Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Мечта поэта

Коронавирус. Часть семнадцатая.

Recommended Posts

Posted (edited)
5 минут назад, Иволга сказал:

Успокойтесь, мне ваше место работы не нужно. Но и говорить, что все нарушали закон тоже не надо. Потому, что хорошо это говорить когда самому эти идиотские законы выполнять не надо.

Я не очень поняла логику ваших обращений ко мне. Все, что не поняла, процитировала выше. А насчет идиотских законов, которые мне не надо было выполнять в апреле-мае- я могу обидеться, что не сидела, как некоторые отрасли дома, с полным сохранением зарплаты. Ну, если прямо очень надо обидеться на Путина... Я предпочитаю работать и не выступать, что все плохо. Хорошо мне бы было в СССР образца КНР. Если этого нет, я работаю и стараюсь жить неплохо, не грузя никого своими проблемами и разочарованиями. И рассчитываю на то, чтобы моему здоровью не создавали угрозу выгодной для кого-то личной трактовкой мер карантинного характера, введенных ВОЗ и правительством. Вы что в моей позиции видите неправильного?

Edited by Абсолютная добродетель
  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
9 минут назад, Абсолютная добродетель сказал:

предлагаю перейти на социалистическую систему хозяйствования.

А по вашему плановая экономика ( ваших восторгов о которой я отнюдь не разделяю, ну да это отдельный разговор) может годами не работать?:music_whistling:

И насчет :

9 минут назад, Абсолютная добродетель сказал:

доходы государства идут на стратегические цели общества. Например, на борьбу с ковидом.

Вы полагаете, что страшнее ковида болезни нет? 

Нет, выделять средства медицине вообще ( для борьбы как с инфекциями, так и с другими болезнями) нужно и важно. Но такой приоритет ковида... вы серьезно?:hmm:

Скажу честно той же онкологии или инсульта я, например, опасаюсь куда больше.

Edited by kuksi
  • Like 5
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, kuksi сказал:

Вы полагаете, что страшнее ковида болезни нет? 

Я полагаю, что принцип финансирования здравоохранения социалистической экономической системы куда результативнее. Опыт Японии, который после ковида вводит коечную систему национального зравоохранения и КНР, которые при своей плотности населения справились очень эффективно, говорит о том, что я не ошибаюсь. Это касается совершенно всех болезней. Которые куда страшнее этого гриппа. 

Мы же в этой ветке обсуждаем ковид, а не хреновую российскую медицину? Я ей очень благодарна, как-то спасли, отношение было отличное, даже кормили хорошо, никаких нареканий, кроме того, что в СССР я бы и не заболела наверно, у меня нет. Но это нарекание из разряда Оруэлла - обсуждение утопической общественной системы и упреки действующей  в несовершенстве.

  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Абсолютная добродетель сказал:

Я предпочитаю работать и не выступать, что все плохо.

Разве не это же предпочла Орнелла?

  • Like 7
  • Upvote 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
4 минуты назад, Абсолютная добродетель сказал:

Мы же в этой ветке обсуждаем ковид, а не хреновую российскую медицину?

Я б не назвала ее хреновой, да и при союзе нажилась, так что восторгов, в том числе и о медицине времени Союза, отнюдь не разделяю. Что до ковида, то я и говорю всю жизнь в изоляции не просидеть ( ни материально, ни морально, ни физически) и помимо ковида были и будут другие болезни. И мне очень не нравится, когда приоритет идет борьбе с ковидом, а пролечить что-либо другое из-за этого ковида становится проблемой, как было во время весенней изоляции. 

Edited by kuksi
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
1 час назад, Абсолютная добродетель сказал:

Я попросила подтвердить слова, что крупные предприятия официально признаны рассадниками заразы

Ну тогда с вас, как начавшей лозунги о "разносят заразу", официальное подтверждение того, что Орнелла и другие нелегально работавшие разнесли заразу.

Но вообще странно, что вы просите не неопровержимых фактов, а неких странных "официальных признаний". 

Насколько официальные вам угодят? Приказы глав администраций муниципальных образований о введении жестких карантинов в отделениях полиции, больницах, крупных предприятиях, учреждениях соцобеспечения и прочих работавших организациях, ставших очагами заболевания? Или о чем вы?

