Треугольник: муж, жена и свекровь.

[Оль 1 484]

1 час назад, Жизнь продолжается сказал:

Живут вместе одинокие люди.

А бабушка, живущая с ними, и ведущая общее хозяйство, не член семьи, а одинокий человек, живущий рядом?

[Катакомба 52 610]

8 часов назад, Жизнь продолжается сказал:

Пора менять в Конституции понятие семьи

Чтобы изменить в Конституции понятие семьи, надо его туда сначала ввести, учите матчасть, а то бледно выглядите. Понятие семьи есть в законе "О прожиточном минимуме"

Цитата

семья - лица, связанные родством и (или) свойством, совместно проживающие и ведущие совместное хозяйство;

И понятие членов семьи есть в Жилищном кодексе.

Цитата

К членам семьи собственника жилого помещения относятся проживающие совместно с данным собственником в принадлежащем ему жилом помещении его супруг, а также дети и родители данного собственника. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы и в исключительных случаях иные граждане могут быть признаны членами семьи собственника, если они вселены собственником в качестве членов своей семьи.

 

[Жизнь продолжается 89 239]

9 часов назад, Катакомба сказал:

учите матчасть, а то бледно выглядите

Какое отношение это имеет к теме ветки? Внесут поправки, я быстро стану румяной. Про семью мамы со взрослым сыном там вроде писать не собираются. 

15 часов назад, Оль сказал:

а одинокий человек, живущий рядом?

Это мама, самая близкая родня.  Но семью-то создают мужчина и женщина. Вот мама и живет с семьей сына.

[Оль 1 484]

13 часов назад, Жизнь продолжается сказал:

Вот мама и живет с семьей сына.

Но, она, по-вашему, не член семьи? А просто одинокий человек?

[Жизнь продолжается 89 239]

9 минут назад, Оль сказал:

, не член семьи?

Член семьи сына.

[Лана 17 057]

В 04.06.2020 в 17:19, Жизнь продолжается сказал:

Живут вместе одинокие люди. 

Они одинокие только в интимном плане. А друг с другом две сестры, мать и сын, бабушка и внучка, если живут вместе, ведут общее хозяйство, имеют общий бюджет - являются семьей. 

 

Вы вообще знаете, что такое семья? Хоть почитали бы на досуге, а то несете однобокую околесицу. Толлько ЧАСТЬ из общего понятия называя семьей, по вашему собственному выбору из многообразия семей.

Вот вам даже цитата из википедии, наслаждайтесь и образовывайтесь:

Цитата

Семья — это сообщество, основанное на браке супругов, помимо которых включает и их холостых детей (собственных и усыновленных), связанных духовно, общностью быта и взаимной моральной ответственностью. Семья создается на основе брака, кровного родства, усыновления и удочерения, а также на других основаниях, не запрещенных законом и таких, которые не противоречат моральным основам общества.

Несмотря на свою общеупотребительность, понятие семьи довольно многогранно, а его чёткое научное определение довольно затруднено. В различных обществах и культурах определение семьи может некоторым образом различаться. Кроме того, часто определение зависит также и от той области, относительно которой это определение даётся. Существует много определений семьи. Каждое из них зависит от конкретных исторических, этнических и социально-экономических условий, а также от конкретных целей исследования^[12][13].

Согласно классическому определению одного из крупнейших английских социологов Энтони Гидденса, под семьёй понимается «группа людей, связанных прямыми родственными отношениями, взрослые члены которой принимают на себя обязательства по уходу за детьми». В контексте данного определения родственными отношениями считаются отношения, возникающие при заключении брака (то есть получившего признание и одобрение со стороны общества сексуального союза двух взрослых лиц) либо являющиеся следствием кровной связи между лицами^[14]. Семья — основанная на браке или кровном родстве малая группа, члены которой связаны общностью быта, взаимной помощью, моральной и правовой ответственностью

 

Надо ли вам объяснять, что ХОЛОСТЫМИ детьми малолетних детей не называют. А значит - взрослые дети так же являются семьей своих родителей, соответственно каждого из родителей. То есть мама и сын - вполне себе семья, как бы вам не хотелось этого признавать. 

