Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Recommended Posts

Здравствуйте, дорогие читатели! Времена непростые, но это не повод не встретиться, – конечно, соблюдая социальную дистанцию.

№19 выйдет в свет 1 июня, спрашивайте. И на сайте pressa.ru его можно будет приобрести. Берегите себя.

А следующий наш номер – юбилейный. Девушке «Моей Семье» исполняется 20!

obl-19.jpg

  • Нравится 7
  • Спасибо 10
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Интригующие темы. Особенно про трудную брачную ночь завлекает - что там за страсти- мордати случились-  невестка не так лежала и сыночке неудобно было ?:) Бедная маман - одни расстройства с этими невестками.

  • Нравится 6

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Андрей Руденский запомнился мне по сериалу "Каменская", с удовольствием почитаю интервью, артист очень интересный.

  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Интересно почитать статью "Если взрослые дети требуют помощи - прими побольше таблеток и иди работать". Что же там за детки и родители такие? Что за ситуация? 

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Замужем за мамой.

Автору надо осознать, что энергия рода течет как вода в древнеримском фонтане. Или это можно сравнить с тем как корни дерева питают его ветви. Энергия рода течёт от старших к младшим. Взять к примеру кошку. Она вырастает и убегает от своей мамы, потом сама становится мамой и какое-то время кормит детей молоком, пока они не окрепнут и не убегают от неё. Вся природа устроена разумно и гармонично. И только у людей бывают перекосы. Психологические. Есть книга психолога Анатолия Некрасова "Путы материнской любви" про материнскую гиперопеку. И совет один уехать от такой мамы за 1000 км. Что автор и сделала, однако это ей не помогло. И даже не помогли походы к психологу. К сожалению. Автору необходимо перерезать психологическую пуповину, соединяющие её с мамой. Я бы даже советовала визуализировать это. Лишний раз напоминать себе, что она должна только своим потомкам: детям, внукам, правнукам.

Надо осознать, что скорее всего мама автора психически больная женщина и не лечится. Поэтому слушать все и установки неразумно. Понятно что мама успела запрограммировать дочь так как ей выгодно. Но необходимо перепрограммировать саму себя. А так как мысли материальны. То можно попробовать пофантазировать, что мама закладывала совершенно другие установки. Можно представить и постараться в это поверить, что мама якобы сказала: "Доченька я отпускаю тебя. прости меня за всё. Ты полностью свободная. Теперь Ты обязана только своим детям." надо почаще это себе представлять и попробовать поверить в это.

Скорее всего мама действительно психически больной человек и надо делать на это поправку, бЫдь с ней помягче. Вполне вероятно, что мать способна наложить на себя руки (А СЕЙЧАС ПЕРИОД САМОИЗОЛЯЦИИ К ЛЮДЯМ ОСОБЕННО ТЯЖЕЛО И ОДИНОКО. в городе Дмитрове одна бабушка повесилась прямо на улице не выдержав психологического прессинга по телевизору) поэтому наверное стоит ей врать.

Так как мать и так всю жизнь прибывает в душевном раздрае. И как в фильме "Иван Васильевич меняет профессию" надо быть ласковой и говорить "и тебя вылечат и меня вылечат". Ну то есть делать поправку на её состояние. Нельзя с ней общаться как с адекватным разумным человеком. Она потеряла связь с реальностью и живёт в своих сказках. Где все правила шиворот-навыворот.

Природа и сама жизнь диктуют совершенно другие правила. Также природой заложено во всех живых существ механизм внутривидовой агрессии. Об этом я вычитала доктора Курпатова.

Внутривидовая агрессия у людей перерастает в семейные ссоры и это прекрасно. Потому что внутривидовая агрессия вынуждает всех живых существ расселяться по новым ареалпм обитания в целях сохранения видов. Чтобы они не концентрировались в одном месте. Чтобы в случае пандемии хоть кто-то уцелел.

Существует теория хаоса. В мире всё разлетаются в разные стороны, сама вселенная расширяется, семена одуванчика распыляются, снежинки хаотично разлетаются в разные стороны. И это нормально, так устроен мир. Приходит время и даже птицы выклевывают своих птенцов из гнезда.

Я верю в реинкарнацию, и у меня подозрение, что у автора с мамой  кармическая связь. Вероятно в прошлых жизнях мама действительно былп мужем автора, очень авторитарным мужем тираном. Лишний раз жизнь даёт шанс автору преодолеть эту тиранию.

Также у автора на лицо созависимость и бег по треугольнику Карпмана. Жертва, преследователь, спасатель. Это токсичные отношения, а мама нарцисс и абьюзер и энергетический вампир. Я советую автору почитать статьи на эти темы. И разные книги тоже почитайте по темам.