 

Edited by Правая нога
  • Like 1
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, kuksi сказал:

и помимо ковида были и будут другие болезни. И мне очень не нравится, когда приоритет идет борьбе с ковидом, а пролечить что-либо другое из-за этого ковида становится проблемой, как было во время весенней изоляции. 

Если честно, я писала на форуме, что тоже не понимаю, почему в октябре-ноябре вообще никто в ус ни дул, а потом вдруг взяли и поддались на панику, организованную ВОЗ. Паниковать и, следовательно, принимать меры надо было именно тогда. А бить по экономике пришлось в марте-мае сильно, пострадали люди с их обязательными платежами и просто необходимостью питаться и жить. Но говорить, что ковид - это сказки крайне опасно. 

Эффективности во всем не хватает - а это грамотный менеджмент и большие деньги требуются. И то, и другое в дефиците. Боюсь, что очень многие заболевания хронические из-за интенсивной борьбы в ковидом у очень многих пущены на самотек. Это страшно, неправильно и совершенно от нас не зависит. Но минимизировать количество заболевших, если вышло так, как вышло - важная задача правительства. Потому что восстановление тоже за свой счет - это очень дорого.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

О, я же еще про бцж соседа спрашивала. Говорит, что серьезных изысканий, естественно, не проводили, но обратили на это внимание в Европе. Не у нас и точно не в Германии (ФРГ - ГДР).

Как бы ни в Италии. Боюсь наврать. В общем в этой стране был период когда населению ставили  советские прививки бцж. Не все подряд советские прививки, а именно бцж, но с какого-то года отменили и перешли на вакцину западного образца.

Во время вспышки ковида была разница по тяжести заболевания у пациентов, в которой просматривались именно эти годы.

Отсюда ноги растут у этого предположения. 

Edited by Череда

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Правая нога сказал:

Приказы глав администраций муниципальных образований о введении жестких карантинов в отделениях полиции, больницах, крупных предприятиях, учреждениях соцобеспечения и прочих работавших организациях? Или о чем вы?

Я тоже считаю, что надо строго придерживаться жестких карантинных мер, введенных даже не главами администраций, а Президентом Украины, в частности. О том и пишу. Что вам мешает прочитать правильно?

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Абсолютная добродетель сказал:

Я тоже считаю, что надо строго придерживаться жестких карантинных мер, введенных даже не главами администраций, а Президентом Украины, в частности. О том и пишу. Что вам мешает прочитать правильно?

Люди читают жопой, жопой читают люди.

Я нигде не увидела, что Орнелла и иже с ней разнесли заразу. Но что был нарушен закон о самоизоляции - бесспорно. Нарушен неоднократно, и этим похваляются открыто. Если уж нарушаешь - будь поумнее и молчи в тряпку, а не верещи на всю ивановскую о своем диссидентстве.

И да. Диссидентство - оно до первого заболевания и первого трупа. Потом начинаются вопли: спасите!

Зато не лохматые и с ноготками.

  • Like 2
  • Upvote 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
3 минуты назад, Абсолютная добродетель сказал:

Что вам мешает прочитать правильно?

Противоречивость ваших утверждений и  умозаключений.

Я так и не пойму - вы сомневаетесь в том, что многие законно работавшие предприятия стали зафиксированными источниками распространения вируса? Да-нет?

Вы не сомневаетесь, что всякий, кто работал незаконно ради прокорма своей семьи, стал зафиксированным источником распространения вируса? Да-нет?

Вы живете согласно рекомендациям медиков. У клиентов Орнеллы тоже есть рекомендации медиков - тот самый массаж. Чем рекомендации им недостойней рекомендаций, данных вам?

 

Edited by Правая нога
  • Like 1
  • Upvote 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Абсолютная добродетель сказал:

я провожу полную аналогию с совершенно идиотскими поездками в марте за границу "а я проскочу, я не заболею, уж со мной все будет хорошо".  И навезли заразы в страну.

То есть, вы предлагаете полностью наглухо на веки вечные закрыть все границы? 

1 час назад, Немосквичка сказал:

Во! Так я вопрошаю - где все эти люди, которые потеряли доход? 