Вот  вам еще определение семьи:

Цитата

Семья — это группа людей, основанная на кровном родстве или заключении брака. Это маленькая группа члены которой связаны общностью быта (установившегося порядка повседневной жизни), взаимной помощью, получением сексуальных удовольствий (для мужа и жены), рождением и воспитанием детей. Это включает в себя: взаимную поддержку членов семьи; наличие материальной и моральной общности

Источник: http://xn----8sb3abqx8a.xn--p1ai/semya-eto/

Если умеете читать, то понятно, что сексуальные удовольствия характерны только для семьи, состоящей из мужа и жены. Для другого типа семей секса в семье нет, что и понятно. Но при этом семья есть! Что до вас никак не доходит. Везде говорится - ИЛИ кровное родство, ИЛИ брак. 

В 05.06.2020 в 16:51, Жизнь продолжается сказал:

Член семьи сына

Сами то поняли, что сказали? То есть она членом семьи является, но не своей? Но такого не может быть - каждый член семьи  и есть часть этой семьи. 

Короче - чушь несете, вот только чтобы сказать и не признать очевидного? Зачем?

Изменено 8 Июня 2020 пользователем Лана

[Жизнь продолжается 89 239]

13 часов назад, Лана сказал:

чушь несете, вот только чтобы сказать и не признать очевидного? Зачем?

Я же не спрашиваю, зачем внушать сыновьям и дочерям, что прекрасно можно жить с мамой. А остальные так, мимопроходящий случай. 

13 часов назад, Лана сказал:

А значит - взрослые дети так же являются семьей своих родителей, соответственно каждого из родителей.

Не многовато семей-то? 

И Библию я вам тоже не цитирую. 

Нравится проживать жизнь  свою и  взрослых детей,  а дальше трава не расти - так не вы это выдумали. Но признавать это нормой позвольте не всем.

Про уход за детьми тоже нравится - у матери родной заберем,  бабушка в роли матери вновь окажется. Главное,   правильно детям промыть мозги.

Изначально автор темы пришла и спрашивает, как ей быть, и ей что. надо внушить, ничо. детка, терпи. это норма? Вон, почитай как тут красиво выдержки из документов приводят?

[Катакомба 52 610]

2 часа назад, Жизнь продолжается сказал:

Изначально автор темы пришла и спрашивает, как ей быть, и ей что. надо внушить, ничо. детка, терпи. это норма?

Не врите. Никто ей не говорит терпеть. Ей говорят выбирать - не терпеть и уходить, если ее не устраивает жить со свекровью, или, если устраивает, жить со свекровью в свое удовольствие, не терпя. 

[Жизнь продолжается 89 239]

4 часа назад, Катакомба сказал:

Не врите.

Что-то это вы так разволновались? Автор пришла с тем, что ей плохо. Как она может жить с удовольствием в случае. когда в трусы свекровь лезет,  а муж считает это нормальным. Ее изначально не устраивает. Так понятнее? 

Вариант Кабанихи,  где сын никогда не станет мужчиной,  самостоятельно принимающим решения. И никогда у него не будет своей семьи по его собственному выбору. потому как мать не дала ему этой возможности.

Но надо закидать ее историями о том, что это традиции. 

А если вы уж все законами меряете, то с чего бы нельзя взрослого сына прописать к матери без согласия остальных собственников,  а несовершеннолетнего - запросто. И наверняка знаете, в каких случаях снимают статус многодетной семьи. 

[Домна Платоновна 12 585]

6 часов назад, Жизнь продолжается сказал:

Я же не спрашиваю, зачем внушать сыновьям и дочерям, что прекрасно можно жить с мамой.