Почитайте гештальт молитву. Я это я, а ты Это ты... И почитайте про баланс значимости. Также можете на психологическом форме написать о своей проблеме, даже если вам не ответит психолог, то люди там психологически подкованные попадаются.

Мама автора неадекватна и диктует свои бредовые правила, это мне напомнило фильм "рассекая волны" про жену, которая выполняла все указки психически больного мужа и чем всё это закончилось. Фильм очень тяжёлый морально, но его стоит посмотреть созависимым людям. Он очень отрезвляет.

 

Изменено пользователем коша
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Мы летим или падаем"

Наиглупейшая клюква, извините. От первого до последнего слова. Такое ощущение, что автор самолёты только по телевизору видела.

классическом фильме об авиакатастрофе. Пилот прокричал в динамик, что волноваться не следует, мы проходим грозовой фронт и зону турбулентности.

Пилоты не кричат в динамик. Никогда. Пилоты бубнят. Примерно как вагоновожатый при объявлении "следующая остановка - больница имени Пирогова".

Турбулентность в полете - это норма. Грозовой фронт "проходят" только в фильмах, в жизни обходят или уходят на запасной аэродром. И уж точно КВС не будет пугать пассажиров криком, никогда. 

Про летающие и взрывающиеся банки с колой - это бред, ничего в самолёте на открытых полках не стоит и падать не может. 

Самое эпичное место, чистый штамп из "Брата" ("девочка, принеси нам водочки"):

Цитата

 

– Ви-ви-ски есть? – заикаясь, спросила я белокурую девушку.
– Не-не-нет. Всё вы-вы-пи-пи-ли. То-толь-ко водка, – так же заикаясь, ответила она.
– И часто вас так трясёт?
– Да это ещё ничего! Вот в Милан летели, так тряхануло, чуть все болты не вылетели. Дорога здесь плохая, – вздохнула стюардесса. – Водку брать будете?

Я огляделась по сторонам, весь салон сидел, присосавшись к бутылкам, причём пили все прямо из горла. Ну, чего же и мне стесняться?

Где это видано, чтобы в самолёте (чартере, напоминаю) раздавали виски? Да и водку тоже. В чартерах алкоголь не предлагают. 

Заикающаяся стюардесса? Смешно, да. С чего ей заикаться? Она летает каждый день, для неё турбулентность - привычное состояние, обычный рабочий момент, как для инженера зависший компьютер, а для детского стоматолога орущий и брыкаюшийся пациент. Даже не летный состав, а всякие штатские знают, что от турбулентности самолёты не падают.

Весь салон, присосавшийся к бутылкам, "все пили прямо из горла" - просто отвратительная фантазия. Большинство людей даже в действительно стрессовой ситуации не кинется хлестать алкоголь из горла, тем более - в самолёте, когда впереди ещё высадка и дорога домой. Ну и закономерный вопрос - откуда все достали эти бутылки, чтобы присосаться? Специально подготовились к стрессу в самолёте?

Ну и всякие мелочи типа пассажиров, которые после полета собрались, стояли обнимались, и пилотов, которые зачем-то к ним выглядывали... где там вечер встреч устраивать? Народ бегом проходит погранконтроль, багаж в зубы и домой... Пассажиры разных рейсов перемешиваются, "своих" от "чужих" в зале прилёта уже не отличить. Пилоты выходят по другому коридору.

В общем, статья - полное разочарование дурацкой сказочкой про "стюардессочек в пилоточках", которые позволяют себе с пассажирами колхозные шутки про вылетевшие болты  и молоденьких пилотов, которые выходят к пассажирам брататься после полета. Сборник околоавиационных штампов и анекдотов.

Что-то вспомнилась Пани Беата ... B)

Изменено пользователем Лось Анджелес
  • Нравится 4
  • Повышение репутации 8

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну вот, я только что прочитала этот рассказ и даже прослезилась, до чего ярко и достоверно всё описывается! А по вашему мнению, это неправда и клюква с самого начала?  Хотя автор часто пишет истории из своей жизни, и они всегда интересны и вроде правдивы. А часто ли вы сами летаете? 

Очень хотелось бы узнать мнение самого автора. Читает ли Ольга Торощина форум?  Очень хотелось бы, чтобы это опровержение не осталось бы незамеченным.

  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Людмила Омская сказал:

Хотя автор часто пишет истории из своей жизни, и они всегда интересны и вроде правдивы.

