Опека и её деятельность

[Черепашка 20 135]

Только что, mystery сказал:

Да вроде никто не говорил что ребенок нигде не прописан. Тогда чего и зачем ее отстаивать? 

Муж тоже говорит, что бесполезно. Буду жечь только свои нервы, но очень сложно принять реальность, что вот так можно оставить своего сына без будущего.

В свое время племянницу можно было признать частично недееспособной,  меньше бы проблем было в сегодняшнем дне. 

 

[mystery 38 593]

1 час назад, Черепашка сказал:

Буду жечь только свои нервы, но очень сложно принять реальность, что вот так можно оставить своего сына без будущего

Ну племянник же вам не жалуется? Значит там всех все устраивает. Ваш муж прав - зачем жечь свои нервы, притом еще что об этом никто не просит, включая племянника, за которого вы свои  нервы жечь собрались. 

[Пачули 50 387]

Еще год назад я бы переживала и бегала, также как и автор. Сейчас- думаю только о себе. Простите, если задела- берегите себя. Не растрепывайте себы на чужие жизни. Не поможет им это. 

[Аагаша 3 509]

14 часов назад, mystery сказал:

Да вроде никто не говорил что ребенок нигде не прописан. Тогда чего и зачем ее отстаивать? 

Это верно. Мальчик несовершеннолетний, конечно, но не младенец же.

@Черепашка , вы подумайте : мама поступала как хотела, сестра творила что хотела, ее дочь делает что хочет.

И все с обходом, все "неправильно" и за всех вы впрягаетесь. Теперь сын племянницы.

Может уже не стоит в голову брать чужие жизни. Ведь мальчик к вам и не обращался даже. Все по схеме старших родственников.

,

[Черепашка 20 135]

1 час назад, Пачули сказал:

Еще год назад я бы переживала и бегала, также как и автор. Сейчас- думаю только о себе. Простите, если задела- берегите себя. Не растрепывайте себы на чужие жизни. Не поможет им это. 

Я с января этого года тоже стояла в стороне, потому как бесполезно. Материальную помощь берут как само собой причитающееся. И не хочется работать и парень идет по этому же пути, учиться неохота, с работой думаю та же фигня будет.  Я ему пару раз подыскивала мелкую работу - не пошел, отговорки проспал, не нашел адрес.

Мальчишка был на моем финансовом содержание до 17 лет. Поэтому и жаль его, с роддома забирать, а мать его с бабкой даже бантик не приготовили. 

Приехала с отпуска в 2010, спрашиваю в какую школу Даньку определили? Ответ:"Ни в какую, у нас денег нет." Как так то? А уже 25 августа, как я его устраивала отдельная история. И по учителям ходила, и в опеку, чтобы уделили внимание этой горе-мамаше. Бесполезно. 

Для себя решила, что попробую вот с прокуратурой и с адвокатом посоветуюсь, нет шансов - значит нет, пусть живут как умеют. свою голову не приставишь 

[Домосед 18 909]

6 часов назад, Черепашка сказал:

Мальчишка был на моем финансовом содержание до 17 лет.

И хватит. Я как-то не сильна в родственных связях. Сын от племянницы - это кто? Двоюродный племянник? У меня таких нет, а у мужа, даже, не знаю, сколько. И не видели их ни разу. Что это Вас так клинит на этой семье? Сынок в маму пошел, несмотря на Ваше многолетнее финансовое вливание в него. Не кажется ли Вам, что Вы его развратили этим? 

Итог. Мама, как была дурой, так ею и осталась, а племянник - лентяй.

И оставьте государственные органы в покое. Нет, если делать больше нечего, то дело - хозяйское. Побегайте, ради успокоения совести, что сделали все, что могли. Тоже - стимул. Успеха в безнадежном деле! Но бывают же, иногда чудеса, особенно, под Новый год.

Изменено 18 Декабря 2020 пользователем Домосед

[Автомедон Дрезинин 235]

В ‎17‎.‎12‎.‎2020 в 21:51, mystery сказал:

Ну племянник же вам не жалуется? Значит там всех все устраивает. Ваш муж прав - зачем жечь свои нервы, притом еще что об этом никто не просит, включая племянника, за которого вы свои  нервы жечь собрались. 

Моя чуйка мне подсказывает, что в скором времени мать с сожителем парня выставят, и бездомный племянничек прибежит в слезах и соплях к уважаемой Черепашке: "Тетушка, спаси!" Даже если его признают годным к службе, на армию надежды мало. Может, за год ума прибавится или последний улетучится. При хорошем раскладе останется на сверхсрочную или поступит в военный институт. А там уж пусть Минобороны его квартирный вопрос решает, чтобы кадровый военный не испортился.