В нашей кальянной работали официанты. На съемных квартирах. Теперь больше не работают, остались два кальянщика, которые справляются со всем. Официанты потеряли доход полностью.

1 час назад, Шелкохвостик сказал:

Вообще, среди моих знакомых и коллег много переболевших, причем некоторые болели очень тяжело. Слава Богу, все живы, кроме одной выше упомянутой женщины в моем доме. 

Много - эьто сколько? Можете примерно число прикинуть?

1 час назад, Немосквичка сказал:

Я даже повторяться не буду, зачем это было сделано,  можно?

А будьте добры. Зачем? Сдержать волну? Так вот как оказалось, волна осенью была, и ничего, выдержала медицина. Убить вирус от голода? Так не помогло. Тогда зачем?

1 час назад, Абсолютная добродетель сказал:

Я принадлежу к отрасли, которая обслуживает ивент. 

 

1 час назад, Большая кошка сказал:

У нее пропуск был антизаразный  и работа важная, ей можно. Я вот че то ни разу ни от кого не слышала что гастарбайтеры болели,   они на собянинских стройках работали, тоже стратегически важные объекты. У них видимо  сразу иммунитет на ковид Собяниным  положен. 

Ага, ивенты обслуживать это же эпически важная отрасли и не менее эпически важная работа. Куда уж там какому-то мелкому массажистишке, который людей от боли спасает. Концерт намного важнее отдельно взятых мелких людишек.

29 минут назад, Абсолютная добродетель сказал:

Кстати, у вас какие предложения? закрыть все предприятия, остановить стратегические отрасли и распустить по домам спецслужбы, спровоцировав коллапс в стране? 

Наоборот, прекратить весь этот бред с недоизоляцей и отнесением ивентов к стретегически важным отраслям и разрешить людям жить как они пожелают. А не как вам хочется. 

16 минут назад, Абсолютная добродетель сказал:

никаких нареканий, кроме того, что в СССР я бы и не заболела наверно, у меня нет. 

Очень смешно.

  • Like 5
  • Upvote 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Правая нога сказал:

вы сомневаетесь в том, что многие законно работавшие предприятия стали зафиксированными источниками распространения вируса?

Сомневаюсь в ваших словах, что медицина, крупные предприятия и почитайте свою цитату, были признаны рассадниками заразы. Да.

1 минуту назад, Правая нога сказал:

Вы не сомневаетесь, что всякий, кто работал незаконно ради прокорма своей семьи, стал зафиксированным источником распространения вируса? Да-нет?

Мы говорим о форумчанке конкретной или о "всех", когда упоминаем "ради прокорма семьи"? Я о форумчанке и необходимости так поступать. Вы о ком? У кого могли реально умереть с голода дети? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Абсолютная добродетель сказал:

Но говорить, что ковид - это сказки крайне опасно. 

Ну сказками его тут, по моему, никто не называл. Да, это очень неприятный орви, при котором возможны ( то есть не обязательны, но возможны) тяжёлые осложнения. Но если так судить, то они в принципе возможны при любом гриппе и при прочих сезонных орви ( хотя реже, чем при гриппе, но тоже бывают. И пневмонии. И умирали порой от них). 

Но эпидемии того же гриппа были, есть и будут. Но никогда они не останавливали экономику. Да и болезни другие тоже никуда не деваются. Как тяжёлые, так и хоть не смертельные, но требующие немедленных решений, как то реставрация зубов, заказ очков и прочее. Да, без этого не умирают, но жить месяцами без зубов и почти на ощупь сильно ухудшает само качество жизни. А та же стоматологическая помощь во время изоляции  у нас была не в полном объёме и оптика, во всяком случае та, куда я обычно обращаюсь, точно не работала. 

Да и деньги на сиденье дома имеют обыкновение рано или поздно, но заканчиваться.

  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Катакомба сказал:
1 час назад, Абсолютная добродетель сказал:

я провожу полную аналогию с совершенно идиотскими поездками в марте за границу "а я проскочу, я не заболею, уж со мной все будет хорошо".  И навезли заразы в страну.

То есть, вы предлагаете полностью наглухо на веки вечные закрыть все границы? 

Где вы такое прочитали у меня? Это ваши совершенно нерациональные для экономики страны предложения. Которые, скорее, для утрирования дальнейших ваших заключений в мой адрес. 