И правильно делаете, что не спрашиваете. Но ответ на этот вопрос есть: все люди разные, и под один знаменатель их никогда не подвести.

6 часов назад, Жизнь продолжается сказал:

Изначально автор темы пришла и спрашивает, как ей быть, и ей что. надо внушить, ничо. детка, терпи. это норма?

Это один из вариантов ее дальнейшей жизни. Есть еще масса вариантов. Например, разойтись. Или всю остальную семейную жизнь провести в  бесплодных попытках исправить другого человека (мужа или свекровь)

4 часа назад, Жизнь продолжается сказал:

А если вы уж все законами меряете, то с чего бы нельзя взрослого сына прописать к матери без согласия остальных собственников

Так и жену сына нельзя прописать к свекрови без согласия собственника, хоть это законный член семьи сына. Это что, жена для сына не семья?

[Катакомба 52 610]

9 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Что-то это вы так разволновались? Автор пришла с тем, что ей плохо. Как она может жить с удовольствием в случае. когда в трусы свекровь лезет,  а муж считает это нормальным. Ее изначально не устраивает. Так понятнее? 

И без вас все понятно было. И почти все ей сказали не тратить время и искать другого раз мама не устраивает. Никто ее терпеть не убеждал. А вы врете, что убеждали. 

9 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

А если вы уж все законами меряете, то с чего бы нельзя взрослого сына прописать к матери без согласия остальных собственников,  а несовершеннолетнего - запросто. И наверняка знаете, в каких случаях снимают статус многодетной семьи. 

Где связь? При чем здесь вообще многодетная семья и регистрация по месту проживания? Про огурцы ничего спросить не хотите? Мало ли как у вас там в голове мысли крутятся. Может, и между семьей и огурцами связь найдете.

3 минуты назад, Домна Платоновна сказал:

Так и жену сына нельзя прописать к свекрови без согласия собственника, хоть это законный член семьи сына. Это что, жена для сына не семья?

Это не считается. 

Изменено 9 Июня 2020 пользователем Катакомба

[Жизнь продолжается 89 239]

2 минуты назад, Домна Платоновна сказал:

Так и жену сына нельзя прописать к свекрови без согласия собственника,

Это-то тут при чем? Я про разницу прописки совершеннолетних и несовершенолетних детей.

[Катакомба 52 610]

2 минуты назад, Жизнь продолжается сказал:

Это-то тут при чем? Я про разницу прописки совершеннолетних и несовершенолетних детей.

А при чем здесь прописка вообще к теме?

[Жизнь продолжается 89 239]

4 часа назад, Катакомба сказал:

де связь? При чем здесь вообще многодетная семья и регистрация по месту проживания?

Не видите? Чего так? Как только один из детей в многодетной семье достигает совершеннолетия, и остается двое несовершеннолетних. то семья перестает быть многодетной. С чего бы?  Про огурцы - это не ко мне. 

4 часа назад, Катакомба сказал:

А при чем здесь прописка вообще к теме?

Ну мне же доказываете. что взрослый сын или дочь с мамой - это такая же семья.

[Домна Платоновна 12 585]

4 минуты назад, Жизнь продолжается сказал:

Это-то тут при чем? Я про разницу прописки совершеннолетних и несовершенолетних детей

А это тут при чем? Или в день совершеннолетия ребенка мать теряет статус матери и считается, что детей у нее нет?

 Интересно,  при заполнении анкет взрослые люди указывают, кто  родители, живы ли. Вот к чему бы это?

Изменено 9 Июня 2020 пользователем Домна Платоновна

[Катакомба 52 610]

2 минуты назад, Жизнь продолжается сказал:

Не видите? Чего так? Как только один из детей в многодетной семье достигает совершеннолетия, и остается двое несовершеннолетних. то семья перестает быть многодетной. С чего бы?  Про огурцы - это не ко мне. 

Ну мне же доказываете. что взрослый сын или дочь с мамой - это такая же семья.