Изменено 21 Декабря 2020 пользователем Автомедон Дрезинин

[Крикуша 163 622]

18 минут назад, Автомедон Дрезинин сказал:

ри хорошем раскладе останется на сверхсрочную

Нет сейчас сверхсрочной, контракт на два года.

 

[Автомедон Дрезинин 235]

1 минуту назад, Крикуша сказал:

Нет сейчас сверхсрочной, контракт на два года.

 

И то хлеб! О военном институте я уже упоминал... А что, прапорщиков уже упразднили?

[Крикуша 163 622]

38 минут назад, Автомедон Дрезинин сказал:

А что, прапорщиков уже упразднили?

Нет, почему их должны упразднить, школа прапорщиков есть, одноклассник сына туда собирается, по истечении контракта.

[Черепашка 20 135]

Расскажу продолжение истории. После того, как была написана жалоба в прокуратуру, ее спустили в опеку района, где родственники купили дом. Ответ пришел в духе, что у нас свободная страна и люди могут жить где они пожелают. Фиг с удобствами, школой и прочим, метров то хватает. 

Посоветовавшись с адвокатом, пришла к выводу, что оставлю как есть. Смысла биться дальше нет, пустая трата времени и денег. С родственниками общаться перестала, да и они не искали общения.

Когда слегла мать моя, позвонила им, сказала, что дела плохие, хотите попрощаться пока она ещё жива, приезжайте, сиделка дверь откроет. Приехали один раз, сиделка сказала, что меньше 10 минут были.

Когда мать умерла, сообщила им о дате и месте похорон. Пришли, даже купили букет гвоздик. Я с ними только поздоровалась и все. На поминках они сидели на другом конце стола и там наша общая родственница начала их выпытывать что и как. Оказалось, что они живут в нашем городе на съёме. Снимают комнату!!! А в деревню ездят на выходные.

Сказать, что я офигела, это не отражает даже 10% моего удивления. Прогадить 4х комнатную квартиру и трансформировать ее в съем комнаты, это ещё суметь надо.

А сегодня племянница позвонила сама, начала сразу в лоб, мы сирые и убогие. У вас от бабушки квартира,  вы там не живёте. У вас все есть и вам не надо. А нам очень надо и если по честному, ты нам должна оттуда выделить метры, ибо бабушка нам родная была. Не хочешь добровольно, пойду к нотариусу, заявлю о своих правах.

Ну я как то растерялась, потом разозлилась сказала вперёд и с песней. Бабушкина квартира ушла вам, уже давно. А эту квартиру мне мой папа выделял, она уже 18 лет только на мне, вам там и метра не положено. Вот теперь сижу и перевариваю, думала, что родственники уже на дне, но тут как говорится со дна постучали.

 

 

[Огнёвка 74 104]

Выделено из рубрики "О любви". Стрелка в цитате ссылка на сообщение которое цитируют.

В 10.11.2021 в 11:26, Вольный ветер сказал:

Может возраст ребенка и первоначальное отсутствие регистрации родителей роль играет? 

При разводе определяют кто опекает ребенка (или считается, что согласованно).

А если сразу мать одна, возможно по умолчанию считается, что она "главная по ребенку"

Нет. Вот не так давно рассматривался на всю страну случай, женщина оставила ребенка с мужем, родным отцом ребенка, тот напился и что то там с ребенком случилось и в этом обвинили тоже жену/мать. А не самого отца. Законного мужа. Он оказывается ответственности не нес. Мало того, если этот отец, будучи уже разведенным, в определенные судом часы возьмет ребенка и с ним что-то случится, то и в этом обвинят мать. 

Это реальная расстановка такая. Права имеют оба как равноправные родители, а ответственность лежит на матери, отцу даже пальцем не грозят. Я удивляюсь, что тут как в первый раз это все увидели, мы про такое отношение рассказывали сколько лет, и не делось оно никуда. 

[Black afgano 7 555]

23 минуты назад, Вольный ветер сказал:

Может возраст ребенка и первоначальное отсутствие регистрации родителей роль играет? 

При разводе определяют кто опекает ребенка (или считается, что согласованно).

А если сразу мать одна, возможно по умолчанию считается, что она "главная по ребенку". 

А если определено по суду время, когда ребенок с отцом, то как понимаю, в иное он его не имеет право забирать. Но тут юристы лучше скажут. 

А знак зодиака родителей не играет роли? В моем представлении есть свидетельство о рождении, там записаны отец и мать. И отсюда ответственность  по ребенку распределяется, а он от того, был ли штамп или лимузин. Было бы интересно узнать точно, именно от юристов. На будущее. 

Я могу понять, что как правило ребенка с мамой оставляют. Но опять же, причем тут брак родителей. 

Изменено 10 Ноября 2021 пользователем Black afgano

[Львище 6 759]

2 часа назад, ЕленаК. сказал:

мать (официального мужа там нет).