Когда в СССР были зафиксированы случаи смертельной черной оспы это погасили моментально. Потому что были предприняты необхоимые меры, радикальные, краткосрочные, суперэффективные. Теперь все перечисленное надо применить к ковиду и понять, что предлагаю я. А не то, что приписываете мне вы.

4 минуты назад, Катакомба сказал:

Ага, ивенты обслуживать это же эпически важная отрасли и не менее эпически важная работа.

Вы говорите о тех ивентах, откуда я ушла из-за ковида и сейчас работаю в отрасли, которая стратегическая для государства? Если вы будете трактовать мои слова так, как нравится вам, а не как выше написала я, в чем смысл? Вы и без меня справитесь, даже вам больше понравится.

6 минут назад, Катакомба сказал:
29 минут назад, Абсолютная добродетель сказал:

никаких нареканий, кроме того, что в СССР я бы и не заболела наверно, у меня нет. 

Очень смешно.

Ковид вообще афера, между нами. Еще какой повод для иронии.

  • Like 1
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
3 минуты назад, Абсолютная добродетель сказал:

Сомневаюсь в ваших словах, что медицина, крупные предприятия и почитайте свою цитату, были признаны рассадниками заразы. Да.

То естьв  Белокаменке, к примеру, на самом деле не было двух с половиной тысяч зараженных, и вся информация об этом - фейк и заговор?

Никаких медиков и пациентов в стационарах и домах престарелых нигде друг от друга не  позаражалось, это всё ложь и афера?

Вот теперь я вас правильно поняла, или вы снова что-то другое имели в виду?

 

 

Edited by Правая нога
  • Like 5
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
1 час назад, Абсолютная добродетель сказал:

Вы принесли данные за 13 июля. А предоставили недостоверную информацию, что несколько дней без новых заражений в вашей области на несколько дней раньше. Я так понимаю, намекаете на меня, говоря, "скажут, что придумываю". На тот момент придумали зачем-то. 

На тот момент тоже были такие дни, ссылки уже не найду, но они были. Вот опять повторились. Так что я ничего не придумала. И оставьте уже меня в покое пожалуйста. Вам придется смириться, что есть вот такой несознательный медик. Можете даже на меня пожаловаться, я Вам не запрещаю.

У меня в стране запрета на надомную работу не было. Наоборот кричали, сидите дома, работайте дома, я и сидела. ;)

Edited by Орнелла
  • Like 3
  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, kuksi сказал:

Но эпидемии того же гриппа были, есть и будут. Но никогда они не останавливали экономику.

До этого гриппа долго не останавливали. До этого была испанка. Просто такой вирус сильнейший. Он и сделан был для того, чтобы остановить экономики.

Прискорбно, что с таким уровнем развития технологий, большинство государств просто не смогли быстро защитить своих граждан. Так пузирили миф о европейской и американской супермедицине, что в ковид обломки советской системы показали себя круче. Если бы были деньги продолжать развитие советской системы здравоохранения, для экономики было бы все куда проще. Ну что об этом сейчас говорить? 

  • Like 1
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Орнелла сказал:

И оставьте уже меня в покое пожалуйста

Да это вы вчера меня будоражили зачем-то сообщениями, что работаете без медицинской лицензии, используете лазейки в действующем законодательстве, считаете, что украинское правительство участвует в афере, приписывали такое же мнение другим украинским медикам. Знаете, что я человек крайне законопослушный и впечатлительный, вот и пугали на ночь глядя. А я просто принесла ссылку, что вы ошиблись, утверждая, что новых заражений в области не было уже несколько дней. Они все это время были. Потом прочитала ваше, что работали в пандемию без остановки. Я и спросила - зачем??  И тут началось - у меня к вам личное и все такое.

  • Like 2
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Абсолютная добродетель сказал:

До этого гриппа долго не останавливали. До этого была испанка. Просто такой вирус сильнейший

И тем не менее та же "испанка" прошла и стала одним из сезонных гриппов. То же, полагаю, в свое время ждет и ковид. Но в любом случае даже самый чреватый осложнениями грипп или орви не отменяет ни других болезней, ни законов экономики, ни тот факт, что все, в том числе и заначки, отложенные на "черный день", рано или поздно заканчиваются. И что схлопнувшийся из-за эпидеми чей-то бизнес это как прибыль для экономики, так и рабочие места. Которые были, а теперь их нет. :(

 

 

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Правая нога сказал:

То естьв  Белокаменке, к примеру, на самом деле не было двух с половиной тысяч зараженных, и вся информация об этом - фейк и заговор?

