыном общаться, характер другой.

[Любовь земная 20 886]

Я когда развелась, у меня водились женихи. Мне было 30, одному из кандидатов 50, его маме - 80. Несколько раз говорили по телефону, один раз в кафе посидели, и все.

Ничего не сложилось, да и не могло сложиться, а в памяти остался эпизод: этот жених на полном серьезе обсуждал с мамой посещение мною концерта. Мама, дескать, не знает такую исполнительницу, и что это, мол, такое. С осуждением.

Маленькая деталь: на концерт за свой счет ходила, в этом даже собственные родители меня не ограничивали. А тут вот губки поджатые. До сих пор как-то совестно перед этой женщиной, которую я никогда не видела - как это я пошла куда-то, ее не спросясь?!.

Смешно.

По теме ветки - рвать когти, менять место дислокации. Ну можно в случае физиологической необходимости встречаться как с любовником, с мужчиной этим, а как муж он негоден.

 

Изменено 31 Мая 2020 пользователем Любовь земная

[Ламборгиня 2 290]

2 часа назад, Рыжая Коваленко сказал:

Не готова я так тесно со своим сыном общаться, характер другой.

А я бы так хотела.  Но у меня совсем другой сын. Все на бегу, вечно ему некогда, на все вопросы отвечает одним словом "нормально". Ну и я так же стала. Спросит как дела, нормально! Вот и все разговоры. Потому что я знаю, что вникать будет, если что то прям СУПЕР серьезное произойдет. А про мелкие наши дела ему не интересно. Живы-здоровы и весь его интерес. 

Лично мне хотелось бы более плотной связи. Но навязываться не хочу, лишний раз не отвлекаю. Его девушка общается со мной больше, чем сын. От нее подробности и узнаю. Она часами может говорить, говорить. Одна может придти ко мне и общаться :).

Я не обижаюсь. У меня муж есть рядом всегда. Живем свою жизнь, нам не скучно, заботимся друг о друге. По сыну скучаю, хотела бы видеть чаще. Но не привяжешь же. У меня бы и не получилось при всем желании. Вот 10 лет живет отдельно и никак не привыкну. 

[Рыжая Коваленко 76 093]

Только что, Ламборгиня сказал:

А я бы так хотела.  Но у меня совсем другой сын. Все на бегу, вечно ему некогда, на все вопросы отвечает одним словом "нормально

Не дал бог бодливой корове рогов). И у меня другой сын. Примерно так же, как ваш, разговаривает, если только речь не идет о его работе. Вот тогда его прорывает, и я уже не знаю, как и прекратить разговор, задолбал своими расчетами и выкладками. А бытовуха ему неинтересна. Это раз. Во-вторых, если мать сильная, а не такая девочка-девочка, как в моей истории выше, то сыновья привыкают к тому, что она всё сама-сама. Тоже в этом ничего нет хорошего. Но язык у нас (у меня) бог не отнял, поэтому я всегда скажу сыну, чего от него требуется.

[Ламборгиня 2 290]

12 минут назад, Рыжая Коваленко сказал:

Но язык у нас (у меня) бог не отнял, поэтому я всегда скажу сыну, чего от него требуется.

Правильно. Но в Вашем рассказе маме и говорить не надо. Сын уже бегом, по первому намеку.  А мне, да, надо позвонить, сказать, напомнить, время подгадать. Он и сделает и поможет и приедет. Но не сразу... В его понимании мы с мужем сами молодые и умные. И сами все можем. 

И вот как таким человеком покомандуешь. Ага, расскажи ему на ком жениться и с кем встречаться и как жить ему. Может мне и хочется, чтоб меня слушали во всем и угождали бы и рядом были. Но это же невозможно в нашем случае. 

Изменено 31 Мая 2020 пользователем Ламборгиня

[Рыжая Коваленко 76 093]

1 минуту назад, Ламборгиня сказал:

Ага, расскажи ему на ком жениться и с кем встречаться и как жить ему. Может мне и хочется, чтоб меня слушали во всем и угождали бы и рядом были. 

Чтобы слушали во всем - время такое было, но уже миновало, а чтобы угождали и рядом были - не пришло еще. Подождем-с еще со своими утками и раскладкой таблеток по ячейкам.

