Климентина 2 236 Опубликовано 6 Июня 2020 14 минут назад, Ирго сказал: Это уж, я бы сказала, девушка созрела, перезрела и гормон совсем в головушку ударил. Грубо говоря - Катерина загуляла конкретно и на много дней. А виноват пан? Ну да. Выгнать не мог, получается, с сеновала или где там она ему много ночей очи целовала... Да, замуж бы её отдать пора было родителям. Перезрела. Но виноваты оба. Девушку почто губить было. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Виноградина 8 163 Опубликовано 6 Июня 2020 То есть, раз она долго гуляла, и все уже узнали, то и родители знали, почему не пресекли? Потом она беременная ходила, потом родила, и какое-то время жила у родителей, а потом рраз! Выперли они ее, так как сплетни надоели. Сколько там было ребёночку? С годик? Уже утихнуть должны были разговоры, но родители все же ее спровадили. Сплошной трагизм в произведении. Я не очень люблю, когда вот так, навзрыд, все подряд плохо. На такую коротенькую поэму драматизма, как на двухтомник. Нравы, конечно, были строгие, и позор на всю жизнь, но она не первая и не последняя, кто так делал. Многие гуляли, только им повезло скрыть и не залететь. А уж для офицера страдания деревенской девушки предмет не столь значимый. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ирго 15 750 Опубликовано 6 Июня 2020 (изменено) 1 час назад, Климентина сказал: Девушку почто губить было. Как он ее губил, пока "много ночек кари очи"? Тут явно по согласию. Причём, действительно, настолько уже дева ударилась в любовь нон-стоп, что в деревне все другие жители заметили, что Катерина не ночует дома. После чего и пошла молва, а потом уже пан уехал и беременность, как доказательство. Вот то, что он ее потом "не узнал", это да - подлость. Родители выгнали с дитем из дома - подлость. Но вот я сейчас прочитала это произведение, как мать. У меня есть 18-летняя дочь, если она несколько дней не придет ночевать, то одними "званиями вечерять" у калитки я не обойдусь. Я всю деревню на поиски подниму и найду. Получается - родители знали где она и с кем. Никак вразумить не смогли. Бросить ребенка на снег и помчаться топиться тогда, когда ребенку уже несколько месяцев, когда ты уже его неоднократно кормил грудью, целовал пятки и родничок, тискал, гладил и тетёшкал, только из-за того, что мужик уехал? К этому времени у многих женщин уже инстинкт материнства заслоняет инстинкт зацикленности на одном конкретном мужике. Она же повела себя именно как отвергнутая обиженная женщина, а не как мать. Не надо про времена, они в основной сути всегда одни - или женщина мать, или мужиков любит. Для меня с Катериной все понятно. Наверное, это плохо так говорить, но уж лучше бы она утопилась до родов. @Виноградина, да! Вы меня поняли! Изменено 6 Июня 2020 пользователем Ирго 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вакула 6 786 Опубликовано 6 Июня 2020 20 часов назад, bibi сказал: По-моему, Тарас Григорьевич склонен был сильно преувеличивать злодейства "панов". Всю-то жизнь он их проклинал за свое крепостное детство, однако же и из его писем, и из некоторых свидетельств современников следует, что не такой уж он и страдалец был. Меня, к примеру, всегда смущала его отвратительная ругань и оскорбления в адрес государыни императрицы, которой, на минуточку, во многом был обязан своей свободой, ибо она минимум половину на его выкуп внесла, и вообще ничего плохого ему никогда не сделала. Он же ее такими эпитетами обложил... в благодарность, видимо. Поэтому я как-то без доверия отношусь к описываемым им злодействам панов, с которыми он, к слову, прекрасно водил дружбу, наезжая на Украину уже в статусе именитого писателя. По моему здесь дело в том, что благодетелей редко любят, чаще ненавидят, тихо или громко. А по поводу крепостного детства, мне кажется, его тяжесть трудно преувеличить. Все же это довольно трудно, жить не имея ни какой возможности самому распорядиться своей судьбой. Плюс пренебрежительное отношение других сословий. И это все не считая тяжелого труда. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Климентина 2 236 Опубликовано 6 Июня 2020 (изменено) Сюжет, конечно, средний по уровню, сентиментальный излишне. Концовка надуманная. Может, и умом повредилась Катерина, кто знает. Я не могу сказать, что полностью оправдываю Катерину, но жаль отчего то ее. Красота есть, а счастье дать забыли... Мало ли таких судеб было. А сыночка жаль больше всего. Ни родителям, ни бабке с дедом не нужен оказался. Будет скитаться всю жизнь. И дом с вишнями после смерти кому останется, чужим людям? Не понимаю, как кровинку, внука, можно было выгнать. Жили бы тихонько все вместе. Изменено 6 Июня 2020 пользователем Климентина 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