 Как раз вчера думала об Ольге Торощиной, где только человек не был, чем только ни занимался, и описывает все очень талантливо. Прямо Григорий Кубатьян в юбке! Рада, что у нас есть такие энергичные и разносторонние Авторы!

  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Людмила Омская сказал:

по вашему мнению, это неправда и клюква с самого начала?

Именно так. 

От писателя (автора рассказа) не требуется "правда, правда и ничего, кроме правды", но уважение к читателю предполагает всё-таки некоторую правдоподобность в изложении. Эта правдоподобность достигается вниманием к деталям, именно мелкие детали, которые автор добавила, видимо, для красочности, делают рассказ лубочным и "клюквенным".

10 минут назад, Людмила Омская сказал:

часто ли вы сами летаете? 

Нечасто. Но даже мне бросились в глаза "сказочные" детали в "рассказе из жизни", рассчитанном, видимо, на очень непритязательного читателя.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, Людмила Омская сказал:

по вашему мнению, это неправда и клюква с самого начала?

По моему мнению тоже, летаю и чартерами и регуляркой несколько раз в год. Ещё и на туристических форумах регулярно бываю, там люди, в соответствующих темах,   делятся впечатлениями о перелётах.  Такого быть не может, потому что не может быть никогда. Любят авторы загнуть что - нибудь этакое для красного словца. А красиво получается только у Владимира Елистратова. Припоминаю ещё Егорову, которая пыталась ему подражать, но, увы, неудачно. 

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
32 минуты назад, Домовая сказал:

красиво получается только у Владимира Елистратова

Елистратова когда читаешь, то чувствуется - врёт, но врёт так талантливо, что не оторваться. В жизни есть такие люди, которые умеют всякие байки-загибайки рассказывать - заслушаешься! И у Елистратова чувство языка отменное, авторский стиль.

Я одно время его "перекушала", стала пролистывать. А потом у мамы в бане при уборке обнаружила стопку старых номеров МС и с удовольствием читала Елистратова.

Возвращаясь к свежему номеру, понравился очаровательный рассказ Павла Бурина "Мы продаём зомбирующий продукт" про котят. 

Прелесть и милота, написано сочно и с любовью. Замечательная фраза в заголовке - и ведь точно, для многих людей это верно, котики-наркотики забирают сердце в свои мягкие лапки. 

У меня на кошек аллергия, но даже зная об этом, несколько раз чуть было не приобрела котейку. 

Изменено пользователем Лось Анджелес
  • Нравится 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хм. Я один раз попал в такую турбулентность, при которой по всему самолёту катались банки, стаканчики, летали салфетки. При подлёте к Альпам самолёт затрясло так, что бортпроводник (парень) бросил свою тележку, упал в кресло и стал пристёгиваться трясущимися руками

Сидел он лицом к нам и был белее мела, поэтому я старался на него не смотреть

  • Повышение репутации 6

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вон как народ плачет и молится после зоны турбулентности. это народ, конечно, особый, но люди явно пережили минуты, которые запомнят на всю жизнь. Старики рыдают

 

 

  • Нравится 2
  • Спасибо 1
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, M-03 сказал:

Вон как народ плачет и молится после зоны турбулентности. это народ, конечно, особый, но люди явно пережили минуты, которые запомнят на всю жизнь. Старики рыдают

Эммм...тут, действительно, очень специфический контингент. 

Помню, бабушка-татарка, соседка родителей, напросилась с нами в соседний район за ягодами. Мне лет 12 было. Местность немного холмистая - плавно вверх, вниз, отец за рулём - опытный водитель, дорога сухая, ровная.

Спускаемся с холма, вид захватывающий - с высоты деревенька далеко внизу, коровы пасутся, луга, красота. И вдруг небольшая ямка, машину чуть встряхнуло и тут эта бабка руками лицо закрыла, как заорёт-запричитает по-татарски, так что я разобрала только: "Бисмилляхи-рахмани-рахим".

Мы все вздрогнули, отец по тормозам резко, мама её за плечо трясёт: "Апай, что такое, что случилось, плохо тебе?"

Расима-апа глаза открыла: "Ой-ой, балам, думала всё, смерть пришла, сейчас в пропасть упадем, разобьёмся!"

Я не сдержалась, начала смеяться, мама, смотрю, тоже улыбку прячет, отец выругался и вышел из машины - курить, а на самом деле, подозреваю, вполголоса от души обложить эту правоверную мусульманку, которая в обычной жизни была вполне бойкой женщиной лет 60, ловко управлялась с хозяйством, строила по струнке двух взрослых сыновей и их семьи, а непослушного внука, присланного дочкой с Севера на солнце и фрукты, гоняла хворостиной. Но вот от этой маленькой ямки на дороге пришла в такой ужас, что перепугала всех чуть не до икоты.