[Лана 17 057]

В 30.05.2020 в 16:27, Ламборгиня сказал:

А если у мамы муж есть, папа этого сына. Вот жила женщина с мужем вдвоем, потом у них появляется сын. И с этого момента муж становится дополнением.

По разному бывает. У кого как, нет определенного стандарта, которому все обязаны следовать. Но и семья из троих человек, равноправных и равноценных, тоже бывает. И четверых, и более. А бывает - что кто-то да, является как бы не очень важным членом семьи, дополнением или ко всей семье, или к одному из членов семьи. Как бывает, когда сын очень привязан к матери - место его жены как бы дополнение, не необходимое - но желательное для него. 

В 30.05.2020 в 16:46, Морра сказал:

Ну а куда ей смотреть, если муж согласен жить отдельно, а спустя какое-то время идет к маме и от жены ждет того же? Она не ясновидящая. А если говорит, что будем жить отдельно, а потом настаивает жить с мамой, еще ее и слушаться, это обман вообще-то.

Да можно увидеть повышенную привязанность парня к маме, не надо быть ясновидящей. Просто некоторым не до этого, когда жОних на горизонте замаячил, надо хватать скорее  Здесь уместны слова про тех, кого легко обмануть, когда обманываться рад. Ну, а в этом желании обманываться кто доХтур. 

Алкоголики тоже не предупреждают, но заметить повышенную тягу к алкоголю можно, если присмотреться. Сложнее с теми, кто в завязке и реально не пьет, но и не естественное отрицание спиртного тоже может насторожить, особенно у мужиков в возрасте с явно не ангельскими лицами. 

И наркоманы не предупреждают, и буяны, и просто зануды. И мало ли, каким человек может оказаться, если выходить замуж за практически не знакомого человека... Поэтому и говорят, что надо пуд соли съесть, чтобы узнать человека. и тогда уже решать - подходит он для всей оставшейся жизни или нет, тогда и детей с ним планировать. Здесь же, как я понимаю - все вовремя. до детей не дошло. Дошло до печати - ну. эти чернила легко ликвидировать. Так в чем проблема? 

Просто произошло узнавание человека. Причем он и сам мог себя не знать, вот и обещать то, чего ему потом не захотелось. А может - прошли чувства к этой женщине, и УЖЕ не захотелось...Опять же всякое бывает.

Или мужчина, один раз признавшийся в любви и что-то пообещавший "на женщине" - пожизненно не может менять свое отношение к ней и свои планы? Вот тогда так чувствовал и соответственно говорил. Потом чувства поутихли - и расхотелось так кардинально менять свою жизнь.

Это как влюбленная в курсанта девушка - в его жарких объятиях обещает поехать с ним в дальний гарнизон, и вообще всю жизнь мотаться с ним по гарнизонам. Это пока они милуются в уютной спальне девушки, пока она платье выбирает... А потом, когда пришло его распределение думает - а куда вот мне не когда-то потом, а именно сейчас ехать? Там будет барак без удобств, никакой учебы, то есть останусь без образования... И зачем? Бабочки в животе уже не порхают, так зачем жертвовать стольким ради того, чтобы этому парню варить каждый день борщ? Лучше же здесь. дома. ходить по клубам, тусить с подругами, получать хорошую специальность. Ну, ляпнула когда-то - что ж теперь, в кандалах туда ехать. против своего желания? И разводятся такие девушки. Причем чаще не до - а после посещения первого гарнизона. 

Ну, вот обещали в острый период влюбленности - но кто виноват, что этот период прошел и желания изменились? А ведь тоже обещала и не предупреждала, что сбежит. 

Много в жизни не идеального. Не обязательно спланированный обман.

В 30.05.2020 в 16:46, Морра сказал:

Лично у меня никаких требований нет ни к кому

У вас есть требования к людям - причем максималистические. Не даете им право на передумывание, на перемену чувств и страстей, на слова под этими нахлынувшими чувствами, которые потом как бы требуете непременно выполнять. Да принято это даже - в период жениховства обещать золотые горы. Причем не наигранно - а под порывом это везде и повсеместно происходит! Искренне в тот момент. Ну, вот так у людей обычно бывает, и у женщин, и у мужчин. Потом слез - и "в пальто походишь, какая шуба". 

 

В 30.05.2020 в 16:46, Морра сказал:

и сам он на своем месте, в родительской семье. Места для жены у него нет, так как он не самостоятелен, от мамы не отпочковался. 