bibi 66 578 Опубликовано 6 Июня 2020 (изменено) 1 час назад, Ирго сказал: Наверное, это плохо так говорить, но уж лучше бы она утопилась до родов. Сразу после грехопадения. Пока еще не понесла. Чтобы дитя нерожденное не губить. Прости мне, Господи... 1 час назад, Ирго сказал: Получается - родители знали где она и с кем. Никак вразумить не смогли. Ну да: Цитата Ни отца, ни мать родную слушать не хотела — с москалем слюбилась Катря, как сердце велело. Родители вразумляли, а Катря сердце слушала. Вот и дослушалась... 1 час назад, Вакула сказал: По моему здесь дело в том, что благодетелей редко любят, чаще ненавидят, тихо или громко. Я всегда считала, что нормальные люди испытывают таки благодарность. Чтобы ненавидеть благодетеля - это нужно не совсем в себе быть, чудовищные комплексы иметь, чтобы элементарная благодарность такой тяжестью неподъемной не оказалась... 1 час назад, Вакула сказал: А по поводу крепостного детства, мне кажется, его тяжесть трудно преувеличить. Все же это довольно трудно, жить не имея ни какой возможности самому распорядиться своей судьбой. Плюс пренебрежительное отношение других сословий. И это все не считая тяжелого труда. Вопрос спорный. Семья нищету не мыкала. Вот что пишет в своих воспоминаниях П.Г. Лебединцев: "Крестьяне Энгельгардта жили в полном достатке, пользуясь своими большими садами, левадами и прудами, и отбывая нетяжелую барщину, введенную Энгельгардтом. Хаты крестьянские были построены [по типу] замков из дубовых, липовых и берестовых брусьев с хорошими при них клунями, дворами, которые обнесены были высоким дубовым частоколом. Кстати, семья Якима и Параски Бойко (дедушка и бабушка Тараса Шевченко по материнской линии), состоявшая из шести душ, имела ниву, леваду, воз, пару волов, пасеку на 34 колоды, а глава её платил оброк 5 рублей серебром. Когда отец поэта, Григорий Шевченко-Грушевский, женился на Екатерине Бойко из села Моринцы, то тесть приобрёл для молодой семьи усадьбу в том же селе, по соседству со своим домом... Ему (Т.Г Шевченко) пришлось пожертвовать относительным крестьянским комфортом, отказаться от спокойной жизни, от семьи. И одержимо работать ..." "Одержимо работать" и "отказаться от семьи" - это как раз про вольную жизнь художника и поэта в Петербурге... Малороссийские крестьяне, даже и крепостные, в основном были весьма зажиточны по сравнению со своими собратьями из Великороссии. Изменено 6 Июня 2020 пользователем bibi 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Такибудет 14 024 Опубликовано 6 Июня 2020 2 часа назад, Ирго сказал: Бросить ребенка на снег и помчаться топиться тогда, когда ребенку уже несколько месяцев, когда ты уже его неоднократно кормил грудью, целовал пятки и родничок, тискал, гладил и тетёшкал, только из-за того, что мужик уехал? К одержимость . Рухнула картина мира. А другой мир не нужен. Ей так представлялось - москалька, уехать, платьюшки. А когда он не узнал и она тут же остается, то уже ничего не надо. Сейчас так не бывает? Меня подруга моя, помнится, очень удивила. Крайне странно она переживала уход мужа. Говно муж, если уж честно. И ушел так, что только подтвердил это. И как оказалось, она вполне всегда это понимала. Ну и пусть тогда идёт? Квартира в безопасности, заработок есть, Ксюше уже 6 лет... И тут из нее выпадает что-то вроде: "Ну и на фиг тогда эта Ксюша"... Опа. Ну-ка, ну-ка, что там про Ксюшу? (ни тусовщицей, ни карьеристкой, ни путешественницей подруга не была. Я так прям и думала, что для нее главное - семья. Оказывается, да, семья. Но не ребенок. А как? А вот так: мама-папа гуляют под ручку в парке, впереди ребенок на велосипеде. Именно так и никак иначе. Не мама с ребенком, и даже не мама-папа и двое детей. А только мама-папа+ребенок. Выпадает один компонент и такая картинка уже не нужна. Поэтому муж... предатель. Без него картинка не бьется. Другой мужчина тоже в картинке не нужен, потому что он не"папа". Поэтому муж - негодяй и предатель, но... Пусть вернется. Без него рассыпалась картинка, которая позволяла быть счастливой. 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В