Изменено пользователем Лось Анджелес
  • Нравится 1
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Лось Анджелес сказал:

Пилоты не кричат в динамик. Никогда. Пилоты бубнят. Примерно как вагоновожатый при объявлении "следующая остановка - больница имени Пирогова".

Вот как-то да, летала нечасто, но не припомню членораздельной речи в динамиках. Чтоб прямо "летайте нашей авиакомпанией, где можно заплатить и не поесть, всем счастья, сядьте ровно, иначе будете у патологоанатома выглядеть как абстракционизм". (ц)

Изменено пользователем Джинджер Эль

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Лось Анджелес сказал:

понравился очаровательный рассказ Павла Бурина "Мы продаём зомбирующий продукт" про котят. 

Прелесть и милота, написано сочно и с любовью. Замечательная фраза в заголовке - и ведь точно, для многих людей это верно, котики-наркотики забирают сердце в свои мягкие лапки. 

Прочитала на сайте. Бесподобно написано, полюбовалась.  Эмоции зашкаливают и автор классно ими поделился. :wub:   Спасибо, Павел Бурин!

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 04.06.2020 в 09:43, Лось Анджелес сказал:

Турбулентность в полете - это норма. Грозовой фронт "проходят" только в фильмах, в жизни обходят или уходят на запасной аэродром

 

В 04.06.2020 в 09:43, Лось Анджелес сказал:

Где это видано, чтобы в самолёте (чартере, напоминаю) раздавали виски? Да и водку тоже. В чартерах алкоголь не предлагают. 

 

В 04.06.2020 в 09:43, Лось Анджелес сказал:

Ну и закономерный вопрос - откуда все достали эти бутылки, чтобы присосаться? Специально подготовились к стрессу в самолёте?

К сожалению, я не смогла купить 19 номер и прочитать данную статью. Поэтому я не поняла из комментариев, какое время описывает автор, но если это чартерный рейс безумных 90-х,  когда народ за рубеж летал не на отдых, а  за товаром, то все сходится. Хочу поддержать автора статьи, если описываемые события имели место быть в прошлом веке. В то время в нашей стране вместо одного "Аэрофлота", имеющего опыт международных полетов и вышколенный персонал, появилось множество региональных  авиакомпаний, которые выживали на таких вот "чартерах", когда вся страна ушла торговать на рынок. И, наши "туристы" набегавшись по рынкам и складам в поисках товара, шли на борт "со своим", для "сугреву". Ограничений и запретов по проносу жидкостей на борт самолета тогда не было. Да, и бортпроводницы могли предложить напитки из duty free, пойдя навстречу пассажирам, или в желании заработать. Каждый выживал как мог. 

И грозу не всегда можно обойти. Я видела на земле побитые градом самолеты, прошедшие через зону грозы в полете. 

 

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Цветущая диффенбахия сказал:

я не поняла из комментариев, какое время описывает автор

Начало двухтысячных. Никто не отрицает наличие турбулентности, мелкие детали заставляют воспринимать рассказ как байку. Поэтому и сравниваем с Елистратовым, великим специалистом в этой области. Умеет человек подать материал так, что правдоподобность не интересна и даже вредна.

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Рассказ Павла Бурина и сама перечитала уже раз пять и всем подружкам - кошатницам разослала ссылку на сайт. Украсил номер Павел Алиской и Харвиком, так рассказал о милашах, что и все читатели их полюбили и вспомнили своих любимцев в малышовом возрасте. У нас с мамой тоже однажды случилась подобная оплошность, когда котёнок Вольдемар превратился в Вольдемарушку ( впоследствии - попросту Анечка, самая любимая кошечка). Хочется пожелать всем малышам, кошачьим, собачьим, человечьим, чтобы у всех - всех был дом, где им рады и их любят и они малыши растут счастливыми. Спасибо за рассказ, Павел!

  • Нравится 4
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

"Мы летим или падаем"
Ой, ну что уж так набрасываться на автора? Ну, приукрасила "для красного словца", как говорится - si non e vero e ben trovato. И судя по челнокам в салоне - да, это весёлые девяностые...

4 часа назад, Шкурка линючая сказал:

У нас с мамой тоже однажды случилась подобная оплошность, когда котёнок Вольдемар превратился в Вольдемарушку ( впоследствии - попросту Анечка, самая любимая кошечка).

Во-во. У нас вот наоборот: из котодевочки Муськи получился Мусер с нетипичными для Мусек причиндалами.