Я про то и говорю - он остается в родительской семье, и это тоже семья. В родительской семье может быть место и для его жены, но понятно, при ее согласии. Здесь женщина не согласна - ее право. О чем разговор то? Не хочет - свободна. Что не так? Что пообещал на ней шубу? Ну, зря пообещал, но не он первый. не он последний. Прям невидаль какая. Что об этом говорить то?

И еще - не обязательно мужчина не самостоятельный, если живет с мамой. Бывают очень самостоятельные, но живут с мамой. А бывают и женатые - но совсем не самостоятельные, их жены еще как опекают. А сами они без жены и тарелку супа себе налить не могут. А живущий с мамой сын вполне может сам приготовить этот суп. и так не только про суп, надеюсь понятно. И в решениях так же. Бывает сын вырос, повзрослел, хотя семья с мамой у него так и осталась. И это как раз мама стала при нем скорее жить, а не он при маме. И такие мужчины даже олигархами становятся, но не теряют нежной привязанности к маме, проживая с ней, имея с ней семью. При этом конечно и женщины у них есть, но просто они не впускают их далеко в свою душу.  Так что делаете поспешные выводы. 

В 30.05.2020 в 16:46, Морра сказал:

от мамы не отпочковался. 

А это и не обязательно. Веками как раз положено было не отпочковываться. И на Востоке не положено. Просто сейчас другая мода, но не все же ей обязаны следовать. 

 

В 30.05.2020 в 16:46, Морра сказал:

дети через несколько лет вырастают, уходят, создают свои семьи, а муж остается с их мамой.

Я же сказала - на ближайшее обозримое время. Конечно со временем все может измениться. Думаю, на это и надеются мужчины, женящиеся на женщине с детьми. Так же, как и надеются на естественный ход жизни женщины, все же согласные на проживание со свекровью. Подарком судьбы становится долголетие свекрови  

 

В 30.05.2020 в 16:46, Морра сказал:

И женщинам надо говорить - нет, я не буду жить с твоей мамой никогда.

Точно так надо говорить, даже если согласна жить с его мамой? 

Вот, например, на родине моего мужа принято, чтобы невестка шла в дом к мужу. До сих пор! Конечно сейчас много тех, кто живет отдельно. Но когда брат мужа женился, то есть уже после нашей со вторым мужем свадьбы - было даже не обсуждаемо, что жена придет к нему жить. Вот без всяких предварительных договоров - оба знали, что так положено, и даже не обговаривали это, оно и так само подразумевалось. Так в той местности положено. И свекровь сразу после сватовства вызвала свою дочку и стала ремонтировать комнату для молодых - у нее и мысли не закралось, без всяких обсуждений, что они там будут жить. Потому, что раз Ваня женится - то приведет в дом жену, как иначе?? и надо ремонтировать комнату, что поделаешь, так принято, чтобы приводил в отремонтированную, на вкус свекрови, разумеется )))

Они всю жизнь не ладили со свекровью, у них там была война то тихая, то с открытыми боевыми действиями.. Я младшую невестку как-то спросила - а зачем ты стала жить со свекровью, ну или продолжила, когда поняла, что все, не ужиться, война каждый день? Она даже как-то дико на меня посмотрела и сказала что-то типа - а разве могло быть по другому? Не, ну ты в другом городе живешь, и твой давно с мамой не живет, у вас другая ситуация. А мой Ваня жил с мамой - у меня вариантов не было, я даже не думала об этом! Вот как стала женихаться с Ваней - примерялась жить вместе со свекровью в их доме, так в голове уже у нее и у них сложено было. А вы про какое-то ваше "надо". Да другое "надо" у людей бывает! Для них естественное. Причем веками, не как у вас. 

Все от воспитания идет. И у всех оно разное, стандарта нет. И уж тем более нет никакого извращения, как тут некоторые как раз уже извращают. 

В 30.05.2020 в 16:46, Морра сказал:

И ничего, жениться не передумал.

Была у этого брата мужа городская невеста, до той, на которой женился. И ставила ему такое условие. Не состоялась свадьба. Ваня сказал, что в примаки не пойдет, и подвиги по зарабатыванию квартиры в городе не осилит, да и мать не с кем оставить, старший брат (мой муж) и их старшая сестра уехали раньше, так что мать на нем. Не потому, что не самостоятельный, уезжал, пока мать была относительно молода и старший сын рядом. за несколько десятков километров. Но потом мой муж уехал очень далеко, сестра давно, она значительно старше, жила тоже довольно далеко - и на нем ответственность за мать, нельзя при живых детях, чтобы она жила в старости одна. Такие устои. 