Он официальный отец. И, как пишет автор, именно он провокатор скандалов. Поэтому, на КДН одну бы ее никак не вызвали, обоих родителей. Если все так, как пишет автор.

 

51 минуту назад, Ёлка-моталка сказал:

А милиция сейчас о каждым вызове на семейный скандал опеку информирует, такая у них инструкция.

Вот и это меня смущает. Дело в том, что у органов профилактики есть межведомственное взаимодействие. То есть, приезжает полиция на вызов, видит, что в доме маленький ребенок. Передает информацию в ПДН, те приезжают еще раз (или вызывают родителей к себе), составляют протокол. Затем, информация от инспекторов ПДН передается, как минимум, в 3 (!) органа - КДН, опеку и социальные службы. На КДН родители приходят сами, оттуда к ним никто не придет. А вот сотрудники опеки и социальная служба посещают семью сами. То есть, к автору должны были прийти как минимум дважды. 

 

[Вольный ветер 47 751]

9 минут назад, Огнёвка сказал:

Это реальная расстановка такая. Права имеют оба как равноправные родители, а ответственность лежит на матери, отцу даже пальцем не грозят. Я удивляюсь, что тут как в первый раз это все увидели

Именно официально? А можно ссылку, интересны детали.

9 минут назад, Огнёвка сказал:

мы про такое отношение рассказывали сколько лет, и не делось оно никуда

Кто эти таинственные "мы"?)))

4 минуты назад, Black afgano сказал:

А знак зодиака родителей не играет роли? В моем представлении есть свидетельство о рождении, там записаны отец и мать. И отсюда ответственность  по ребенку распределяется, а он от того, был ли штамп или лимузин. Было бы интересно узнать точно, именно от юристов. На будущее. 

Я говорю о том, что когда мать воспитывает сама ребенка первоначально, отцу, в суд надо подавать, если не могут договориться о времени. 

И читала, что время вполне распределяется. И вне этого времени вполне могут не дать (законно) ребенка. 

[Ёлка-моталка 10 873]

18 минут назад, Огнёвка сказал:

Нет. Вот не так давно рассматривался на всю страну случай, женщина оставила ребенка с мужем, родным отцом ребенка, тот напился и что то там с ребенком случилось и в этом обвинили тоже жену/мать. А не самого отца. Законного мужа. Он оказывается ответственности не нес. Мало того, если этот отец, будучи уже разведенным, в определенные судом часы возьмет ребенка и с ним что-то случится, то и в этом обвинят мать. 

Это у вас какие-то перегибы на местах или у вас информация не совсем полная. 

Одно дело, если мать оставила маленького ребенка с пьяным отцом - тогда к ней действительно будут вопросы. А если отец был трезвый, и напился уже потом, ситуация другая.

С пьяными родителями ребенка никто не имеет право оставлять. Из детского сада пьяной матери ребенка не отдадут, и правильно сделают.

 

[ЕленаК. 6 490]

2 минуты назад, Львище сказал:

Он официальный отец. И, как пишет автор, именно он провокатор скандалов. Поэтому, на КДН одну бы ее никак не вызвали, обоих родителей. Если все так, как пишет автор.

Буду исходить из того, что она написала. Было подано заявление. Так? Там четко указано - кто кого оскорблял, унижал и пр.;был ли алкоголь и присутствовал ли несовершеннолетний ребенок. Из милиции (полиции) сигнал поступает в органы, дело которых - защитить ребенка. Они четко говорят: что происходит между взрослыми - вопрос других органов, их касается только безопасность ребенка (как они это понимают; на форуме были вопросы о проблемах в этой сфере). А дальше не додумываем, как бывает в фильмах, а представляем реальную жизнь: например, папа говорит - не пойду на комиссию. Ну, вызвали и вызвали. А он не пошел (есть соображалка, так еще и причину оформил). Когда проверяющие органы ходят, они не занимаются устрашением или увещеванием с разборками. Просто ставят в известность: что в случае проблем, ребенка будут изымать.

Есть еще такой момент. Ребенка почти всегда оставляют с матерью. Так? Что удивляться, если ей первой задают вопрос: тебя бьют? что ТЫ там делаешь?

 

[Вольный ветер 47 751]

2 минуты назад, Ёлка-моталка сказал:

С пьяными родителями ребенка никто не имеет право оставлять. Из детского сада пьяной матери ребенка не отдадут, и правильно сделают

Я вчера глянула ответы юристов, вроде бы, при установлении времени общения по суду, отцу могут и из детского сада ребенка не отдать, если то время не обозначено. Если там есть официальная бумага, конечно. 

А про ребенка 1,3 года, если мать адекватна, что особо говорить? Я про то, чтобы опеку отдали отцу.