 

Изменено пользователем Въедливая
  • Нравится 2
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Старики-распутники

Полностью согласна с автором, что старшее поколение - настоящие любители "клубнички". Так как "в СССР секса не было", и сексуальное просвещение было недостаточным для подрастающего поколения. Тема секса была под запретом, в кино показ откровенных сцен был доступен только после 16, в печати и телевидении эту тему избегали обсуждать, хотя интерес к ней был всегда большим.

Помню, как мы зачитывали до дыр книгу "Молодым супругам", пряча ее от родителей, хотелось знать как можно больше про запретную, но такую важную для молодежи тему. Думаю, поэтому много было тогда незапланированных беременностей и браков "по залету". Моя одноклассница родила почти в 15 лет, отцом ребенка был 18-летний парень.

Со стариком-распутником столкнулась, когда мне было 7 лет. Тогда мы с матерью ездили на юг и познакомились там с отдыхающим, тоже из нашего города. Это был интеллигентного вида старик, лет под 70, чех или поляк, по профессии художник или скульптор, уже не помню. Когда мы были вместе на пляже, он караулил момент, когда я зайду в воду, чтобы тут же оказаться рядом и попытаться стянуть с меня трусики. Мне было неприятно, но я скрывала это от матери и старалась сама избегать общения с приставучим стариком.

В наше время нездорового интереса к теме секса нет и информация доступна всем, поэтому молодежь знает все, что ей необходимо, тем более в аптеках есть все средства контрацепции. Но среди старшего поколения до сих пор попадаются настоящие ханжи, не желающие даже слушать и читать на эту тему, и требующие опять наложить на нее запрет.

******

 

 

 

  • Нравится 8
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В общем, я влюбилась в Бурина! :D Раньше Павел казался мне таким циничным и даже немного грубоватым, а почитала его истории про кошку Ляльку и её потомство и сказала себе: за кажущейся суровостью скрывается беспокойное сердце, которое так знакомо мне переживает. :in_love: В итоге я немного расстроилась, потому что вспомнила, как раздавала котят от своей любимицы. Эх, это надо делать пораньше, но мне было жаль разлучать семейку. В итоге котята доросли до подростков, я своим мальчишкам, конечно, дала имена, ( потом новые хозяева дадут свои, но для меня они навсегда останутся Лёликом и Боликом), знала уже характер и повадки каждого. Но жить в хороводе кошек сложно, потому пришёл тот самый день. Отдавала котят с наставлениями, игрушками и пачками кормов: как придёте, покормите, не обижайте... Лёлик вцепился в рукав моей кофты, пришлось отдирать. Ушли люди, унесли моих мальчишек, пообещав, что всё будет хорошо, я поплакала потихоньку от домашних и ещё долго чувствовала себя предательницей. 

Газету снова приносят, уже третий номер, жизнь налаживается, ттт. 

  • Нравится 6
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 08.06.2020 в 13:04, Ягодка опять сказал:

В общем, я влюбилась в Бурина! :D 

А мне и раньше очень нравилось, как пишет Павел, а теперь я как Матроскин при появлении Мурки - в два раза счастливей стану, т.е. с ещё большим удовольствием буду читать его рассказы.

Изменено пользователем Шкурка линючая
  • Нравится 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 08.06.2020 в 14:04, Ягодка опять сказал:

 Раньше Павел казался мне таким циничным и даже немного грубоватым

Мне сразу понравился, ещё с крупными историческими и политическими статями. И потом с бытовыми зарисовками тоже. Сумрачный немного, но это его не портит. А уж с котятами шедевр получился!

В рассказе "Какой позор на всю деревню" вообще ничего не поняла, "кто на ком стоял". Автор симпатии не вызывает, так что и разбираться особо не охота. Но перл и тут есть - "эта 120-килограммовая внучка О. перелезала через забор...". Крепкие в деревнях заборы!

Изменено пользователем Окапиха
  • Нравится 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
57 минут назад, Окапиха сказал:

Крепкие в деревнях заборы!

Это да. Но и внучки,  как видишь, разные бывают.

А по поводу "позора на всю деревню" - да, читаешь будто выдуманную историю психически неуравновешенного графомана. 

Но вот сейчас я живу несколько месяцев в малюсеньком посёлке и узнаю такииие истории, что поверишь автору.

И каждый раз, узнавая новости из жизни местных обитателей, думаю, что бегут из таких населенных пунктов не только из-за недоразвитой инфраструктуры, но и от возможности быть втянутыми вот в такие сюрреалистические козни-дрязги с поджиганием сараев, травлей собак и коров,  с подкидыванием отходов жизнедеятельности в пакетах под двери. Бррррр.....

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×