Ничего, нашел ту, которая согласилась, вернее была одного менталитета. Не сложились отношения - ну, бывает и складываются, это не от менталитета зависит. 

В 30.05.2020 в 16:46, Морра сказал:

Подмышки не все брили, естество так и пёрло. А сыночки- приматы были. И так же женщины вляпывались в такие браки, где мама мужа третьей была. 

Когда подмышки не брили - тогда как раз и массово шли жить со свекровями! Или с тещами - другого выбора у советских людей мало было. Или уезжать на стройку, или устраиваться на вредную работу, вроде и все. Не, ну если у родителей была большая жилплощадь то существовали размены, но абсолютному большинству это было не доступно, и так жили в коммуналках или хрущебах, что там разменивать было. Да и это еще надо было набраться наглости, чтобы судиться с родителями. Рынок аренды практически отсутствовал. 

И естественно мама в своей квартире держалась и была главной, старшей по общежитию! Это не всех уже устраивало, мечтали наверное сразу главной придти, гы, но в основном помалкивали, потому что а как было иначе быть замужем? Тогда ни у кого из парней не было отдельных квартир, это сейчас все избалованы. 

В 30.05.2020 в 16:46, Морра сказал:

Интересно, как его жена должна была распознать такое? 

Да она не должна была допускать такое - сажать на шею своих родителей еще одного захребетника! Ведь альфонса-халявщика в дом привела - и потом удивилась, что он не эталон мужчины. Валяюсь. 

 

В 30.05.2020 в 16:52, Фиолетта сказал:

Мать вполне устраивало, что сын-студент бесплатно в квартирке живет на всем готовом.

Ага. И его устраивало. И его жену устраивало. И как же можно было распознать в халявщике, что он халявщик, если именно это всех и устраивало? Вот ведь сложность то какая была. 

 

В 30.05.2020 в 20:20, Салют сказал:

.А пить то, знаешь, почему начал?...Она же ни с одной девкой ему жить не дала.

А почему женатые алкаши пить начинают? Потому, что жена плохая, не иначе  Всегда ведь женщина в алкоголизме мужика виновата! Не, он сам нет, такой вариант не предлагать. 

 

В 30.05.2020 в 20:20, Салют сказал:

А ещё, мне говорили, она ему себя подстелила (дословно) даже, чтобы только он из дома не уходил от неё Представляешь?  Ужас, Вер! Я сама не знаю, врать не буду. Но одна женщина видела как она его за забором целовала взасос. Мать! Сына!! Ой, кошмар. Ну ладно, пойду я. Заболталась.

Вот уж достоверная информация!  А еще у нее хвост, а по ночам кто-то дико воет в стороне их дома. 

В 30.05.2020 в 20:34, Die Vogel сказал:

Когда на первом месте мама, а не жена, это тоже не норма

Для вас. А для кого-то как раз норма. Так что вы по своей норме всех пытаетесь померять?

 

В 30.05.2020 в 20:34, Die Vogel сказал:

но кто ж согласится на такие условия?

Веками соглашались. На Востоке сейчас толпами соглашаются. Те, кто придерживается старых традиций, обычно в деревнях и селах - массово соглашаются. Очень влюбленные женщины, или отчаявшиеся выйти замуж - тоже соглашаются, хотя бы попробовать (а больше и не особо надо ))) ).  Да даже просто иногородние - только так согласятся. 

Так что вариантов множество. Достаточно посмотреть на соответственно воспитанных женщин (восточных, из мест со старым укладом) или на тех, кто хочет попробовать ужиться - а не на женщин современного менталитета из этого города, вот и все. Учитывая, что интерес к новой женщине у среднестатистического мужчины длится в среднем года два - то и вполне себе можно потом безболезненно разойтись, если пробующей женщине не понравилась проба. 