Если верить форумчанке, с которой я спорю, то именно так и есть. Вы же заметили, как я тут изо всех сил упираю, что коронавирус есть, это смертельно опасно и нельзя соображениями собственной выгоды ставить под удар жизнь и здоровье других людей. Я вас читаю и начинаю верить, что это я коронавирус отрицаю и приглашаю "хмыкать" на карантинные меры, чтобы этого ужаса избежать. А не вы.

2 минуты назад, kuksi сказал:

И тем не менее та же "испанка" прошла и стала одним из сезонных гриппов. То же, полагаю, в свое время ждет и ковид.

Самое главное, чтобы прививки от нее были качественными, а не сляпанными на коленке или вообще иностранными. Та фармацевика сначала укокошит всех, по ее мнению, лишних очень удобным ковидом. потом добьет иммунитет целых наций услужливо подготовленными прививками. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
1 час назад, Абсолютная добродетель сказал:

Да это вы вчера меня будоражили зачем-то сообщениями, что работаете без медицинской лицензии, используете лазейки в действующем законодательстве, считаете, что украинское правительство участвует в афере, приписывали такое же мнение другим украинским медикам. Знаете, что я человек крайне законопослушный и впечатлительный, вот и пугали на ночь глядя. А я просто принесла ссылку, что вы ошиблись, утверждая, что новых заражений в области не было уже несколько дней. Они все это время были. Потом прочитала ваше, что работали в пандемию без остановки. Я и спросила - зачем??  И тут началось - у меня к вам личное и все такое.

Я не виновата что Вы так сильно будоражитесь на ровном месте. :lol: Я понятия не имею какой Вы человек, я Вас до этой ветки знать не знала. Вы живете в другой стране, вот и печальтесь о том что вокруг происходит, не надо за всех переживать. Кроме Вас тут больше никто не впечатлился, хотя о моей работе я никогда не скрывала.

И лицензия только Вас взбудоражила, моих клиентов это совершенно не беспокоит. 

Edited by Орнелла
  • Upvote 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Орнелла сказал:

Я не виновата что Вы так сильно будоражитесь на ровном месте

Думаю, информация об отсутствии лицензии не только меня взбудоражила. Наверно ваши пациенты тоже удивились бы. Ну а то, что вы отрицаете ковид, оказывая в антисанитарных условиях околомедицинские услуги, как говорит мой родственник-массажист - дело совести. Но тут вы тоже вроде бы ответили. Я же про себя подозреваю, что в Днепре до сих пор никак не устаканится ситуация я ковидом из-за вас, вроде нигде об этом активно не пишу? 

5 минут назад, Орнелла сказал:

я Вас до этой ветки знать не знал

Как вы меня не знали? Мы же с вами обменивались на некоторые темы личными сообщениями. Сэконд-хэнд одна из них - общий наш с вами интерес. 

Уважаемые модераторы, а можно, если это мое сообщение не соответствует теме этой ветку меня перенести куда следует? Я не соображу куда именно в ОВД. В Бойне мне как бы не о чем ломать копья. На ваше усмотрение.

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Абсолютная добродетель сказал:

Самое главное, чтобы прививки от нее были качественными

Я ни разу в жизни пока еще не прививалась от гриппа. И не скажу, что мне это мешает жить.

 А осложнения от гриппа были всегда. У моей мамы, например, еще в 67 году, когда до ковида было еще 52-53 года, а испанка давно прошла, грипп осложнился панкреатитом. В 10 году были знакомые, чьи орви осложнялись пневмонией. :(

А что до прививок, будут качественные вакцины и необходимость сделать прививку -сделаю. Нет, так нет. Около нас полно разных вирусов. Есть, на мой взгляд, и пострашнее. А умереть можно и от сосульки,упавший на голову. Но это не повод не выходить зимой на улицу.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.

×