Про игры богатых и знаменитых неинтересно. Где мы и где они. 

[Огнёвка 74 104]

15 минут назад, Вольный ветер сказал:

Именно официально? А можно ссылку, интересны детали.

Нет не можно, хотя рассказы здесь на форуме есть, да и ты сама в обсуждениях участвовала  

5 минут назад, Ёлка-моталка сказал:

Это у вас какие-то перегибы на местах или у вас информация не совсем полная. 

Одно дело, если мать оставила маленького ребенка с пьяным отцом - тогда к ней действительно будут вопросы. А если отец был трезвый, и напился уже потом, ситуация другая.

Об этом писали газеты, паблики и говорилось на ТВ. 

Если сейчас к папашам начали тоже какие то меры принимать - прелестно, хотя автор вот уже другую историю рассказывает. В которой махал руками отец, а интересовались матерью. 

[Флер де Лиз 165 383]

14 минут назад, Огнёвка сказал:

махал руками отец, а интересовались матерью

Матерью будут интересоваться в любом случае, вспомни историю, как отец-молодец подкинул младенца в беби-бокс, а виноватой осталась жена, которая, страшно сказать, ребенка с родным отцом оставила и куда-то отлучилась.

44 минуты назад, Огнёвка сказал:

ответственность лежит на матери, отцу даже пальцем не грозят

 

[Огнёвка 74 104]

1 минуту назад, Флер де Лиз сказал:

Матерью будут интересоваться в любом случае, вспомни историю, как отец-молодец подкинул младенца в беби-бокс, а виноватой осталась жена, которая, страшно сказать, ребенка с родным отцом оставила и куда-то отлучилась.

Вот вот, точно. С тех пор получается мало что изменилось. 

[Вольный ветер 47 751]

17 минут назад, Огнёвка сказал:

Нет не можно, хотя рассказы здесь на форуме есть, да и ты сама в обсуждениях участвовала  

От души говорю, что ситуацию конкретно не помню. Но раз ссылку или хоть детали для поиска назвать нельзя, все ли там однозначно. 

[Verchi 35 567]

46 минут назад, Black afgano сказал:

Я могу понять, что как правило ребенка с мамой оставляют.

Может это как раз связано - осталяют с матерью и спрашивают с матери?

[Огнёвка 74 104]

9 минут назад, Вольный ветер сказал:

От души говорю, что ситуацию конкретно не помню. Но раз ссылку или хоть детали для поиска назвать нельзя, все ли там однозначно. 

Да однозначно. Разведеные женщины, кто столкнулся, говорили о несправедливом распределении ответственности, с ними спорили те, кто душой весь за права мужчин, а то этих прав у них мало  Я и удивляюсь, что тут как первый раз читают, этим ситуациям сто лет в обед. 

Ссылки, Света, мне искать не очень есть когда, но разговоров на эту тему было много. И в ветках про домашнее насилие и в ветках о разводе. 

3 минуты назад, Verchi сказал:

Может это как раз связано - осталяют с матерью и спрашивают с матери?

Но как сюда укладываются свидания с отцом на его территории, в общественных местах и без присутствия матери? Или ей так и ходить и бегать за ними, ехать, лететь и контролировать? 

Так то норм бы было - оставили с матерью, спрос с нее, но и свидания тогда с ее разрешения и на ее контроле. Опять же случай с беби-боксом, там родители не были разведены, но где ответственность отца, как родителя? 

Изменено 10 Ноября 2021 пользователем Огнёвка

[Альтер Эго 89 106]

2 часа назад, ЕленаК. сказал:

Вполне логично опека поступила. Особенность в том, что они - не суд, не разборки кто прав, кто виноват. На взрослых им вообще плевать. Их задача - защита ребенка. И песочили они того, кто за ребенка в ответе: мать (официального мужа там нет). И да, если муж бухой ударил, а жена была трезвая (но при ребенке) - её будут песочить.

Не будут, если женой написано заявление в полицию о побоях. Задача опеки - не только наказывать, но и помогать в том числе. Женщинам, попавшим в такую вот ситуацию и не знающим, что делать. Профилактика правонарушений всегда важнее, чем наказания.  Человек бесправен до тех пор, пока свои права не знает. Тогда и в полиции будут говорить "вот убьют - тогда придете", и в опеке только требовать. Грамотные люди письменными заявлениями общаются. Хоть  с опекой, хоть с полицией. И разговор тогда уже совершенно в другом ключе ведется. Есть такая позиция в этих органах, как оказание помощи опекунам и попечителям несовершеннолетних граждан в реализации и защите прав подопечных. Сюда и входят консультации, куда идти и что делать, если муж вдруг на ровном месте возненавидел жену и руки распускать начал.