[Магдала 30 562]

57 минут назад, Лана сказал:

Ваня сказал, что в примаки не пойдет, и подвиги по зарабатыванию квартиры в городе не осилит, да и мать не с кем оставить

Ваня, я смотрю, то ещё сокровище. Заработать – не-а, зато гонор в наличии – в примаки, вишь, не пойдёт. Пусть лучше его жена себе нервы жжёт, а он будет за маму ответственный (ага, руками жены, ибо менталитет). Жену перед мамой, конечно, тоже не защищал, потому что мама у себя дома, а жена знала, на что шла?

[Жизнь продолжается 89 284]

А мне жутковато читать - семья у мамы с сыном,  семья у мамы с дочерью.

Дескать,  свою жизнь прожила,  и твою проживу. Наверное,  это и есть психологический инцест,  о котором так много писать начали.

Никак не встраивается тут супруг-супруга и дети.

[Катакомба 52 612]

1 минуту назад, Жизнь продолжается сказал:

Никак не встраивается тут супруг-супруга и дети.

Я вам так скажу. То, что я прожила в такой семье 4 года, заслуга исключительно "свекрови" (мы не расписаны были). Иначе я бы уже через три месяца усверкала пятками. А вы даже не пробовали и уже решаете за всех, что куда встраивается. 

[Жизнь продолжается 89 284]

3 минуты назад, Катакомба сказал:

Иначе я бы уже через три месяца усверкала пятками.

Однако усверкали.

[Катакомба 52 612]

22 минуты назад, Жизнь продолжается сказал:

Однако усверкали.

Из-за измены. И это точно не его мама подложила. 

[Жизнь продолжается 89 284]

2 минуты назад, Катакомба сказал:

Из-за измены.

Какая разница? 

Дети вырастают и уходят в свою жизнь. 

[Катакомба 52 612]

Вы о чем вообще? 

[Жизнь продолжается 89 284]

2 минуты назад, Катакомба сказал:

Вы о чем вообще? 

О том, что есть своя семья и родительская, но уже отдельно.

[Катакомба 52 612]

Я вам только что рассказала на личном примере, что бывает и не так, но вам главное не то, что бывает в реальной жизни, а общие фразы. Мыслить и разговаривать лозунгами, пряча голову в песок, это тоже выбор.

[Жизнь продолжается 89 284]

2 минуты назад, Катакомба сказал:

Я вам только что рассказала на личном примере, что бывает и не так, н

Ну а как? Маме-то не все ли равно,  с кем спит ее сын? Вы ушли,  спит с другой, семья так с мамой и осталась.

[Морра 61 104]

6 часов назад, Лана сказал:

мой Ваня жил с мамой - у меня вариантов не было, я даже не думала об этом! Вот как стала женихаться с Ваней - примерялась жить вместе со свекровью в их доме, так в голове уже у нее и у них сложено было. А вы про какое-то ваше "надо". Да другое "надо" у людей бывает! Для них естественное. Причем веками, не как у вас. 

Ну в случае Автора, не Ваня, который с вековым металитетом, и она не готовилась, видимо, с детства жить только с его мамой. Есть и другие варианты. Автор пишет, что ранее с таким никогда не сталкивалась.Откуда бы ей знать признаки мамозависимого? Ну вот теперь будет знать. 

6 часов назад, Лана сказал:

У вас есть требования к людям - причем максималистические. Не даете им право на передумывание, на перемену чувств и страстей, на слова под этими нахлынувшими чувствами, которые потом как бы требуете непременно выполнять. Да принято это даже - в период жениховства обещать золотые горы. Причем не наигранно - а под порывом это везде и повсеместно происходит! Искренне в тот момент. Ну, вот так у людей обычно бывает, и у женщин, и у мужчин. Потом слез - и "в пальто походишь, какая шуба". 

Ну вот Вы сама говорите, что принято наобещать с три короба, а женщина отгадывай? И я вполне понимаю, что и чувства могут пройти, и обстоятельства измениться, и обещанное выполнять неохота - так сказать тогда надо, что все изменилось. Знаешь, Маня, я вот посмотрел на нашу жизнь, и понял, что уживемся мы с тобою, только если ты будешь с моей мамой ладить. Как-то так. А не маяковать жене, чтоб шла к маме жить, когда она от этой мамы как раз и ушла. Вроде не недоумок. 

6 часов назад, Лана сказал:

Бывает сын вырос, повзрослел, хотя семья с мамой у него так и осталась. И это как раз мама стала при нем скорее жить, а не он при маме. И такие мужчины даже олигархами становятся, но не теряют нежной привязанности к маме, проживая с ней, имея с ней семью. При этом конечно и женщины у них есть, но просто они не впускают их далеко в свою душу.