У семьи прекращается определенный статус, но семьей она от этого быть не перестает. А как вы пропиской пытаетесь доказать, что дочь с мамой - не семья? Когда в законе четко прописано, что это семья. Точно, огурцы.

Изменено 9 Июня 2020 пользователем Катакомба

[Жизнь продолжается 89 239]

Только что, Домна Платоновна сказал:

Или в день совершеннолетия ребенка мать теряет статус матери и считается, что детей у нее нет?

Спросите это у законодателей. Видимо,  они тоже видят разницу. 

[Домна Платоновна 12 585]

2 минуты назад, Жизнь продолжается сказал:

Спросите это у законодателей. Видимо,  они тоже видят разницу. 

Для закона как раз родители  - это навсегда. Иначе с чего это они прописывают заботиться о пожилых родителях, несмотря на их семейное "членство"

[Жизнь продолжается 89 239]

3 минуты назад, Катакомба сказал:

Когда в законе четко прописано, что это семья.

Если в Конституцию примут поправку, резко передумаете?

Так и я не передумаю,  и по-прежнему буду считать, что мама и взрослый сын, неотрывные друг от друга - манипуляция со стороны матери. 

Только что, Домна Платоновна сказал:

Для закона как раз родители  - это навсегда.

Конечно. Это и естьродительская семья.

[Домна Платоновна 12 585]

4 часа назад, Жизнь продолжается сказал:

Так и я не передумаю,  и по-прежнему буду считать, что мама и взрослый сын, неотрывные друг от друга - манипуляция со стороны матери. 

Думайте себе на здоровье.

4 часа назад, Жизнь продолжается сказал:

Конечно. Это и есть родительская семья.

А если живут вместе, ведут совместный быт, то чья семья ?

[Жизнь продолжается 89 239]

1 минуту назад, Домна Платоновна сказал:

, ведут совместный быт, то чья семья ?

Можно назвать кланом, если нужно определение. Но к чему это?

Я пишу о маме со взрослым сыном или взрослой дочерью. Где третий лишний.

[Домна Платоновна 12 585]

Только что, Жизнь продолжается сказал:

Можно назвать кланом, если нужно определение.

Что значит "можно"? Предлагаете внести изменение в законодательство?

 

2 минуты назад, Жизнь продолжается сказал:

Я пишу о маме со взрослым сыном или взрослой дочерью. Где третий лишний.

Для кого лишний, для мамы? Так это внутрисемейные разборки. В таких разборках и дети могут считаться лишними и один из супругов.

А как поступить с мамой,  для взрослых детей проще: отделились и все. Ну, а если кто то против, то см. начало темы (развод или терпение)

[Жизнь продолжается 89 239]

Только что, Домна Платоновна сказал:

Что значит "можно"?

Это значит - я предложила вариант названия.

Есть семья сына. есть семья дочери,  есть родительская семья. Но семья "мамасвзрослымсыном" - не слышала. Видеть видела,  очень часто это грустное зрелище - сорокалетний мужчина с семидесятилетней матерью все время вместе.

[Домна Платоновна 12 585]

6 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Но семья "мамасвзрослымсыном" - не слышала. Видеть видела,  очень часто это грустное зрелище - сорокалетний мужчина с семидесятилетней матерью все время вместе.

Не слышала, но видела

Да, сейчас это гораздо реже, но мамы и с сыновьями живут, и с дочерями ( вспомнился фильм "Дневной поезд" с М. Тереховой)

 У меня есть знакомая семья, состоящая из двух пожилых незамужних сестер. Это семья, а не клан и не сожительство. 

[Жизнь продолжается 89 239]

Только что, Домна Платоновна сказал:

, но видела

Названия, принятого за норму - не слышала. А вы слышали?

В то, что есть такие мамы, не отпустившие своих детей, все знают. Это меня пугает,  повторяю. И нормой не считаю. Почему меня убеждают, что это норма?