Ну и женщины не задерживаются, и правильно делают. Привязанность к маме - сиди с мамой. 

У других мужчин и любовь к маме и привязанность есть, тем не менее, живут своими семьями. И мамы либо сами не лезут, либо им дают понять, что здесь развернуться не получится. 

У меня невестка уж на что к маме привязана, мама для нее свет в окне. Тем не менее в 16 лет замуж вышла, и ни дня с мамой не жила, 25 лет прожила с мужем. Сейчас развелись и к маме не рвется. Мама мамой, а семья семьей. 

6 часов назад, Лана сказал:

Когда подмышки не брили - тогда как раз и массово шли жить со свекровями! Или с тещами - другого выбора у советских людей мало было. Или уезжать на стройку, или устраиваться на вредную работу, вроде и все. Не, ну если у родителей была большая жилплощадь то существовали размены, но абсолютному большинству это было не доступно, и так жили в коммуналках или хрущебах, что там разменивать было. Да и это еще надо было набраться наглости, чтобы судиться с родителями. Рынок аренды практически отсутствовал. 

Шли жить и со свекровями, не спорю, и сейчас идут. Но не все свекрови вцепляются зубами в сыновей - есть и вполне адекватные, с которыми можно жить. Да и рынок аренды, вовсе не "стоял" - я в 84 году замуж выходила, и подруги мои примерно так же, знаю, о чем говорю. Снимали и квартиры, и летние кухни в частном секторе, и комнаты. 

6 часов назад, Лана сказал:

И естественно мама в своей квартире держалась и была главной, старшей по общежитию! Это не всех уже устраивало, мечтали наверное сразу главной придти, гы, но в основном помалкивали, потому что а как было иначе быть замужем? Тогда ни у кого из парней не было отдельных квартир

Ох уж мечтали, прийти главной! Да нафиг никому чужая мамаша не нужна, приходить к ней, ни главной, ни второстепенной, да еще об этом и мечтать! Мечта идиотки)) Шли, потому что некуда было. Становились на квартиру в очередь, или дом строили, на кооператив собирали, искали работу, где хоть общежитие можно получить. Единицы хотели и дальше с мамами жить, большинство старались заиметь свое. 

6 часов назад, Лана сказал:

А почему женатые алкаши пить начинают? Потому, что жена плохая, не иначе  Всегда ведь женщина в алкоголизме мужика виновата! Не, он сам нет, такой вариант не предлагать. 

Сам, конечно. Но, думаю, для Вас не секрет, что в таких парах "мама-сын", когда мама на шаг сына не отпускает и всячески встревает в его отношения с женщинами, навязывает свою волю и свое присутствие - сыновья эти становятся несчастными одинокими пьяницами. Сильный человек строит свою жизнь, слабый ищет как бы забыться. Не все сильные. Лично я достаточно таких видела, навскидку десяток могу вспомнить. Мужик у меня на работе рыдал, лет 60 - матери не стало, всю жизнь возле нее просидел, шагу ступить не давала, то слезами, то угрозами, на женщин кидалась, ни одна не выдержала. А теперь, говорит, кому я в 60 лет нужен? Ни детей, ни семьи, никого. У других еще похлеще, этот хоть живой и не спился. У меня продавец была, у нее братец такой был, икона у мамы - мама на него молилась, никуда от юбки не пускала, какие жены, какие дети? Мама не переживет! А Таню, дочь, все ему в служанки гнала, когда состарилась. Гвоздил этот сыночек ее по башке, в ее 90 лет с лишним, только так. Отлупит до посинения, Танька ее заберет, отмоет, откормит, мама отдышится, и давай ее гнать к братику, кормить его и квартиру убирать, и сама туда летит. У кумы по молодости парень был, чуть помладше нее, такая пара красивая, оба молодые, красавчики, работали - так нет, мама его бегала ее с проходных перевстречала, орала на весь завод - нам такая не нужна!!! У ней отца нет!!! Шалава!!! Вцепилась, старуха, не отдам сыночка! Ну и нахер послали, вместе с сыночком - цалуйтесь дальше. Сыночек напился и в столб на мотоцикле въехал. Дураком пожил чуть, и все.  На нашей улице, мамин сын, даже рассказывать не хочу что было, страшно. Да говорю, десяток таких несчастных, кого мамы клещами держали, могу с ходу вспомнить. Ну любит человек маму, не может расстроить, понимаю. А своя жизнь идет, тем временем, и идет побоку, не так как хотел. 

Вот сосед, мой ровесник, один из всех, кого знаю, благополучно с мамой живет, совет да любовь. И мужик хороший, с головой, с руками. Но он и сам не горел желанием жениться. 

Все это "семья с мамой, семья это мама с сыном, мама с дочкой " - отговорки, я ж говорю, словоблудие. Извращение это, а не семья. Что-то никто не говорит "у меня семья с женой/с мужем, это нормально, нам так нравится, и кому какое дело". А вцепившиеся в детей мамы какую только базу не подводят, лишь бы не любили никого, кроме нее. 

[Травиата 84 356]

Через  всю  мою жизнь  идёт  картинка.     Этакий  цветной  видеоролик.   Я-  юная  дева,  в  гостях  у  давно  влюблённого  в  меня  молодого  человека.  Они  живут  с  мамой,  но  время  советское,   очередь  на  квартиры  неспешная,  а  в  целом-  просторная  сталинка  и  у  него  отдельная  комната  за  полуметровой  стеной.   Тут  приходит  его  мама  с  коробкой  из  магазина.  Помню  её  очень  живой,  полненькой  хохотушкой,  для  которой  главным  было  счастье  сына-  муж  умер  в  его  раннем  детстве.

Правда,  я  не  была  наивна,  наверное,  вообще  никогда.   И  я  наблюдала.   Мама  моего  парня  достала  шикарные  сапоги-  выстояла  очередь  в  универмаге,  схватила  то,  что  осталось  и  теперь  беспокоилась,  сойдутся  ли  молнии  на  высоких  голенищах.    Её  сын  спрыгнул  с  дивана,  встал на  колени  и  стал  надевать  маме  сапог.  Очень  долго  и  бережно  застёгивая  молнию,  поправляя  ей  завернувшийся  чулок,  поглаживая икру  ноги.  Он  смотрел  на  неё  снизу  вверх,  она  на  него,  смеясь.  И  потом-  один  долгий  победный  взгляд  мамы  на  меня...

Казалось  бы,  ну  что  такого?   Ерунда,  он  меня  любит,  я  если  захочу-  могу  прийти  в  эту  квартиру  его  женой,  маму  мы  и  слышать не  будем,  там  и  кухня  метров  20,  коридор  широкий.    Как  удачно-  близко  от  моих,  пробежать  сквер  и  у  своей  мамы...

Короче,  не  бывала  я  там  больше  никогда.   Я  всё  поняла,  взяла  подаренную  мне  на  8  марта  красивую  меховую  лису,  передарила  сестрёнке.   А  с  парнем  после  долгих  ссор-  не  ссор,  каких-  то  непонятных  выяснений  не  известно  чего,  месяца  через  2  рассталась  навсегда.

Потом  мы  потерялись,  потом  моя  мама  встретилась  с  его  мамой,  та  жаловалась,  что  невестка  неудачная,  не  любит  её  сына,  всё  для  них,  а  она...  То  сходятся,  то  расходятся,  внуков  не  пускает.   Вот  если  бы  с  Кирой...   Он  рано  умер,  погиб.

Изменено 2 Июня 2020 пользователем Травиата

[Малинка_29 80 881]

В 30.05.2020 в 11:32, Морра сказал:

Надо всего лишь перед тем как пригласить женщину в свою семью, поставить ее в известность, куда именно ее приглашают. А не сушить ей мозги "люблю" и прочей неправдой. Так и сказать - жить буду с мамой, от нее никогда не уйду. А уж ты решай, будешь жить с нами третьей или нет. 

Не полагаясь на то, что женщина сама догадается и проникнется. 

У меня знакомую именно так замуж мужчина и позвал--Замуж выходи, люблю, содержать буду, но первая и главная женщина в жизни это мама. 

У знакомой хватило ума не идти в этот брак. 

[Катакомба 52 612]

2 часа назад, Жизнь продолжается сказал:

Ну а как? Маме-то не все ли равно,  с кем спит ее сын? Вы ушли,  спит с другой, семья так с мамой и осталась.

И что? А так, была бы семья с одной, потом семья с другой, в чем разница?